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Antiguo 05-07-2019, 16:12
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Predeterminado ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Buenas tardes, cofrades:

Ya sabíamos que los abanderamientos en Bélgica estaban llamados a desaparecer. Ahora ya sabemos cómo; en este documento tenéis el calendario:

https://mobilit.belgium.be/sites/def...uni2019_fr.pdf

Según este documento, las Lettres de Pavillon se mantendrán hasta su caducidad, y en ese momento se exigirá el cumplimiento de las nuevas condiciones (la que más nos afecta es la propiedad al 50% o la residencia en Bélgica).

Saludos y
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Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

Editado por Apagapenol en 06-07-2019 a las 09:52.
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  #2  
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Predeterminado ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

No entiendo bien ¿Quieres decir que las lettres caducan antes de su vencimiento?
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  #3  
Antiguo 05-07-2019, 16:22
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Predeterminado Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

......
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Editado por Apagapenol en 06-07-2019 a las 09:47.
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  #4  
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Entiendo que si la mía es de 2018 es válida hasta el 2023.
Lo peor lo tienen los abanderados entre 2010 y 2017. ¿Correcto?
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  #5  
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Predeterminado Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Hola

Ese documento dice, en la primera fila, lo contrario:
Lettres de pavillon restent valables jusqu’à leur durée de validité.


Si no recuerdo mal (ahora es difícil verlo en la web), immatriculation se refiere a lo que necesitaban los barcos fluviales
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  #6  
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Predeterminado Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Buenas tardes, cofrades:

Ya sabíamos que los abanderamientos en Bélgica estaban llamados a desaparecer. Ahora ya sabemos cómo, y no son buenas noticias...

https://mobilit.belgium.be/sites/def...uni2019_fr.pdf

Según este documento, la caducidad de las Lettres de Pavillon y el paso al nuevo sistema se hará en sentido inverso, es decir, los primeros que deberán pasar al nuevo sistema (si pueden), antes del 31 de diciembre de 2020 serán los barcos que recibieron sus Lettres de Pavillon entre 2010 y 2017. En términos prácticos, casi todos nosotros tendremos que tomar la decisión antes de lo que pensábamos...

No brindo.
A ver cofrade creo que te has asustado antes de tiempo, si entras en la página de movilite te darás cuenta que hay dos tipos de bandera( por decirlo de algún modo) hay carta de registro
Y carta de bandera, esta todo muy lioso y hay que estudiarlo y comunicarse con ellos lo cual haré pero la vigencia de las actuales ya te digo yo que es impepinable. Os iré informando a través de PAOM o yo mismo.
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Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
Colabora con nosotros
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Predeterminado Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Cita:
Originalmente publicado por victoria Ver mensaje
A ver cofrade creo que te has asustado antes de tiempo, si entras en la página de movilite te darás cuenta que hay dos tipos de bandera( por decirlo de algún modo) hay carta de registro
Y carta de bandera, esta todo muy lioso y hay que estudiarlo y comunicarse con ellos lo cual haré pero la vigencia de las actuales ya te digo yo que es impepinable. Os iré informando a través de PAOM o yo mismo.
Me apunto al hilo por ser parte interesada en el tema.

No soy ningún experto en el tema, pero yo también entiendo que no hay ningún recorte en la vigencia de la carta.

Pero tampoco brindo, preventivamente
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  #8  
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Predeterminado Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Supongo que el Gob Belga comunicará algo directamente, como cuando te avisa de que han pasado 5 años y hay que pagar de nuevo.
O la empresa que hizo el cambio de bandera que también avisa.
Mientras mantendré atención sobre el tema pero no pienso amargarme por adelantado.
En mis papeles pone hasta el 2022


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  #9  
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Predeterminado Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Cita:
Originalmente publicado por victoria Ver mensaje
A ver cofrade creo que te has asustado antes de tiempo, si entras en la página de movilite te darás cuenta que hay dos tipos de bandera( por decirlo de algún modo) hay carta de registro
Y carta de bandera, esta todo muy lioso y hay que estudiarlo y comunicarse con ellos lo cual haré pero la vigencia de las actuales ya te digo yo que es impepinable. Os iré informando a través de PAOM o yo mismo.
Tienes toda la razón. Efectivamente, me he liado entre la Carte d’Immatriculation para aguas fluviales y la Lettre de Pavillon. Procedo a corregir el post inicial para que nadie se alarme innecesariamente.

No obstante, ya vemos que la intención de la Administración belga no deja lugar a dudas...

Saludos y
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Predeterminado Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Como he leído que el 1 de septiembre entra en vigor la nueva ley belga, y aunque actualmente tengo validez hasta el 2022, estoy pensando en hacer un cambio de propiedad de mi barco, ya que lo tengo al 50% con mi esposa y pasarlo al 100% a mi propiedad, y así intentar conseguir 2 años extra mas. ¿Como lo veis?, en caso de ser posible ¿que documento seria necesario, un contrato de donación de ella hacia mí de su 50%?
Gracias por la ayuda
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  #11  
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Predeterminado Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Cita:
Originalmente publicado por pmarmol Ver mensaje
Como he leído que el 1 de septiembre entra en vigor la nueva ley belga, y aunque actualmente tengo validez hasta el 2022, estoy pensando en hacer un cambio de propiedad de mi barco, ya que lo tengo al 50% con mi esposa y pasarlo al 100% a mi propiedad, y así intentar conseguir 2 años extra mas. ¿Como lo veis?, en caso de ser posible ¿que documento seria necesario, un contrato de donación de ella hacia mí de su 50%?
Gracias por la ayuda
Interesante me siento a escuchar
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  #12  
Antiguo 06-07-2019, 20:01
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Predeterminado Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Todos los que tenemos pabellón belga, tenemos las orejas agrandadas de tanto escuchar ja ja ja. Creo que la mía vence en 2023, y supongo que antes de esa fecha se habrá aclarado todo.
Como tengamos que volver al abanderamiento anterior, nos van a crujir


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  #13  
Antiguo 06-07-2019, 23:24
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Predeterminado ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Eso es lo que están haciendo, muchas palabras bonitas pero a las espaldas coartando todas las libertades posibles, cuando han visto que la OM no colaba.
Yo a bandera española no vuelvo. Cuestión de principios. Antes vendo el barco o lo quemo, total, para lo que vale, me.pego el gustazo. Pero pasar por el aro va a ser que no.
Hay tribunales que les pondrán las cosas bien puestas en su sitio, aquí o en Bruselas.
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Predeterminado Respuesta: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Cita:
Originalmente publicado por Magallanes Ver mensaje
Eso es lo que están haciendo, muchas palabras bonitas pero a las espaldas coartando todas las libertades posibles, cuando han visto que la OM no colaba.
Yo a bandera española no vuelvo. Cuestión de principios. Antes vendo el barco o lo quemo, total, para lo que vale, me.pego el gustazo. Pero pasar por el aro va a ser que no.
Hay tribunales que les pondrán las cosas bien puestas en su sitio, aquí o en Bruselas.
¡Bravo!, eso es lo que me gusta oir, disposición total para la lucha.

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  #15  
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Predeterminado ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Cita:
Originalmente publicado por liman Ver mensaje
Todos los que tenemos pabellón belga, tenemos las orejas agrandadas de tanto escuchar ja ja ja. Creo que la mía vence en 2023, y supongo que antes de esa fecha se habrá aclarado todo.

Como tengamos que volver al abanderamiento anterior, nos van a crujir






Y algunos las narizotas husmeando nuevas soluciones.
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  #16  
Antiguo 07-07-2019, 22:33
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Predeterminado Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Buenas, cofrades:

Efectivamente, había motivo de preocupación. Aquí tenéis la publicación en el BOE belga del Decreto Real relativo a la navegación de recreo, importante ladrillo que mezcla churras con merinas y la velocidad con el tocino:

http://www.ejustice.just.fgov.be/mopdf/2019/07/04_1.pdf

Tras una lectura rápida en diagonal, a uno le da por pensar que, dado su carácter ordenancista, parece como si media DGMM hubiera emigrado a Bélgica para redactarlo.

Creo llegado el momento de marcharse antes de que nos echen...

No brindo.
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  #17  
Antiguo 08-07-2019, 01:07
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Predeterminado Respuesta: Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Buenas, cofrades:

Efectivamente, había motivo de preocupación. Aquí tenéis la publicación en el BOE belga del Decreto Real relativo a la navegación de recreo, importante ladrillo que mezcla churras con merinas y la velocidad con el tocino:

http://www.ejustice.just.fgov.be/mopdf/2019/07/04_1.pdf

Tras una lectura rápida en diagonal, a uno le da por pensar que, dado su carácter ordenancista, parece como si media DGMM hubiera emigrado a Bélgica para redactarlo.

Creo llegado el momento de marcharse antes de que nos echen...

No brindo.
De hecho, creo que habrá que ir anticipando la estrategia más conveniente para cuando vayan a caducar las "lettré", pues habitualmente cuando quieres registrar en algún país te piden la baja del registro anterior.

A lo mejor será necesario solicitar la baja en el registro belga antes de que caduque la "lettré", no vayamos a quedarnos en tierra de nadie, sin "lettré" y sin documento de baja que nos permita un nuevo registro en otro lugar.
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Cita:
Originalmente publicado por Boston Ver mensaje
[...]

A lo mejor será necesario solicitar la baja en el registro belga antes de que caduque la "lettré", no vayamos a quedarnos en tierra de nadie, sin "lettré" y sin documento de baja que nos permita un nuevo registro en otro lugar.
Supongo que darán siempre un certificado de baja, aunque sea forzosa. Si no ya sería el colmo: te echan y no te echan a la vez, como el gato de Schrödinger...

Saludos y
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Predeterminado Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

¿Pero nos van a dar de Baja en una fecha determinada o la Baja será conforme vayan caducando las "Letre"?
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  #20  
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Predeterminado Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Según vayan caducando...

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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Supongo que darán siempre un certificado de baja, aunque sea forzosa. Si no ya sería el colmo: te echan y no te echan a la vez, como el gato de Schrödinger...

Saludos y
La cuestión es que no lo sabemos, y entiendo que procede cerciorarse sobre ese asunto, que no es baladí...
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  #22  
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica

Cita:
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La cuestión es que no lo sabemos, y entiendo que procede cerciorarse sobre ese asunto, que no es baladí...
Sobre la baja del Registro, traduzco lo que dice la página web del SPF Mobilité:

"Baja

Una solicitud por escrito de baja deberá ser enviada a una de nuestras direcciones, acompañada del original de la Lettre de Pavillon y de la prueba de venta del barco. Se podrá expedir un certificado de baja."

No parece que haya inconveniente en pedir la baja y solicitar que nos expidan el correspondiente certificado, habida cuenta además de que para inscribir un barco en un Registro piden siempre la baja del anterior. De hecho, para abanderar en Bélgica todos tuvimos que adjuntar el certificado de baja del Registro anterior.

Saludos y
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  #24  
Antiguo 08-07-2019, 23:25
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Sobre la baja del Registro, traduzco lo que dice la página web del SPF Mobilité:

"Baja

Una solicitud por escrito de baja deberá ser enviada a una de nuestras direcciones, acompañada del original de la Lettre de Pavillon y de la prueba de venta del barco. Se podrá expedir un certificado de baja."

No parece que haya inconveniente en pedir la baja y solicitar que nos expidan el correspondiente certificado, habida cuenta además de que para inscribir un barco en un Registro piden siempre la baja del anterior. De hecho, para abanderar en Bélgica todos tuvimos que adjuntar el certificado de baja del Registro anterior.

Saludos y
Pero no se trata de una baja por la venta del barco, sinó para abanderar en otro país...
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  #25  
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Cita:
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Pero no se trata de una baja por la venta del barco, sinó para abanderar en otro país...
Sí, cuando no se vende el barco, no hay que adjuntar documento de venta alguno. Ellos lo entienden como una baja para inscribir el barco en otro Registro, y te mandan igualmente el certificado. Ya he visto algún caso de este tipo.

Saludos y
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GENKAL (21-07-2019)
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