La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 18-02-2024, 14:26
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Predeterminado Grasa para bobina seca?

Hola cofrades que corra el ron

Una pregunta, aparte de grasa esa azul de volvo que va en el tubo ese como de pasta de dientes, hay alguna similar que no sea un robo y sea la misma grasa?

Cualquier grasa marina azul sirve??

Saludos.
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  #2  
Antiguo 18-02-2024, 17:00
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

Se puede usar grasa de silicona, que se encuentra en ferreterías a precio no náutico.
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  #3  
Antiguo 18-02-2024, 17:15
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

Grasa a base de jabones de calcio resistente al agua de mar.

Hay muchas que responden a esas características; una de ellas es la Liqui Moly Marine; la puedes encontrar en varias tiendas online.

Saludos y
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  #4  
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

La grasa azul es azul por el tinte (colorante) que le colocan.

OJO con los colores en los productos comerciales, suelen ser simples colorantes para "desnaturalizarlos" o mejorar el aspecto.

En la bocina húmeda se puede colocar grasa siliconada o grasa al lito o al grafito que la compras en cualquier tienda de lubricantes en "pouch" de 200 gr. o más. Cuesta poquito.
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  #5  
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

Cita:
Originalmente publicado por Egis Ver mensaje
La grasa azul es azul por el tinte (colorante) que le colocan.

OJO con los colores en los productos comerciales, suelen ser simples colorantes para "desnaturalizarlos" o mejorar el aspecto.

En la bocina húmeda se puede colocar grasa siliconada o grasa al lito o al grafito que la compras en cualquier tienda de lubricantes en "pouch" de 200 gr. o más. Cuesta poquito.
De acuerdo en lo de los colores; no significan nada, y en muchos casos son simples ganchos comerciales.

Pero no estoy de acuerdo con el uso de grasas grafitadas (no se llevan bien con el agua), ni las de litio (no se llevan bien con las gomas y plásticos), ni las siliconadas (no se adhieren al metal tan bien como las cálcicas).

Saludos y
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Antiguo 18-02-2024, 22:43
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
De acuerdo en lo de los colores; no significan nada, y en muchos casos son simples ganchos comerciales.

Pero no estoy de acuerdo con el uso de grasas grafitadas (no se llevan bien con el agua), ni las de litio (no se llevan bien con las gomas y plásticos), ni las siliconadas (no se adhieren al metal tan bien como las cálcicas).
OK
Puede ser que me estoy volviendo viejo...
Antes lo único que había era grasa de carro y punto y con eso uno se las tenía que arreglar. Y la cosa... andaba (bien, mas o menos, pero andaba)

Después empezaron a salir grasas con aditivos y esas cosas... (litio, grafito, siliconas, etc...) poco falta para que salgan las grasas con gusto a chocolate o limón para que, en caso de que uno tenga que limpiarse las manos y no tenga con qué lo haga chupándose los dedos y por lo menos disfrute su sabor.
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Antiguo 19-02-2024, 05:37
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

Yo he usado diferentes modelos de prensaestopas estanco. El de Volvo Penta viene con su grasita azul marca VP (en tubito pequeño y a un precio desorbitado, evidentemente). El de RADICE viene con un tubito de grasa siliconada.

Y todos funcionan bien.

Como decía un amigo mecánico (muy buen mecánico) cuando lo mareaba con preguntas sobre detalles de este tipo: "Tranquilo, que no estamos en la NASA".
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  #8  
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

Cita:
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OK
Puede ser que me estoy volviendo viejo...
Antes lo único que había era grasa de carro y punto y con eso uno se las tenía que arreglar. Y la cosa... andaba (bien, mas o menos, pero andaba)

Después empezaron a salir grasas con aditivos y esas cosas... (litio, grafito, siliconas, etc...) poco falta para que salgan las grasas con gusto a chocolate o limón para que, en caso de que uno tenga que limpiarse las manos y no tenga con qué lo haga chupándose los dedos y por lo menos disfrute su sabor.
Cita:
Originalmente publicado por ZARKA Ver mensaje
Yo he usado diferentes modelos de prensaestopas estanco. El de Volvo Penta viene con su grasita azul marca VP (en tubito pequeño y a un precio desorbitado, evidentemente). El de RADICE viene con un tubito de grasa siliconada.

Y todos funcionan bien.

Como decía un amigo mecánico (muy buen mecánico) cuando lo mareaba con preguntas sobre detalles de este tipo: "Tranquilo, que no estamos en la NASA".
Es cierto lo que decís, pero no es menos cierto que si tenemos a mano avances tecnológicos, sería absurdo no aprovechar lo mejor de ellos.

Lo de las grasas es como lo de las cadenas de televisión: antes había sólo dos, y ahora hay doscientas; la diferencia es que entre las grasas las hay más adecuadas y menos adecuadas para una aplicación determinada, y las cadenas de televisión son todas malas…

Saludos y
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  #9  
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

Pero en caso de necesidad, cualquier grasa es mejor que ninguna grasa.

Una vez asistí al espectáculo de unos técnicos de Harken que vinieron a hacer el mantenimiento de unos winches a bordo del barco en el que trabajaba. Llevaban un maletín con una gran variedad de grasas de diferentes colores y densidades, cada una de ellas específica para una pieza del winche. Era una pura exageración.

Hay que encontrar el equilibrio entre ignorar la variedad de recursos que tenemos a mano y convertirse en un adorador de los infinitos matices técnicos. Yo siempre procuro fijarme en lo que hacen y usan los pescadores, que están cada día en el mar trabajando.
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Egis (19-02-2024)
  #10  
Antiguo 19-02-2024, 08:59
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

La grasa de silicona no emulsiona con el agua salada, eso evita que se vuelva abrasiva y acabe desgastando los labios de la prensa e incluso el propio eje.

No es cara y además se usa muy poca cantidad precisamente por mantener sus propiedades mucho tiempo.

Una o dos veces al año son suficientes para mantener el sistema en buen estado.

Un pequeño tubo dura tantos años o más que la propia prensa.

Las mejores suelen ser las utilizadas para el material de buceo. La de la marca Cressi es de lo mejorcito que hay.

https://www.tradeinn.com/diveinn/es/...E&gclsrc=aw.ds

Por algún rincón del foro hay un pequeño tutorial de como engrasar la prensa sin riesgo de roturas, si la encuentro la colgaré por aquí.


PD// la grasa de silicona también es perfecta para engrasar los rodamientos y retenes de la bomba de agua, cables del morse, etc.
__________________
.

Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 19-02-2024 a las 09:40.
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  #11  
Antiguo 19-02-2024, 09:10
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

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Originalmente publicado por ZARKA Ver mensaje
Yo he usado diferentes modelos de prensaestopas estanco. El de Volvo Penta viene con su grasita azul marca VP (en tubito pequeño y a un precio desorbitado, evidentemente). El de RADICE viene con un tubito de grasa siliconada.

Y todos funcionan bien.

Como decía un amigo mecánico (muy buen mecánico) cuando lo mareaba con preguntas sobre detalles de este tipo: "Tranquilo, que no estamos en la NASA".
La grasa de silicona que viene con las prensas de la marca Radice es de muy buena calidad y da para varios años, además se enrosca sobre la propia prensa evitando perdidas y llevando la grasa al punto exacto (entre los dos labios).

https://drive.google.com/file/d/1rXu...ew?usp=sharing

La de volvo, pues eso. Mortadela a precio de caviar como todo lo de Volvo, aun así cumple.


El problema de una grasa inadecuada es que se emulsiona con el agua salada produciendo una especie de batido de grasa y sal que es abrasivo.
__________________
.

Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 19-02-2024 a las 09:21.
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  #12  
Antiguo 19-02-2024, 09:19
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
La grasa de silicona no emulsiona con el agua salada, eso evita que se vuelva abrasiva y acabe desgastando los labios de la prensa e incluso el propio eje.

No es cara y además se usa muy poca cantidad precisamente por mantener sus propiedades mucho tiempo.

Una o dos veces al año son suficientes para mantener el sistema en buen estado.

Un pequeño tubo dura tantos años o más que la propia prensa.

Las mejores suelen ser las utilizadas para el material de buceo.

Por algún rincón del foro hay un pequeño tutorial de como engrasar la prensa sin riesgo de roturas, si la encuentro la colgaré por aquí.


Te refieres al método de la pajita no?
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  #13  
Antiguo 19-02-2024, 09:29
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

Lo encontré. No es gran cosa, pero sirve para dar una idea general y sobre todo para evitar que desgarremos los labios de la prensa.

https://drive.google.com/file/d/1B9F...ew?usp=sharing
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.

Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 20-02-2024 a las 18:18.
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Rayito (19-02-2024), suricata (23-02-2024), tambucho (20-02-2024)
  #14  
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

Cita:
Originalmente publicado por ZARKA Ver mensaje
Pero en caso de necesidad, cualquier grasa es mejor que ninguna grasa.

Una vez asistí al espectáculo de unos técnicos de Harken que vinieron a hacer el mantenimiento de unos winches a bordo del barco en el que trabajaba. Llevaban un maletín con una gran variedad de grasas de diferentes colores y densidades, cada una de ellas específica para una pieza del winche. Era una pura exageración.

Hay que encontrar el equilibrio entre ignorar la variedad de recursos que tenemos a mano y convertirse en un adorador de los infinitos matices técnicos. Yo siempre procuro fijarme en lo que hacen y usan los pescadores, que están cada día en el mar trabajando.


En una ocasión tuve contacto profesional con una empresa de transportes que tenía multitud de modelos de motores, cada uno con sus características propias; pues bien, me contaban que en un momento dado decidieron que, pasado el periodo de garantía, 15W40 para todos, y no les fue mal...

Saludos y
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  #15  
Antiguo 19-02-2024, 12:53
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Lo encontré. No es gran cosa, pero sirve para dar una idea general y sobre todo para evitar que rajemos los labios de la prensa.

https://drive.google.com/file/d/1B9F...ew?usp=sharing
Yo hice lo mismo pero sin jeringuilla
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  #16  
Antiguo 19-02-2024, 17:48
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

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OK
Puede ser que me estoy volviendo viejo...
Antes lo único que había era grasa de carro y punto y con eso uno se las tenía que arreglar. Y la cosa... andaba (bien, mas o menos, pero andaba)

Después empezaron a salir grasas con aditivos y esas cosas... (litio, grafito, siliconas, etc...) poco falta para que salgan las grasas con gusto a chocolate o limón para que, en caso de que uno tenga que limpiarse las manos y no tenga con qué lo haga chupándose los dedos y por lo menos disfrute su sabor.
Tampoco había bocinas secas.

La mejora de materiales ya sean grasas o discos de grafito entre muchas otras cosas ha permitido evolucionar.

Si no, aún seguiríamos cambiando el aceite del motor de 1 coche cada 1500 km, entre otras...
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  #17  
Antiguo 19-02-2024, 19:31
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

Cita:
Originalmente publicado por ZARKA Ver mensaje
Hay que encontrar el equilibrio entre ignorar la variedad de recursos que tenemos a mano y convertirse en un adorador de los infinitos matices técnicos. Yo siempre procuro fijarme en lo que hacen y usan los pescadores, que están cada día en el mar trabajando.
Y si...

En estadística hay un concepto que se llama "ignorancia racional" que es aquella que se acepta porque el costo de adquisición de un dato es mucho mayor al beneficio que produciría saberlo.

En mi profesión (Administración de carteras de inversión) se usa mucho. De una empresa podemos saber su balance, sus informes, sus memorias, su actividad con relativa facilidad, conocer el entorno macro de su mercado destino y del mercado en donde produce ya es más costoso pero... suele ser muy útil, conocer el "detalle" de cada línea de producción es trabajoso y tener información de cada empleado es casi imposible y además casi irrelevante. Así que se suele analizar la empresa siempre parcialmente conociendo los datos relevantes e ignorando los que no lo son.

Por otra parte el principio de Pareto, propone que aproximadamente el 80% de los efectos proviene del 20% de las causas. O sea... centrándonos en sólo el 20% de las causas posibles podremos resolver el 80& de los problemas.

Llegar a una calidad aceptable cuesta pero... no suele ser problema. Pretender la excelencia es extremadamente oneroso y económicamente malo por no ser rentable y hasta peligroso.

EN la navegación ocurre más o menos algo parecido. Uno puede izar velas y largarse a navegar sin más... el velero se mueve y a una velocidad razonable. Trimar velas a su punto óptimo para conseguir la mayor eficiencia lo suelen hacer los veleristas de regatas a costa de mucho esfuerzo propio y de toda la jarcia la cual por las exigencias suele deteriorarse mucho más rápido que las de los cruceristas.

Así que yo, que suelo ir a lo seguro y tranquilamente... me basta que el velero se mueva para adelante y ya está... si quisiera llegar más rápido me tomaría un avión.
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  #18  
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

Cita:
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Y si...

En estadística hay un concepto que se llama "ignorancia racional" que es aquella que se acepta porque el costo de adquisición de un dato es mucho mayor al beneficio que produciría saberlo.
.....
Es en economía, no estadística. Acuñado por Toni Abajo.

Y altamente criticado, discutido ..
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  #19  
Antiguo 20-02-2024, 16:02
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Predeterminado Re: Grasa para bobina seca?

Cita:
Originalmente publicado por Egis Ver mensaje
Y si...



En estadística hay un concepto que se llama "ignorancia racional" que es aquella que se acepta porque el costo de adquisición de un dato es mucho mayor al beneficio que produciría saberlo.



En mi profesión (Administración de carteras de inversión) se usa mucho. De una empresa podemos saber su balance, sus informes, sus memorias, su actividad con relativa facilidad, conocer el entorno macro de su mercado destino y del mercado en donde produce ya es más costoso pero... suele ser muy útil, conocer el "detalle" de cada línea de producción es trabajoso y tener información de cada empleado es casi imposible y además casi irrelevante. Así que se suele analizar la empresa siempre parcialmente conociendo los datos relevantes e ignorando los que no lo son.



Por otra parte el principio de Pareto, propone que aproximadamente el 80% de los efectos proviene del 20% de las causas. O sea... centrándonos en sólo el 20% de las causas posibles podremos resolver el 80& de los problemas.



Llegar a una calidad aceptable cuesta pero... no suele ser problema. Pretender la excelencia es extremadamente oneroso y económicamente malo por no ser rentable y hasta peligroso.



EN la navegación ocurre más o menos algo parecido. Uno puede izar velas y largarse a navegar sin más... el velero se mueve y a una velocidad razonable. Trimar velas a su punto óptimo para conseguir la mayor eficiencia lo suelen hacer los veleristas de regatas a costa de mucho esfuerzo propio y de toda la jarcia la cual por las exigencias suele deteriorarse mucho más rápido que las de los cruceristas.



Así que yo, que suelo ir a lo seguro y tranquilamente... me basta que el velero se mueva para adelante y ya está... si quisiera llegar más rápido me tomaría un avión.
Unas velas mal trimadas se deforman y acaban como sacos, no sirven para navegar y es caro reponerlas.

Unas velas permanentemente bien trimadas también ceden, pero mantienendo su forma, posiblemente haya que aplicarles más tensión para aplanarlas, pero todavía lo vas a conseguir.

La tensión que les das a las velas no es nada comparado con la que reciben del viento. La expresión "métele driza hasta que llore el armador" no es negativa para el barco ni para la duración del material, es positiva para las dos cosas.



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