Vela Comprando velero, dudas de principiante

[Velerin]

Buenas tardes estimados parroquianos,
Estoy en el largo pero ilusionante proceso de ver diferentes veleros de segunda mano para en un periodo autoimpuesto de no mas de dos años comprar.
Mi presupuesto no es muy holgado, por lo que la mayoría de los veleros (busco algo de 8-9 metros) que me encajan en el presupuesto tienen mas de 20 o 30 años.
La pregunta es la siguiente:
¿Cómo de importante es la antigüedad del barco? Es decir, ¿un velero bien cuidado de 20-30 años tiene aun por delante muchos años de vida?
Como "cantábrico" muchos de los veleros que veo están en el levante, Cataluña, etc... En caso de poder montarme un tour para ver varios por allí y decidirme por uno, ¿Es posible o realista el transporte por carretera (a cargo de una empresa especializada) hasta el puerto donde lo tengo previsto tener?
Muchas gracias de antemano y recordad que la buena información se recompensa con buen ron.

[napoleon]

Un barco cuidado y bien mantenido de 100 años, puede estar perfecto para navegar.


Un barco descuidado y olvidado de tres años, puede estar para no navegar con el, o navegar de una forma insegura.


Con respecto al desplazamiento de carretera dependerá mucho de la eslora y desplazamiento.

[J.R.]

Mi barco anterior tenía casi 25 años cuando lo compré (era un Hunter Europa de 1977). Ahora no le queda mucho para cumplir 50 y, en manos de su actual armador (el cofrade Loquillo) está en plena forma y sigue navegando.

Y mi barco actual es un MacGregor 26X de 1997, es decir, que ya ha superado los 25 años. MacGregor nunca tuvo fama de ser un astillero de impecable calidad constructiva, pero el barco no ha tenido ningún problema serio de casco ni de jarcia en todos estos años.

Hay algunos barcos que tienen mala fama (dicen que algunos Jeanneau y Beneteau de mediados/finales de los 80 son muy propensos a la ósmosis), pero, en general, un barco que haya sido decentemente mantenido, debería tener aún muchos años de vida útil por delante.

[Bernardo II]

Eso si todos o casi todos tienen algún tipo de problema, me refiero que o bien por defecto de diseño o construccion les sale algún achaque por ejemplo el mio es norma general que se resblandezca la cubierta, esto fue porque esta hecho en modo sandwich o sea resina , capa, o bien madera o espuma, hay filtraciones y se pudre el centro. es conocido ese problema perfectamente reparable, y es común en otros barcos de la época, otro son más propensos a osmosis, etc. aparte del mantenimiento en si, jarcia en buen estado, maderas cuidadas, y un largo etcetera, pero como dicen los años no tienen que ver si están bien manetenidos, amen.

[flipk12]

Hola Vecino,

Te van a decir que te presentes en el área de presentaciones.

Yo primaría estado y uso sobre antigüedad, claramente, pero para ello tienes que inspeccionar bien el barco con algo de conocimiento de causa. Todos los barcos de segunda mano tienen algo que hacer, hay que valorar cuanto cuesta y sumarlo al precio de adquisición.

El último me lo he traído por carretera desde Sotogrande (Cádiz) enganchado al coche, era la idea, pero eso porque mide 2,55 de manga, de eslora 7,20. Con esas medidas y peso (1900kg) es fácil.

Un 8-9m, 28-29 pies, suele medir al menos tres metros de manga, por ejemplo Jeanneay Sun Odyssey 29.2, 8,8m de eslora y 2,99m de manga. Con menos de tres metros de manga aún es fácil, sólo hace falta una autorización especial, a partir de tres metros de manga la cosa se complica un poco, ya hace falta un transporte especial un poco más serio. Hasta los cuatro metros de manga es bastante factible transportarlo por carretera.

En cualquiera de estos dos casos, más de 2,55m a 3m y 3m a 4m, tendrás que recurrir a una empresa especializada. Para hacerlo tú necesitarías un vehículo que remolque 3500kg, el remolque de 3500kg (es posible alquilarlo) y el carnet B+E, además de la autorización especial. Eso suponiendo que el barco no llegue a los 2800kg. Si pasa de los 2800kg ya necesitarías un camión.

Por otro lado, igual para una empresa especializada lo que para ti es un transporte especial para ellos no lo es, tienen cunas basculantes y algunos veleros pueden ir inclinados.

Hay unos en Santander muy buenos, coincidí con ellos cargando en Sotogrande, yo subía un barco con el coche y ellos dos con un camión plataforma y un remolque. Tienen una cuna hidráulica en el camión que se adapta al barco que es una pasada, yo me harté de apretar tornillos.

Siendo del norte, puedes hacer lo que hemos hecho toda la vida en el norte, comprar el barco en Francia. Lo bajas navegando cagando leches y encima lo disfrutas, aquí siempre hay viento y siempre es de componente norte. Si eres patrón de yate puedes venir a rumbo directo y con un barco con pabellón francés pues ... ya sabes. He tenido hace unos años un Mallard de 9m comprado en La Rochelle, es algo habitual aquí. Eso sí, más barato no te va a salir si mide más de ocho metros por el puñetero impuesto al matricularlo, pero en la costa atlántica de Francia hay barcos para vender a cascoporro.

El puerto donde lo tienes pensado tener el es siguiente problema con un nick como "Velerín". Va a ser o Gijón o Gijón, al menos al principio, caro pero sin problema de plazas, porque en el resto hay lista de espera. No te puedes apuntar a la lista de espera hasta que no tengas un barco que apuntar en ella y tampoco puedes comprar un barco con atraque porque al cambiar de propietario el barco pierde el atraque. Ahora mismo estoy como "Chanquete", con el barco en tierra, entre el tendal y las lechugas de mi suegra, a la espera de plaza. Y tendré que ir a Gijón, al menos este año, me temo.

[Bernardo II]

pues también es buen sitio para tener un barco
No había tenido en cuenta lo del impuesto de matriculación, viendo los precios y los barcos en Francia, pues la verdad es que tienta, más baratos, pero no había tenido en cuenta el impuesto, claro.

[Bilbao Pilot]

No se en qué parte del norte vives ,pero si te cuadra,una migo tiene su gib sea 26 en venta en Getxo

[Egis]

Originalmente publicado por Velerin

la mayoría de los veleros (busco algo de 8-9 metros) que me encajan en el presupuesto tienen mas de 20 o 30 años.

La pregunta es la siguiente:
¿Cómo de importante es la antigüedad del barco? Es decir, ¿un velero bien cuidado de 20-30 años tiene aun por delante muchos años de vida?

Como "cantábrico" muchos de los veleros que veo están en el levante, Cataluña, etc...

En caso de poder montarme un tour para ver varios por allí y decidirme por uno, ¿Es posible o realista el transporte por carretera (a cargo de una empresa especializada)

Mira... muchos navegan en veleros de 20-30 años y son felices.

Kirsten Neuschafer ganó la última Gloden Globe Race (competición en solitario haciendo la vuelta al mundo) en un Cape George 36 de 1988 (36 añitos). Vete a decirle que ese barco era "viejo" Je...

La antigüedad del barco es relevante pero NO tanto.
Si un barco está cuidado se mantendrá en buen estado mientras se lo cuide.
Hay hermosos barcos de madera que aún navegan muy orondos por los mares y cuando entran a puerto levantan la envidia de muchos.
Los veleros de PRFV de la década de 1970 tienen mucho más material que muchos de 1990 y posteriores (ahora se suele economizar en resina poliéster mientras antes se le ponía de más)

Lo que te vas a encontrar en un barco con sus años encima es con instrumental viejote o algo nuevo porque lo han cambiado. La electrónica se vuelve obsoleta a los 10-15 años y está para museo a los 20. De esa no te salvas.

Lo que hay que tener en cuenta en un casco es que NO tenga daños por ósmosis o que ese daño sea mínimo o haya sido reparado... que los pernos de quilla no estén carcomidos por el óxido, que la unión de quilla con el casco esté bien. Luego la jarcia, el palo debe estar en buenas condiciones (cambiarlo cuesta mucho)

Por el motor... NI siquiera te fijes en las horas motor. NO indican nada más que eso. El estado NO depende tanto de las horas de funcionamiento sino en su cuidado y cómo se lo trató cuando funcionaba. Hay motores diesel con 500.000 horas encima en perfecto estado y otros destruídos en pocos cientos de horas.

Transportar un barco por carretera es posible. Según sea la eslora y la manga lo podrás transportar tú en trailer o contratar a una empresa de transporte. Los precios varían según época del año y por supuesto el trayecto. Para transportar un velero hay que despalarlo y volver a colocar el palo cosa que también tiene un precio NO menor.

Si navegarás por el Cantábrico mira los barcos del Cantábrico, Mar del Norte o los que usan en Galicia. Cada mar tiene sus marinos y sus barcos. NO es lo mismo el Mediterráneo que el Cantábrico... NO tiene nada que ver. El Mediterráneo en líneas generales es un mar calmo, que suele estar con poca ola y vientos serenos. Los temporales en el Mediterráneo son la excepción. En cambio en el Cantábrico hay olas que vienen formadas desde el otro lado del océano incluso con buen tiempo y rompen en la costa francesa mientras los vientos suelen presentar rachas y ser más fuertes. Además navegar en otoño invierno desde la costa cantábrica no tiene nada que ver con navegar desde Málaga, sólo por la temperatura y condiciones de sol.

[Bilbao Pilot]

Yo tengo un pequeño Sangría 25 del 79 lo tengo al día y no me da ninguna pega,me sirve para mis travesías por el cantabrico,le he metido bastante caña y se queja menos que uno moderno

[Velerin]

Buenas tardes y muchas gracias por todas las aportaciones.
De lo que me habéis dicho saco las siguientes conclusiones:
1-La edad del barco es relativamente importante, pero hay que primar el cuidado que haya tenido.
2-Que me olvide de translados por carretera.
¿Me recomendariais entonces probar un Trintella 29 del 1965, iría con un conocido que controla mucho de veleros como asesor, para asegurarme de que ha sido bien cuidado. O mejor me olvido de barcos tan viejos?
(La verdad es que el diseño del barco es antiguo y con perdón de los diseños modernos que seguro que son mejores, tiene mucho estilo).
Muchas gracias a todos de antemano.

[m333]

Busca en francia, holanda que hay muchos y a precios muy razonables y suelen ser barcós para esos mares del norte ,yo te puedo pasar alguno que e visto pero para mi son grandes

[Bilbao Pilot]

Originalmente publicado por Velerin

Buenas tardes y muchas gracias por todas las aportaciones.
De lo que me habéis dicho saco las siguientes conclusiones:
1-La edad del barco es relativamente importante, pero hay que primar el cuidado que haya tenido.
2-Que me olvide de translados por carretera.
¿Me recomendariais entonces probar un Trintella 29 del 1965, iría con un conocido que controla mucho de veleros como asesor, para asegurarme de que ha sido bien cuidado. O mejor me olvido de barcos tan viejos?
(La verdad es que el diseño del barco es antiguo y con perdón de los diseños modernos que seguro que son mejores, tiene mucho estilo).
Muchas gracias a todos de antemano.

Es el de Getxo?me parece súper chulo

[Egis]

Originalmente publicado por Velerin

saco las siguientes conclusiones:
1-La edad del barco es relativamente importante, pero hay que primar el cuidado que haya tenido.
¿Me recomendariais entonces probar un Trintella 29 del 1965
(La verdad es que el diseño del barco es antiguo y con perdón de los diseños modernos que seguro que son mejores, tiene mucho estilo).

A ver... ya tienes claro que la antigüedad de un velero NO es motivo por sí sólo del estado del barco. Bien... pero tampoco hay que entrar en el tunel del tiempo mirando sólo barcos de 50 años.

Los Trintella son barcos "clásicos" de diseño van de Stadt que también es un "clásico". Buenos barcos con quilla corrida, con todo lo que ello implica, duros, pesados, lentos, seguros, marineros, poco maniobrables, etc... Son barcos para un cierto tipo de mar y cierto tipo de marinero de los que ya quedan pocos.

Un Trintella es una belleza clásica como tantos otros pero... para empezar a navegar... medio que es inadecuado. Aunque muchos, en su tiempo empezaron a navegar en ellos. Pero también es cierto que los tiempos cambiaron y ahora las apetencias son otras.

Los diseños modernos, o mejor dicho actuales, NO son mejores, sólo que se adaptan mejor a los deseos y plan de navegación de los nautas actuales.

Antes... (hace décadas) quedabas con tu grupo de navegación para zarpar el viernes a la tarde y regresar el domingo. Pues... el viernes a la tarde tenías a TODOS tus compañeros de aventuras al costado del velero y prestos a embarcar. Si llovía, había truenos, mucha ola o mucho viento... se salía igual (salvo temporal de esos que no se olvidan)

Ahora... quedas con tu grupo de navegación para zarpar el sábado por la mañana y regresar por la tarde (no muy tarde porque a la noche juega el Barza o el Real) Pues... el sábado por la mañana tienes a tus compañeros de salida costado del velero, SI y SÓLO si el sol brilla en el levante, el viento es una brisa y no hay nubes en el horizonte. Si hace un poco de frío seguro que algún compañero se quedará en la cama.

Dos épocas distintas, dos maneras de navegar, dos tipos de marineros distintos y por lo tanto dos tipos de diseño de barco.

Ahora los barcos se los prefiere confortables, las cabinas suelen parecerse más a la sala de un piso que a la cabina de un velero (hasta TV y nevera tienen), las bañeras amplias y las cubiertas aptas para colocar colchonetas para reposar mientras se toma sol. Esto era impensado tiempo atrás.

Y es por ello que se diseñan barcos de distinta manera.

Por lo tuyo... lo mejorcito es que busques por tu zona (costa catábrica española y costa gallega) pues te ahorrarás en transporte y encontrarás más barcos aptos para tu zona. Si quieres busca en la costa occidental de Francia o mejor aún en Inglaterra que tiene unos barcos fantásticos. Ten en cuenta que comprando en Francia o Inglaterra o cualquier otro país tendrás que pagar algo más de impuestos y deberás hacer cambio de bandera que también tiene un costo y complicación.

Tómate tu tiempo... ya encontrarás el barco que te cuadre.

[Bernardo II]

De acuerdo con el comentario por lo poco que se, se ve en la concepción de los barcos y es que esos años 70 eran la repanocha, te construían un barco de 7 metros y se iban a dar la vuelta al mundo.
El barco será rapido con vientos fuertes, lento en ventolina, y eso en los puertos lo de dar marcha atras por lo visto es una lotería por el tema de la quilla. aunque tiene pinta, no es muy espacioso, manga 2,5, que limita mucho, la bañera tampoco es muy amplia, pero eso, bien manejado, tiempos duros los que le echen.
Y volvemos a lo mismo, mirar el estado, no se ha hablado mucho del motor, pero siempre a tener muy en cuenta. ya se ha comentado la electronica, sino se ha actualizado, electronica de 10 años ya es obsoleta aunque cumpla perfectamente su función. etc...

[Egis]

Originalmente publicado por Bernardo II

De acuerdo con el comentario por lo poco que se, se ve en la concepción de los barcos y es que esos años 70 eran la repanocha, te construían un barco de 7 metros y se iban a dar la vuelta al mundo.

Je...
Y los marinos se iban por 3, 4 o 15 días a navegar en un barco en donde la cabina era para dormir y abrigarse del frío.
Heladera NI soñar ¿para qué? Un TV imposible.
No existían ni los GPS ni ploter ni AIS... La cosa era a puro sextante, cartas de papel, corredera física, faros y boyas y estima. Lo increíble de todo esto era que a pesar de todo los marinos llegaban a puerto con una precisión espacial notable.
Se cocinaba en un hornillo de alcohol chiquito.
Yo tenía un "termo" fantástico en el que venía incorporado un recipiente de aluminio de unos dos litros con tapa a rosca y debajo sujeto por unas bridas de desmontar un hornillo de alcohol. Al aparato ese lo colgabas por un gancho que tenía de cualquier bao para que mantuviese la vertical a pesar de la escora y el cabeceo. Servía para hacer sopas, café, té, guisos... maravilloso. Pero el café de la tarde siempre solía salir con algo de gustito a la sopa del mediodía.

[m333]

Sin quitaros razón,es que tanto la náutica como el tipo de navegante a cambiado de forma de navegar ,hoy en día si no tienes todo tipo de comodidades no es un barco ,,,,,es un apartamento que se mueve a dos millas te das un baño te haces dos fotos para vacilar a los colegas y vuelves ,eso son los barcos y los navegantes de hoy en dia , y en los 70 eran barcos con lo justito para poder hacer verdaderas travesías y navegantes de verdad ,,,acordaros que no tenían ni ducha con un buen cubo valia para

[flipk12]

Originalmente publicado por Velerin

Buenas tardes y muchas gracias por todas las aportaciones.
De lo que me habéis dicho saco las siguientes conclusiones:
1-La edad del barco es relativamente importante, pero hay que primar el cuidado que haya tenido.
2-Que me olvide de translados por carretera.
¿Me recomendariais entonces probar un Trintella 29 del 1965, iría con un conocido que controla mucho de veleros como asesor, para asegurarme de que ha sido bien cuidado. O mejor me olvido de barcos tan viejos?
(La verdad es que el diseño del barco es antiguo y con perdón de los diseños modernos que seguro que son mejores, tiene mucho estilo).
Muchas gracias a todos de antemano.

Ese lo puedes traer por carretera sin problemas, tiene muy poca manga, 2,5m.

El barco es muy chulo, no vas a pasar desapercibido.

Recomendamos o no en función de las ganas y habilidades que tengas para currar. Un barco con esos años siempre tiene "tajo". Cuando decías barco antiguo pensaba en barcos del noventaypico, ese del 65 va a tener curro abondo.