El inversor pierde aceite, y gira el eje con el motor acelerado, ayuda.

[bricol]

Buenas cofrades, otra vez con problemas. El tema es que he puesto en marcha, despues de casi 2 años, mi Perkins 4108 y ha sido un exito, pero tengo algun problemilla que resolver. El caso es que al hacer girar el eje de la helice ( con toda la cala llena de agua para que se refrigere el motor y la bocina) ha empezado a salir aceite del inversor por un tapon que tiene en su parte superior y que no es estanco, es como si fuera un respiradero-aliviadero. El nivel de aceite del inversor lo deje a la altura del eje inferior, es decir, no lo he llenado mucho.
Mi pregunta es si es normal y si puedo sellar esa salida . Lo marco con un destornillador color naranja en las fotos que os adjunto.
Por otro lado me gustaria que me informarais si es normal que entra en accion el eje de la helice cuando el motor esta acelerado. Es porque al estar la helice en vacio (en seco) el motor se acelera con mas facilidad y entra en accion la helice con el motor acelerado para que no se cale, por la resistencia que hace el agua

[Epep]

Originalmente publicado por bricol

Buenas cofrades, otra vez con problemas. El tema es que he puesto en marcha, despues de casi 2 años, mi Perkins 4108 y ha sido un exito, pero tengo algun problemilla que resolver. El caso es que al hacer girar el eje de la helice ( con toda la cala llena de agua para que se refrigere el motor y la bocina) ha empezado a salir aceite del inversor por un tapon que tiene en su parte superior y que no es estanco, es como si fuera un respiradero-aliviadero. El nivel de aceite del inversor lo deje a la altura del eje inferior, es decir, no lo he llenado mucho.
Mi pregunta es si es normal y si puedo sellar esa salida . Lo marco con un destornillador color naranja en las fotos que os adjunto.
Por otro lado me gustaria que me informarais si es normal que entra en accion el eje de la helice cuando el motor esta acelerado. Es porque al estar la helice en vacio (en seco) el motor se acelera con mas facilidad y entra en accion la helice con el motor acelerado para que no se cale, por la resistencia que hace el agua

hola cofrade, lomas probable es que lo hayas llenado demadiado, o si no que el aceite que usaste no sea el indicado y te haga espuma. Lo del arrastre, si puedes frenar el eje manualmente, si no se aceleran mucho las vueltas, no me preocuparía. Algunos motores lo hacen,y quizá sea debido también al aceite. Un saludo

[port bo]

Cofrade bricol, lo del aceite que te sale es casi seguro que esta pasado de nivel, es mi modesta opinion.. Referente al giro del eje cuando esta en punto muerto, no es otra cosa que el ajuste fino del enclavamiento respecto al mando morse. Esto se ve si puedes parar el giro con la mano solamente precisa este ajuste.. Enhorabuena por la reparacion.

[bricol]

Gracias por contestar cofrade Epep.
El aceite es nuevo y el recomendado (SAE30). El nivel justamente lo baje porque perdia por el eje del cambio, y lo situe al nivel del eje inferior del inversor.
Cuando digo que el eje entra en funcionamiento me refiero a que ha engranado y ya tiene par.

[bricol]

Hola Port bo, te digo lo mismo que a Epep. Hay como 15 cm entre el (no se como llamarlo, si aliviadero respiradero o que) y el eje del cambio.
Respecto al giro no me refiero al giro involuntario del eje, que no es posible con el eje y cojinete nuevos (me costo un coj.. colocarlo) sino a las revoluciones a las que engrana que me paracen demasiadas. Es posible que sea porque el barco esta en seco y la helice no tiene reaccion, solo quiero confirmacion para quedarme tranquilo , pues a esa velocidad el barco me sale disparado (mas quisiera)

[NH3]

unas si no e entendido mal bajaste el nivel de aceite del cambio porque te pierde por la salida del eje del cambio si es asi es que el reten esta mal y mi consejo es canviar el reten y no bajar el nivel de aceite y lo referente al al respiradera es mejor que no lo cierres es mi consejo

[bricol]

Originalmente publicado por NH3

unas si no e entendido mal bajaste el nivel de aceite del cambio porque te pierde por la salida del eje del cambio si es asi es que el reten esta mal y mi consejo es canviar el reten y no bajar el nivel de aceite y lo referente al al respiradera es mejor que no lo cierres es mi consejo

La verdad es que desconozco el nivel teorico del aceite del inversor ya que no lleva varilla. Simplemente he supuesto que con que bañe el eje inferior es suficiente para bañar toda la piñoneria, de hecho asi es puesto que vierte aceite por la parte superior de la caja.

[yoyete]

Amigo bricol, siento no poderte ayudar, pero la verdad es que de inversoras entiendo muy poco. Mi inversora también tiene un aliviadero igual, en la parte superior y pienso que si te fuga por ahí debe ser que la inversora tiene más aceite de la cuenta, por lo que sube la presión de aceite en el interior. Respecto al problema de la hélice, a ver si va a ser de lo mismo, que al tener mucha presión te engrane. En fin, que mucho no te puedo aportar. Por cierto, también tu motor ha quedado estupendo.

Saludos y

[bricol]

Originalmente publicado por yoyete

Amigo bricol, siento no poderte ayudar, pero la verdad es que de inversoras entiendo muy poco. Mi inversora también tiene un aliviadero igual, en la parte superior y pienso que si te fuga por ahí debe ser que la inversora tiene más aceite de la cuenta, por lo que sube la presión de aceite en el interior. Respecto al problema de la hélice, a ver si va a ser de lo mismo, que al tener mucha presión te engrane. En fin, que mucho no te puedo aportar. Por cierto, también tu motor ha quedado estupendo.

Saludos y

Creo que me habeis convencido, el dichoso tapon no estanco debe ser un aliviadero de los vapores del aceite cuando se calienta. Como que en ningun momento he puesto a girar el eje mas de 5 segundos, no le ha dado tiempo a calentar el aceite de la inversora. Conclusion que hay demasiado aceite y tengo que vaciar.
Lo de que me entra la marcha cuando el motor esta acelerado, supongo como he dicho antes, que es por que esta la helice en vacio. Posiblemente es asi para que no se cale el motor cuando engrana y la helice tienen la oposicion del agua. Esta pregunta es para confirmar que he montado bien todo el cableado nuevo desde el mando motor, asi me quedo tranquilo y no tengo imprevistos cuando bote el barco.
Yoyote yo he pintado con botes de spray color Perkins despues de rascarlo y desengrasarlo, tampoco tengo claro que sea duradero. En principio mi intencion fue pintar con Hammerite pero el fabricante no me garantizo que fuera bien en un motor, por la temperatura. De todas formas algunos foreros de esta Taberna lo recomiendan.

[Europive]

Solo darte la enhorabuena por como tienes el motor. Yo tengo tambien un perkins 4108 en mi velero y la verdad, no tiene la pinta de este tuyo.

[bricol]

Originalmente publicado por Europive

Solo darte la enhorabuena por como tienes el motor. Yo tengo tambien un perkins 4108 en mi velero y la verdad, no tiene la pinta de este tuyo.

Gracias Europive, forma parte de una restauracion completa del barco que el proximo mes cumplira 2 años . Como para que no este bien, con las horas que le he dedicado.

[bricol]

Entoces, es normal que engrane el eje de la helice cuando el motor esta relativamente acelerado

[Sahel]

Originalmente publicado por bricol

Entoces, es normal que engrane el eje de la helice cuando el motor esta relativamente acelerado

Yo tampoco lo veo normal.
Pregunta a Choquero o Nefta a ver que te dicen.
Por cierto, que buena pinta tiene tu motor. Pon mas fotos.

[Cabot]

Originalmente publicado por bricol

Entoces, es normal que engrane el eje de la helice cuando el motor esta relativamente acelerado

En los reductores mecánicos con la hélice en seco es normal, pero con cuidado debes de poder pararlo con la mano. Generalmente gira en avante.
Otra cosa, cuando inundas la sentina para refrigerar el motor ,¿ no entrará agua en el reductor?.
saludos

[bricol]

Originalmente publicado por Cabot

En los reductores mecánicos con la hélice en seco es normal, pero con cuidado debes de poder pararlo con la mano. Generalmente gira en avante.
Otra cosa, cuando inundas la sentina para refrigerar el motor ,¿ no entrará agua en el reductor?.
saludos

Creo que no me he explicado bien, lo que quiero decir es que el motor embraga (por decirlo asi ) a partir de unas revoluciones que me parecen excesivas, pero que supongo que es normal puesto que a pocas revoluciones con la helice en el agua se calaria el motor, no ?
Cuando inunde la sentina para hacer la prueba, el nivel del agua estaba a la altura del eje (refrigeraba el cojinete ) y por debajo del motor e inversora.
Sahel, en poco tiempo pondre unas fotos de todo el bricobarco, lastima que no he hecho fotografias del proceso, por pereza y por aprovechar el tiempo disponible.

[Cabot]

Originalmente publicado por bricol

Creo que no me he explicado bien, lo que quiero decir es que el motor embraga (por decirlo asi ) a partir de unas revoluciones que me parecen excesivas, pero que supongo que es normal puesto que a pocas revoluciones con la helice en el agua se calaria el motor, no?

Creo recordar que en el 4.108 las rpm de relanti en vacio, son del orden de 800, como el regulador de la bomba de inyeccion tiene, perdon debe de tener, una caida de velocidad entre el 10 y el 15%, al engranar avante/atras, como mucho debe de bajar hasta las 650/700, sin calarse, tienes que regular el mando, con un poco de paciencia, no es dificil, ira como un reloj. Si engrana a 1000 rpm, las maniobras seran muy bruscas y sufrira el reductor.
saludos
saludos

[bricol]

Originalmente publicado por Cabot

Creo recordar que en el 4.108 las rpm de relanti en vacio, son del orden de 800, como el regulador de la bomba de inyeccion tiene, perdon debe de tener, una caida de velocidad entre el 10 y el 15%, al engranar avante/atras, como mucho debe de bajar hasta las 650/700, sin calarse, tienes que regular el mando, con un poco de paciencia, no es dificil, ira como un reloj. Si engrana a 1000 rpm, las maniobras seran muy bruscas y sufrira el reductor.
saludos
saludos

Gracias Cabot, precisamente a eso me referia. Ahora tengo que regular el cable y no se por donde empezar si por el mando, que creia que lo tenia bien montado, o por la fijacion al motor

[Pámpano]

El cable en los mandos tipo Morse, se regula en el extremo que va al motor o a la reductora en su caso.

Saludos.

[Cabot]

Originalmente publicado por Pámpano

El cable en los mandos tipo Morse, se regula en el extremo que va al motor o a la reductora en su caso.

Saludos.

Cierto, el cabezal es mejor que no lo toques, salvo que sepas a ciencia cierta que esta jodido.
suerte

[bricol]

Gracias por vuestras respuestas. Efectivamente el mando es Morse del año de la maria castaña, lo desmonte y lo restaure y los engranajes estaban bien y se entendia su funcionamiento. estoy convencido que lo monte correctamente. Supongo que lo que debo conseguir es que el inicio de la aceleracion del motor coincida con el engrane de la marcha. Como que el engrane de la marcha avante-atras creo que no lo puedo modificar, lo que tengo que hacer es ajustar el gas al engrane de la marcha, no?.
Creo que esta puesta a punto la puedo hacer sin el motor en marcha, simplemente mirando la posicion de la palanca del inversor y el movimiento del cable del gas.

[Sahel]

Debes ajustar primero el engrane de la marcha. Luego el acelerador.
No debe acelerar hasta que no este engranado tanto avante como atras.
Suelta el cable de la bomba y empieza solo con el del cambio.
Pon el morse en punto muerto y la leva del cambio igual.
Lo tensas de manera que dando avante cambie avante y cuando des atras igual.
Cuando ya te asegures de que es así, te vas a la bomba y conectas el cable de aceleración.
Ahora lo regulas para que empiece a tirar solo cuando este embragado.
Si quieres acelerar sin embragar, tienes que tener un boton en el centro del morse que te anula dicho embrague.

[bricol]

Originalmente publicado por Sahel

Debes ajustar primero el engrane de la marcha. Luego el acelerador.
No debe acelerar hasta que no este engranado tanto avante como atras.
Suelta el cable de la bomba y empieza solo con el del cambio.
Pon el morse en punto muerto y la leva del cambio igual.
Lo tensas de manera que dando avante cambie avante y cuando des atras igual.
Cuando ya te asegures de que es así, te vas a la bomba y conectas el cable de aceleración.
Ahora lo regulas para que empiece a tirar solo cuando este embragado.
Si quieres acelerar sin embragar, tienes que tener un boton en el centro del morse que te anula dicho embrague.

Gracias Sahel, mejor explicado imposible.

[bricol]

La inversora sigue perdiendo aceite por el aliviadero, el otro dia despues de 1 hora del motor en marcha, al relenti, salio bastante aceite. Que os parece si conecto un tubo a la salidadel aliviadero de 30 -40 cm. en vertical, reducire la perdida .
Por lo que respecta al engrane de las marchas, ya he detectado el problema. Lo que ocurria es que la horquilla que desplaza la palanca del cambio de la inversora tenia juego. Me he fabricado una pieza nueva que no tenga holgura con el teton que tiene la palanca de la inversora.

[Pámpano]

Mi reductora lleva un tubo flexible (goma de butano) en el aliviadero, y nunca ha dado problemas.
Pero el nivel de aceite se mide con la varilla.
En tu caso, daño no le va a hacer, pero supongo que en algún lado podrás encontrar la medida de aceite que debe de llevar, sino por nivel, será por volumen.

Saludos.

[bricol]

Originalmente publicado por Pámpano

Mi reductora lleva un tubo flexible (goma de butano) en el aliviadero, y nunca ha dado problemas.
Pero el nivel de aceite se mide con la varilla.
En tu caso, daño no le va a hacer, pero supongo que en algún lado podrás encontrar la medida de aceite que debe de llevar, sino por nivel, será por volumen.

Saludos.

Gracias Pámpano. No tiene ningun tipo de nivel, por deduccion supuse que con bañar el primer eje (el inferior ) seria suficiente, y parece ser que es demasiado. El nivel lo vi metiendo una varilla por el tapon de llenado.