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  #26  
Antiguo 23-11-2019, 23:22
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

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Originalmente publicado por llanera Ver mensaje
Esperemos que todo salga bien, me llama la atención que esto es como el fútbol,todos somos árbitros, aquí tenemos foreros, que desde el sillón, ya dicen como se tiene que hacer y como no se tiene que hacer, tremendo........
Si, cuánta razón tienes. Tremendo.

No hago comentarios sobre algo que no me gusta, sobre algo que sale en todos los informativos, sobre horas y horas de programación, sobre la guerra económica y personal de dos señores calvos, sobre si hacienda se tendría que meter de lleno junto con la seguridad social a ver si es todo el oro que reluce y muchas otras cosas más.

El señor Presidente entre los años 2006 y 2009 Don J.R.C. que dio una charla de lo más sincera en la universidad, diciendo a los estudiantes que los entendía y comprendía porque sus esfuerzos y dedicaciones para su futura formación, nunca generaría a lo largo de toda su vida laboral las cifras que cobraba alguna persona sin formación por dar patas a un balón. Que luego tuvo un apriete de tuercas y tuvo que desdecirse.

No, no hablo de eso.

Como estoy en un foro náutico, en el que se permite debatir sobre temas de la mar, como vi casos como el del Urquiola, el Casón, el Mar Egeo, el Prestige, todos muy nombrados.

Discoverer Enterprise. Y otros no tan relevantes pero que por desgracia están ahí.

Como asistí a ponencias y debates, sobre lo acontecido con el Prestige. En los que había personas formadas y con conocimientos. Ingenieros, Marinos, Maquinistas, Biólogos, Pescadores, Hombres de la mar y con muchas millas.

Lo que se hizo y lo que aconteció.

Lo que se debería haber hecho y no se hizo.

Me permito comentar, apoltronado en el sofá, lo que estoy viendo y escuchando.

Si, en un foro de náutica.

Que un remolcador de Salvamento, con base en Galicia intente establecer un remolque dentro de una ría y en el primer intento rompa.
Que se repita el intento y rompa nuevamente.

Que en los informativos de hace una hora se diga que fueron tres los intentos.
Que la base establecida en y para toda Galicia, para luchar contra la contaminación esté a quince kilómetros de distancia por carretera.
Que se sepa que el barco tiene rotura de timón y daños en la Hélice.
Ahora al parecer hay embarcado personal de SM para preparar el remolque para un nuevo intento en la marea de la madrugada.

Los medios están disponibles. El futuro nos dirá si fueron los acertados.

Es un barco que no puede navegar, ha sufrido embates de la mar, asentado sobre las rocas.

Lleva varado cerca de veinticuatro horas.

Hay un dique seco vacío, en el que poder vararlo a escasas diez millas.
El barco es un barco compartimentado, con tanques.
Tanques que presurizados con aire le generan flotabilidad. (Aunque estén dañados con alguna fisura por el fondo).

El ancla de babor está largada. Si está operativo el molinete, (la maquinilla de levar) habría que pensar en recogerla cortarla o afianzarla.
Hay anclas disponibles en la Ría de Ferrol que podrían solicitarse y emplearse para afianzarlo e inmovilizarlo.
El barco debe de tener remolque de emergencia en proa y en popa. Con cáncamo de anclaje y guías de remolque.

Afortunadamente la amplitud de las mareas va en aumento.
Esto es bueno para sacarlo, pero hay que ser consecuente para impedir que cada vez se suba más a las piedras.
La rotura de chapas del forro se va a producir con el paso de las horas, por eso la actuación debe de ser rápida.

A ver si consiguen reflotarlo.

Como no es un simulacro, ni un reportaje mediático ya se sabrá si hay hilillos o más cosas.

Yo voy a seguir apoltronado en el sofá.
Pero sin cobrar.

Y ojalá me tenga que comer y tragar los sapos que estoy generando. Que lo haré con gusto por el bien del ecosistema y de la armadora.

Aunque alguno, (que con el Prestige le dio para Chalet, yate y retirarse), estará mirando a ver si se puede abrir nueva cuenta para posterior incremento de patrimonio.

No, no hablo de ese tema, que ni me interesa, ni me genera conocimientos.


.Un saludo.
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  #27  
Antiguo 24-11-2019, 00:05
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Predeterminado Encalla buque quimiquero en Ares!!

Nadie dijo que no lo hubiera!!

Saludos desde el sofá!!!

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  #28  
Antiguo 24-11-2019, 09:36
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

En el intento de esta madrugada tampoco pudo ser, de momento parece que no hay grandes daños y la tripulación sigue a boro
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  #29  
Antiguo 24-11-2019, 11:27
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

Haciendo números:
En la zona cuatro remolcadores con una suma de 488 Ton de tiro a punto fijo.

Se emplean dos, con utilización de 308 Ton.

Podrían sumarse los de servicio en A Coruña, 197 Ton más.

Podrían sumarse los de servicio en Ferrol, 264 Ton más.

Se llegaría a sumar 949 Ton.

Si se puede contratar y recurrir a los servicios del Noruego BB Power estaríamos en 1.079 Ton.

Las canteras de Porriño están a 180 Km, escasas tres horas de autopista para un vehículo especial.
El Ejercito haciendo maniobras, ejercicio “ Toro” entre el 8 y 24 de Noviembre.
6000 militares y 750 vehículos desplegados. Entre otras, Base General Morillo en Pontevedra.
Medios para asesorarse, y de ser factible, actuar en bajamar para efectuar microboladuras de roca, son posibles.

A media marea y subiendo. Próxima pleamar a las 14:25.

Desde el sofá.

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  #30  
Antiguo 24-11-2019, 12:43
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

Creo que vamos a tener que ir planeando el desguazarlo alli!!
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  #31  
Antiguo 24-11-2019, 13:39
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

El Maria Pita atracado en A Coruña toda la mañana.

El Ibaizabal nueve ahora mismo a la altura del " seixo blanco " entrando en A Coruña.

EL Ría de Vigo ahora mismo en la enfilación de entrada en la ría de Ferrol.

Junto al Blue Star la Salvamar Betelgeuse y el Don Inda.

En breve Estaremos en Pleamar.


.
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Ouessant (25-11-2019)
  #32  
Antiguo 24-11-2019, 14:11
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

Cita:
Originalmente publicado por true Ver mensaje
El Maria Pita atracado en A Coruña toda la mañana.

El Ibaizabal nueve ahora mismo a la altura del " seixo blanco " entrando en A Coruña.

EL Ría de Vigo ahora mismo en la enfilación de entrada en la ría de Ferrol.

Junto al Blue Star la Salvamar Betelgeuse y el Don Inda.

En breve Estaremos en Pleamar.


.
La operación de esta tarde se canceló, ya tomo el mando la empresa holandesa especialista en desastres de estés, hizo el remolque del Prestige. Lo primero que harán si no cambian los planes es vaciar todos los tanques del barco.
Desde el sofá podemos opinar lo que nosotros haríamos, yo el primero, pero los que más saben de esto son ellos
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  #33  
Antiguo 24-11-2019, 14:24
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

Eso parece.

La naviera, el armador ha contratado a la empresa Smit Salvage.
Serán ellos, los que se encargaran para intentar reflotarlo.
Es una empresa muy profesional. Se encargó de recuperar el Mordern Express.
Si la mar les deja, no daña más el casco todavía tienen hasta el martes, luego la amplitud de mareas irá amenos.

A ver si se sabe que tipo de cables, estachas, calabrotes no aguantaron el tiro del remolcador de Salvamento.

Probabilidades, las que la mar conceda estos días.

Desde el sofá.

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  #34  
Antiguo 24-11-2019, 15:01
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Predeterminado Respuesta: Encalla buque quimiquero en Ares!!

Parece que la empresa armadora a perdido la confianza en SM y busca su propia empresa de rescate!!!
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  #35  
Antiguo 24-11-2019, 19:45
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Predeterminado Re: Respuesta: Encalla buque quimiquero en Ares!!

Acabara en desguace.
Mirar el disco de Simpson, la marca de aguas en lastre, y el coeficiente de mareas.
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  #36  
Antiguo 24-11-2019, 19:58
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Predeterminado Encalla buque quimiquero en Ares!!

Cita:
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Acabara en desguace.
Mirar el disco de Simpson, la marca de aguas en lastre, y el coeficiente de mareas.

¿Plimsoll?
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berete (25-11-2019)
  #37  
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!


Uno de los paises con mas costa de todo europa y cada vez que ocurre un siniestrio de estos nunca estamos a la altura, ni con la ayuda de la buena climatologia y el extra que supone el tener la amplitud de las mareas a favor, una chapuza detras de otra, materiales que no son los adecuados y parten, barcos que quedan sin maniobra debido a malas maniobras..en fin, un guion propio de pepe gotera y otilio....
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Tasio628 (24-11-2019)
  #38  
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!


A este barco, ni siquiera tiraron de el, dos barcos que ancallan e las costas gallegas uno lo esta desguazando la mar, y el otro ya se vera....

EStamos trabajando en ello, todas las opciones estan encima de la mesa, se ha reunido el departamento de crisis...bla, bla, bla...Aqui no dimite nadie, todos a chupar!!



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  #39  
Antiguo 24-11-2019, 22:31
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Predeterminado Encalla buque quimiquero en Ares!!

Un ron para los cofrades!

Mal asunto, en las imágenes se ve que está bien "cogido" a la roca... Si fuese arena otro gallo cantaría!!

Muy complicado el trabajo, creo que se está haciendo correctamente. Ahora lo llevará la Smit, y lo pagará el armador, como corresponde.

No es tan fácil mover un bicho así una vez empujado por la mar. Aunque tiren con 500 toneladas, lo único que conseguirán es romperlo. O bien por las bitas o bien por el casco al rasgarse con la roca... No hay más

Este, parece a mi entender, lo romperá la mar o se desguazará allí mismo

En referencia a los que se enfurecen con los comentarios aquí mostrados: este es un foro de charla y conversa entre apasionados de la mar (cada uno con su propio conocimiento y experiencia), por lo que parece lógico que se expresen las opiniones personales. Siempre respetando al prójimo claro está.

Así que cada uno diga la suya "desde el sofá". Y por suerte que no nos ha tocado en el que te dije!!

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  #40  
Antiguo 24-11-2019, 22:47
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Predeterminado Respuesta: Encalla buque quimiquero en Ares!!

El Union Princess llegará a Ares en las próximas horas para hacerse cargo de las operaciones de rescate.

Esperemos que pueda lograr su cometido y sacar el barco de las rocas.
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  #41  
Antiguo 24-11-2019, 23:11
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

Opiniones y comentarios.

Pueden ser válidos para unos y erróneos para otros.

A mí si son razonados no me molestan.

Aquí quien va a mandar, va a ser la mar, (la previsión no es muy buena) y luego el cronometro.

No tengo ninguna duda que SMIT Salvage / BosKalis, lo sacan , si o si.
Pero ningún tipo de duda.
Son profesionales, se dedican a eso, están establecidos y operan con sedes por todo el mundo.

Que puedan sacarlo entero, o tengan que hacer desguace, lo va a dar el cronometro (en su carrera contra reloj) y la mar.

Ahora, como estoy apoltronado en el sofá me preocupa muy mucho el “Gabinete de Crisis”.

Me reocupa porque esto ocurre dentro de una ría, porque afortunadamente y doy infinitas gracias, ha ocurrido antes de que el barco cargase en el pantalán de la refinería de Repsol.

Y me preocupa lo que cuesta el mantenimiento de una infraestructura que parece que no ha estado a la altura y demostrado mucho profesionalismo.

A ver si el periodismo valiente, profesional.

No el de culebrón y chabacanería.

Nos dice que “ filásticas “ de tiro, lleva un remolcador de salvamento, para que rompa al dar remolque dentro de una ría.

Yo sigo apoltronado en el sofá.

Dispuesto a tener que pedir perdón y dejar de escribir en este foro si alguien me demuestra que mis comentarios han sido improcedentes.

El tiempo.
Tiempo al tiempo.


.
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Bossellam (25-11-2019)
  #42  
Antiguo 25-11-2019, 00:59
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

El tiro que hace el remolcador siempre estará en función de la resistencia de las bitas que tenga el mercante, tirar más es arriesgarse a arrancársela. Un cabo de remolque, por ejemplo un dynemade 68mm con carga de rotura de 354Tm lo puedes romper con un tirón sin arrancarle la bita. Lo normal es que parta el puntero que tiene menos resistencia que el cabo. El cabo de remolque lleva empalmado ese terminal(el puntero) con menos resistencia que el cabo para evitar la rotura del cabo. El remolcador al tirar cabecea y se frena con la mar y sale de golpe de nuevo con todo su tiro, eso es lo que parte la maniobra, no el tiro continuado. Otro motivo de rotura es en los panamás o gateras si el barco utiliza cables para el amarre, estos dejan como estrías por dentro que son como cuchillos. También al hacer tiro el remolcador puede hacer péndulo y si llega a quedar en línea con el remolque muy rápido y en ese momento no aflojas máquina, el cabo da un estrincón al hacer el tiro de golpe y te puede faltar. por supuesto siempre doy por sentado que el material está en orden y en buenas condiciones. Otro problema añadido es que los mandos en los remolcadores son gente de la marina mercante con un escaso nivel en remolques de altura, muchos de ellos seguramente el único remolcador que han visto es en el que están embarcados ahora mismo y no es lo mismo ir a recoger veleritos que hacer un trabajo muy determinado y técnico como es este caso, donde ya se mezcla que el barco está clavado en las piedras seguramente y un sinfín más de variables que dificultan o imposibilitan el sacarlo. Esto no consiste en dar un cabo y hacer tiro hasta que salga.
Seguramente, desde el mercante ya tengan en la medida de sus posibilidades trasegado todo lo posible para minimizar vertidos y tendrán realizados sus cálculos de resistencia para arrufos y quebrantos(que al final no vale de nada) y todas las medidas que vienen reflejadas dentro del los manuales de contingencias recogidos en los manuales de gestión y SOPEP(plan de prevención para derrames de hidrocarburos) para estos casos. El mercante cuanta con un motor de emergencia como generador de corriente y este no necesita la refrigeración por toma de mar y podrán trabajar con las bombas para lo que necesiten y utilizar sus maquinillas.
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  #43  
Antiguo 25-11-2019, 02:57
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

Barco en las piedras. Medios humanos a bordo.
Organismo del estado.
Protocolo de Actuación.
Medios disponibles.
Responsable, comisionado, agregado para estar al frente en caso de emergencia en una contingencia. (Torre de Control de tráfico Marítimo).

Protocolos de actuación. El organigrama de Fomento, de Salvamento Marítimo. Cargos y Plazas otorgadas.

Muy rimbombante todo, foto, despacho.

Lo importante. Oposición. Concurso. Designación a dedo.

Dinero. Mucho Dinero del contribuyente.

“Gabinete de crisis”.

Si son profesionales, deben de conocer y saber el trabajo a desempeñar y desarrollar.

Si el Helicóptero disponible se dedica a pasear personalidades el tiempo pasa.

Si embarca un profesional, que al poner los pies en el barco va al tubito de emergencia, extrae plano y datos del barco mira la cubierta….. ya hay información. Si además tienes a la tripulación a bordo.

En el barco Blue Star hay elementos para trabajo: Guias, panamas, bitas, cáncamos, remolque de emergencia, molinete, estopor, cadena de fondeo, anclas……Por construcción y diseño.

Hay teléfonos, vhf, teléfonos con cámara, hay un capitán que podrá evaluar y saber que capacidades y posibilidades tiene para aplicar el rendimiento del remolcador que gobierna.

Sabemos que las bitas (máxime en un barco de transporte de mercancías peligrosas) pueden estar pintaditas o no, pero seguro que tienen un cordón de soldadura a prueba de óxido que va a dar el numerito de reconocimiento de las toneladas que por estudio (Prueba física de dinamómetro) aguanta.

No se arrancó ninguna que se sepa.

Hay una base para almacén de SM con material. Hay remolcadores y lanchas.
Zona de astilleros en las inmediaciones. Talleres de Soldadura.
Medios disponibles.

A bordo no estuve, creo que punto de anclaje debe de tener como ya dije en intervenciones anteriores, y si no lo tiene probablemente a bordo máquina de soldar haya. O se lleva, y establecer entre el periodo de espera a la pleamar
cáncamos en la cubierta no supone ningún contratiempo.

Estamos dentro de la ría, con ciertos márgenes de acceso.
Casi se sube al barco desde tierra en bajamar.

No me entra en la cabeza que falte un remolque, y sea en varias ocasiones y de modo repetido.

Un remolcador de trabajo, que pele el cable, que pula alambres, que tenga material con desgaste por el trabajo. Vale, no debería, pero vale.
Pero que en un remolcador de Salvamento, dentro de la ría, rompa.

Creo que no, que este simulacro les salió muy mal y alguno debería dejar el puesto para otra persona más formada.

Quedaron bien para la posteridad.
Oportunidad para poner en práctica su profesionalidad han tenido. Para mí no han demostrado nada.

Todo el dinero que cuesta mantener una infraestructura de ese porte, que con un barco en la ría, con un estado de la mar más que aceptable, en lastre, no se sepa gestionar debería ser sometida a revisión.
Nunca se podrá decir que se estuvo tirando, intentando remolcarlo y que no salió.
No.
Yo no lo entiendo.


( Al parecer se comenta lo de atascar la propulsión. Bueno. Que metas un cabo a la hélice, le pasa al que está en el puente, es un error que no debería, pero que puede ocurrir y ocurrió )
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  #44  
Antiguo 25-11-2019, 08:17
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Predeterminado Respuesta: Encalla buque quimiquero en Ares!!

Esta claro que cuanto más haces un trabajo más formado estas y parece que en este caso los ha cogido un poco verdes.

Editado por Ouessant en 25-11-2019 a las 08:23.
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  #45  
Antiguo 25-11-2019, 08:30
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

Uno de los problemas fue que debido al incendio a bordo, el barco ya no tiene energía de ningún tipo.

Tiene (tenía) 4 tanques de lastre con daños, el resto parece estar bien. Estuvo vaciando parte del lastre hasta que quedó sin energía y parece que no están vacíos de todo.

No tienen molinete ni nada que pueda virar de un cable. Las estachas que tiene a bordo no sirven.

Se pasaron Dyneemas (unas tirando a mano y otras con el Helimer), que son las que rompieron.

Pero está muy encajado y con el tiro no se mueve nada.
Pero por ahora no parece que se vaya a romper más.

Un saludo.
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  #46  
Antiguo 25-11-2019, 10:34
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  #47  
Antiguo 25-11-2019, 11:45
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

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BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS
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  #48  
Antiguo 25-11-2019, 12:01
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

Desde el sillón.
y con unos cuantos miles de millas navegadas........
y desde mi punto de vista!!!!
fallán los protocolos,

En el barco: vale lo del incendio, apagas con CO2 y claro se para la máquina, pero hay un grupo generador de emergencia independiente, por lo que siempre debería haber energía eléctrica para enviar un SOS, claro que luego hay que pagar el rescate, vale, intentas solucionar con tus medios, pero cuando estas a media milla de tierra si ves que no hay máquina, fondeas con las dos anclas, y no se hizo nada de esto....
Se ve la cadena del ancla pero debió de ser largada a ultima hora, había otros barcos fondeados en la ria y no tuvieron ningún problema con el fondeo.

Torre de control: si de verdad controlasen tendrían que haber visto el barco parado y derivando hacia la rompiente, y teniendo en cuenta que los remolcadores están a escasa millas el resultado podría haber sido otro.....

hale cofrades...
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  #49  
Antiguo 25-11-2019, 13:56
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

El Don Inda lleva un cabo de Dyneema de 1700 metros de largo con un grosor de 83mm. Desconozco la resistencia que tiene, no encontré ese dato por ningún lado, pero seguro que aguantas unas cuantas toneladas.

Voy a ver si me entero donde tiran lo que se rompió para hacer un cabo de fondeo.
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  #50  
Antiguo 25-11-2019, 14:03
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Predeterminado Re: Encalla buque quimiquero en Ares!!

Cita:
Originalmente publicado por Jualco Ver mensaje
El Don Inda lleva un cabo de Dyneema de 1700 metros de largo con un grosor de 83mm. Desconozco la resistencia que tiene, no encontré ese dato por ningún lado, pero seguro que aguantas unas cuantas toneladas.

Voy a ver si me entero donde tiran lo que se rompió para hacer un cabo de fondeo.
POtencia, sin ningun control no vale para nada..
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