Se despegan los metacrilatos nuevos.

[serviola3]

Hola cofrades, hace tres años cambie los metacrilatos del barco. Se eliminaron las sujeciones con tornillos y se empleó unicamente la técnica recomendada por Sika, con la imprimación y el pegado etc... Los tres primeros años han estado perfectos, pero hace poco observe que uno de ellos comenzaba a filtrar. Ahora ya es general.
La persona que lo ejecutó , es un buen profesional y contrastado, meticuloso según el protocolo de montaje. Me dice que cristaliza y se despegan, los va a volver a colocar partiendo desde cero, y no me va a cobrar nada.
Es un tema que me preocupa mucho, porque al final tienes siempre la incertidumbre de si fallaran y cuando.
Mi pregunta es si la técnica que se utilizan en los astilleros es la misma, y si también tienen estos problemas. Si alguno tiene experiencia en este tema , agradecería el consejo.
Muchas gracias y para todos.

[iven]

A mi me pasa lo mismo
Seguire el hilo con atención.

[Garafolk]

No se cual es el método pero cada vez me fío menos de Sika.
hoy he tenido que desmontar los metacrilatos de las escotillas de mi barco, que el anterior dueño fijó con Sika al hacerlas de nuevo. La Sika estaba deteriorada después de tres años, como una pasta, con zonas que parecía que tenía hongos y filtraba agua. He saneado las juntas de nuevo y esta vez he usado MS Tech de Ceys..

[serviola3]

Sería importante saber con que los pegan en los astilleros. Quizás Nefta nos pueda ayudar un poco.

[BORRASCA]

Harto de tornillos y filtraciones los puse asi y llevan tiempo colocados sin problemas, de todos modos los polímeros poco a poco agotan "su vida" y hay que retocar o volverlo a resellar

http://subefotos.com/ver/?6d927c2031...2d19d5698o.jpg

[jiauka]

Haz rosca de metrico 5 hasta la mitad del metacrilato -sin traspasarlo- y pon tornillos de nylon por dentro del barco

[serviola3]

Originalmente publicado por jiauka

Haz rosca de metrico 5 hasta la mitad del metacrilato -sin traspasarlo- y pon tornillos de nylon por dentro del barco

Los tornillos los quiero evitar, los barcos nuevos no los llevan así que tiene que haber una manera segura y fiable de pegarlos con buen resultado a largo plazo. De todas formas , es buena observación la que das.
Gracias

[davc]

Cs ms tech y sin problemas,y sin imprimacones ni historias.

[markuay]

Originalmente publicado por davc

Cs ms tech y sin problemas,y sin imprimacones ni historias.

De momento, supongo.

[PAMPLONA02]

BUENOS DIAS.

soy cristalero de automóviles y yo pego metacrilatos ,si todo el proceso esta bien, hay un truco que hay que hacer que es tapar por fuera con una tira de vinilo todo el cordón ya que la imprimación que se le da no lleva protección u.v.a.

Fijaros en cualquier coche y veras que todo alrededor esta negro que es para pegar y proteger el cordón.

[serviola3]

Originalmente publicado por PAMPLONA02

BUENOS DIAS.

soy cristalero de automóviles y yo pego metacrilatos ,si todo el proceso esta bien, hay un truco que hay que hacer que es tapar por fuera con una tira de vinilo todo el cordón ya que la imprimación que se le da no lleva protección u.v.a.

Fijaros en cualquier coche y veras que todo alrededor esta negro que es para pegar y proteger el cordón.

cuando quieres decir un vinilo por fuera, te refieres a por la cara externa del metacrilato ? No queda muy raro eso? No se despegan
En los coches se observa la zona negra que termina a veces en un difuminado de puntos pero es por la cara interior.

[PAMPLONA02]

el vinilo hay que ponerlo por la cara de fuera tapando el cordon de pegamento y no se despega usa vinilo de publicidad.

el los coches al ser cristal el proceso se hace diferente ya que la imprimación se da y se hace un proceso en un horno para vitrificarlo.

te digo como lo he hecho varias veces y no hay problema.

1-muy importante lijar bien el soporte donde lo vas a pegar.(CASCO)

2-limpiar la superficie lijada muy bien .

3-dar imprimación en el cascó y en metacrilato.

4-realizar el cordón de pegamento y colocar los metracilatos dejando un expesor de 0.3 cm +/- de cordon.

5- tapar por la parte exterior con vinilo la imprimación. Como se lleva el nombre del barco con el mismo material

[port bo]

Originalmente publicado por PAMPLONA02

el vinilo hay que ponerlo por la cara de fuera tapando el cordon de pegamento y no se despega usa vinilo de publicidad.

el los coches al ser cristal el proceso se hace diferente ya que la imprimación se da y se hace un proceso en un horno para vitrificarlo.

te digo como lo he hecho varias veces y no hay problema.

1-muy importante lijar bien el soporte donde lo vas a pegar.(CASCO)

2-limpiar la superficie lijada muy bien .

3-dar imprimación en el cascó y en metacrilato.

4-realizar el cordón de pegamento y colocar los metracilatos dejando un expesor de 0.5 cm +/- de cordon.

5- tapar por la parte exterior con vinilo la imprimación. Como se lleva el nombre del barco con el mismo material

No entiendo lo del espesor del cordon de 5mm. Este espesor es antes de apretar el metacrilato ?. O es el que debe quedar de adhesivo ?. Saludos.

[antares1_0]

Tapar el cordón es básico como dice el cofrade. El sol quema el Pu y el Ms

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[PAMPLONA02]

el que tiene que quedar. Además si sabes el cordón hay que ponerlo con forma triangular para que cuando lo presiones se quede cuadrado. Prepárate unos tacos de goma de 0.3mm y cuando pongas el cordón se los pones para que el metacrilato no se aplaste .no lo pongas sobre el cordón. Sino pegado al cordón.

[josevigo]

Birras para tod@s
A veces las cosas complicadas son las mas simples.
Este problema de los metacrilatos me lo encontre yo ya hace años en muchos casos en barcos que se los cambiaron y usaron sika, nada mas quitarles los tornillos te quedabas con el cristal en las manos y siendo colocados por profesionales muy competentes, pero despues de indagar y probar di con la solucion y es de lo mas sencillo, primero el sika ni con imprimacion ni nada no sirve, tarde o temprano se despegan; el sika sirve para muchas cosas y va fenomenal pero para eso no, la solucion es muy sencilla, lo primero una limpieza lo mas escrupulosa posible y usar silicona neutra de una buena marca, yo tengo metacrilatos puestos asi de hace mas de diez años sin una gota de agua.
Saludos

[BORRASCA]

El sistema que yo utilice es sencillo:

Matear el metacrilato con lija de 120, aspirado del polvo y limpieza con acetona
Pegar dos tiras de goma de 10 x 4 mm, adhesiva con adhesivo en las dos caras

Sellado después con MS-TECH

Por tanto cada borde tiene tres "pegados" flexibles que compensan muy bien las diferentes dilataciones de la fibra y el metacrilato, el único problema es que los polímeros a la larga les afectan los rayo UV, asi que toca hacer trabajar al cuter y resellar al cabo de los años.

[Geronimo]

¿Y los adhesivos para lunas de coche? Me cambiaron la posterior, hace 8 años y no veo síntomas de deterioro. Todo el dia al sol. Recuerdo que no tenia marca, estaba tapada por la propaganda de la cadena de reparaciones de lunas. Pero recuerdo que frotaron marco y luna con un "activador". Le pedí un tubo viejo para probar y me regalo uno que le quedaria unos 10cc. Lo probé con una madera y realmente al secar parecia puro caucho.
Buscando he visto el Sikaflex 265, segun ellos: "Adhesivo para el acristalamiento directo, con resistencia UV, en autobuses, ferrocarriles y vehículos industriales."
Luego el Sikaflex 256 en Kit con el activador por unos 13€, pero este no dice nada de rayos UV.
Loctite tiene una variada gama bajo el nombre de Teroson o Terostat.
En algún producto (Sika)he leido las especificaciones y no se deben aplicar por encima de 35º, en algún otro (Loctite)que se obrtiene mayor resistencia UV habiendo usado el activador.
O sea que hay que leer bien las especificaciones e instrucciones. En verano la temperatura al sol puede pasar bastante más de 50º.
Y todo el rollazo vale para el cristal, ¿pero para el metacrilato también?

[simplex]

Yo los e pegado con un polimero,y despues como dice el cofrade les e pintado la zona que va pegada, para evitar el sol,de momento llevan un año.A ver....

[Velero Simbad]

No hay nada que hacer o muy poco, aparte dilataciones los barcos son como flanes, sobre todo los de fibra, pero también pasa con lo metálicos y los astilleros ¿Cómo lo hacen? cuando llego mi flamante SO49 recién bajado del camión hacia agua por los metacrilatos laterales del roff, los arreglaron claro esta, pero vete a saber cuando volverán a despegarse, creo que no hay un método claro, unos aguantan y otros no, supongo que por las condiciones de aplicación, yo lo único que tengo claro es que no me gastare la pasta con el Sika y sus imprimaciones o lo pongo sin imprimaciones o uso otros adhesivos como se ha comentado aquí:

[Gilabert]

Odio la sika!!! Como ya se ha comentado, hay otros productos

[serviola3]

Hay una solución para alargar la vida de los pegados con Sika etc...
Colocar una lona de banda a banda del barco para invernadas o para periodos largos en los que no vayamos a navegar . Supongo que al no recibir los rayos UVA del Sol, alargaría la vida de los mismos.
En cualquier caso la solución optima de momento no la tenemos.

[josevigo]

Birras para todos
El problema es sencillo, el metracrilato tiene una dilatación el poliéster otra y el sika no es muy elástico por eso despegan, he pegado muchos con silicona neutra y ninguno despega absorbe mejor las dilataciones y es tan cara como el sika,no la confundais con silicona normal esa no sirve.
Estuve currando en varios astilleros y de autónomo reparando barcos, todos los pegados con sika fallan.
El sika es poliuretano agarra muy bien en la fibra y perfecto para estar sumergido pero incompatible con el metacrilato, sin embargo la silicona neutra agarra perfecto en los dos materiales es de secado lento y muy elástica.
Un saludo

[serviola3]

Originalmente publicado por josevigo

Birras para todos
El problema es sencillo, el metracrilato tiene una dilatación el poliéster otra y el sika no es muy elástico por eso despegan, he pegado muchos con silicona neutra y ninguno despega absorbe mejor las dilataciones y es tan cara como el sika,no la confundais con silicona normal esa no sirve.
Estuve currando en varios astilleros y de autónomo reparando barcos, todos los pegados con sika fallan.
El sika es poliuretano agarra muy bien en la fibra y perfecto para estar sumergido pero incompatible con el metacrilato, sin embargo la silicona neutra agarra perfecto en los dos materiales es de secado lento y muy elástica.
Un saludo

Gran aportación josevigo!
No entiendo como siendo esto un problema que se repite, Sika sigue vendiendo el producto y recomendándolo para el pegado de metacrilatos . Sinceramente es lamentable.
Creo que es hora de probar tu solución con la silicona neutra.
¿Qué experiencia de duración tienes comprobada con este sistema? ¿Recomiendas alguna marca de silicona neutra en particular? ¿Qué primer recomiendas, y que protocolo de ejecución?

Muchas gracias ! y un

[Garafolk]

Originalmente publicado por josevigo

Birras para todos
El problema es sencillo, el metracrilato tiene una dilatación el poliéster otra y el sika no es muy elástico por eso despegan, he pegado muchos con silicona neutra y ninguno despega absorbe mejor las dilataciones y es tan cara como el sika,no la confundais con silicona normal esa no sirve.
Estuve currando en varios astilleros y de autónomo reparando barcos, todos los pegados con sika fallan.
El sika es poliuretano agarra muy bien en la fibra y perfecto para estar sumergido pero incompatible con el metacrilato, sin embargo la silicona neutra agarra perfecto en los dos materiales es de secado lento y muy elástica.
Un saludo

Hola Jose,

eso que comentas entiendo que no explica la degradación de la Sika, que queda como un pegote o chicle con el paso del tiempo y adquiere moho en la propia junta, lo que provoca filtraciones... sólo explicaría la adherencia. Esto, de momento, con MS-Tech de Ceys no ocurre y de ello presumen en el bote cuando dice que tiene filtro UV y que está preparada para exteriores, a no ser que a algún cofrade si le haya pasado.

Para fijaciones en casco húmedo, etc la referencia marina de Sika es la 291 y entiendo que para fijación de metacrilatos es la 295 UV... dos referencias completamente diferentes.

Veo que eres de Vigo (tengo el barco en San Adrián) y se, por comentarios, que alguno de los astilleros de fibra de Vigo finalizaban los metacrilatos con silicona neutra. Recuerdas que marca usabas y en que astillero?