Rotura de arbotante

[boral]

Como siempre, unas rondas por delante que pago yo.
El caso, es que hoy se me ha roto el arbotante, la fractura ha sido en cizalla, a ras del casco. No hay vía de agua y el arbotante está colgando del eje.

No sé si ha roto por las vibraciones o por tener el casquillo agarrotado o yo que coño sé.

Tengo claro, que he de sacar el trozo de arbotante que está encapsulado en el casco, pero no sé si se puede llevar a soldar. ¿se puede?

Una vez soldado o comprado uno nuevo ¿como hago para alinearlo con la bocina?

Se agradecen también recomendaciones antes de meterme en faena.

Como siempre agradeciendo vuestra atención, Un saludo.

[boral]

Buenos días.
Después de pasarme la noche dándole vueltas. Se me ha ocurrido hacer yo mismo el arbotante, dispongo de torno (aunque no me dedico a ello, solo chapuzillas) y de máquina de soldar. Yo entiendo que el arbotante básicamente es un cilindro en el que va alojado el casquillo y una llanta que va unida al casco.
Por otro lado sigo devanándome los sesos y no se me acaba de ocurrir como hacer un alineado correcto.
A ver si los gurus del foro me pueden arrojar un poco de luz.
Un saludo.

[isidrom]

Si sabes inglés , tienes mucha información en internet .

Dices que el arbotante está encapsulado , en vez de atornillado .

Pon en el google " p-bracket " en imágenes , y kluegos vas pinchando en la que te vaya interesando , entrando en la página que te lleva .

Hay una muy interesante de un foro de veleros , ya que es un tema recurrente ( el sellado ) en una marca concreta .

Si fuera atornillado o por ver otro tipo de montaje ve a sea board marine , oxnard California ( www.sbmar.com ) . Ahi tienes muchísimas fotos de como fabricar el arbotante y además te lo explican en el texto .

Paciencia y a leer y mirar fotos .

[pato]

Originalmente publicado por boral

Buenos días.
Después de pasarme la noche dándole vueltas. Se me ha ocurrido hacer yo mismo el arbotante, dispongo de torno (aunque no me dedico a ello, solo chapuzillas) y de máquina de soldar. Yo entiendo que el arbotante básicamente es un cilindro en el que va alojado el casquillo y una llanta que va unida al casco.
Por otro lado sigo devanándome los sesos y no se me acaba de ocurrir como hacer un alineado correcto.
A ver si los gurus del foro me pueden arrojar un poco de luz.
Un saludo.

Buenos dias desde mi oponion pasaria por coger entre punto el eje y comprobar que no se ha doblado (creo que si )eje nuevo alinear sobre cople de inversor ,dejaria en banda el prensa para que no influya en la alineacion soportar cerca del arbotante atornilla la T y sobre el eje desliza el cilindro con un casquillo postiso y darles unos puntos de soldadura puntos a la T desmonta y sueldas en secuencias una vez terminado desmontas el postiso y colocas el de goma es solo un apunte suerte

[port bo]

Demasiado facil lo poneis para fabricar un arbotante y alinearlo con puntos en el aire. Hay que tocar en tierra antes de decidirse a ello. De entrada los arbotantes los venden ya hechos y no son caros. En segundo lugar hay que tener los puntos de referencia del casco para situarlo donde le corresponde para laminarlo al mismo. Hay que dedicarle tiempo a la planificacion antes de empezar la obra.Suerte en la solucion del tema.

[capeador24]

Te quiero hacer un par de preguntas.

De que material está hecho el arbotante?

Si es de bronce casi mejor que lo compres nuevo.
Si es de inox, sueldalo.

Si quieres hacelo nuevo adelante!
Pero debes tener en cuenta que cuando hayas soldado el tubo a los tirantes deberas mecanizarlo de nuevo debido a la deformacióm producida por la soldadura.

Para hacerlo nuevo yo sacaria el que tienes en el casco y sobre el haria un "potro" para poder montar y ajustar las piezas del arbotante antes de soldar. Asi deberia quedarte clavao.

Si tienes dudas avisa!

[boral]

Gracias a todos por las respuestas.
El arbotante es de bronce, ya veo que me recomendáis no soldar.
Respecto al precio, hoy llamaré a solé, a ver que me dicen.
La página que me dice Isidrom, esta noche le daré una vuelta.
Pato, no entiendo bien tus instrucciones. El arbotante no va atornillado a ningún sitio, va encapsulado al casco.
También hablaré con algún profesional antes de meterme en camisas de
once varas.
A todo esto, el motor es un solé mini 3 de 9cv.
Un saludo.

[pato]

Originalmente publicado por boral

Gracias a todos por las respuestas.
El arbotante es de bronce, ya veo que me recomendáis no soldar.
Respecto al precio, hoy llamaré a solé, a ver que me dicen.
La página que me dice Isidrom, esta noche le daré una vuelta.
Pato, no entiendo bien tus instrucciones. El arbotante no va atornillado a ningún sitio, va encapsulado al casco.
También hablaré con algún profesional antes de meterme en camisas de
once varas.
A todo esto, el motor es un solé mini 3 de 9cv.
Un saludo.

A ver no se como va en tu barco en el puma 23 sole mini 3 llevaba el arbotante atornillado nada a escuchar

[boral]

Gracias Pato.
Este no va atornillado. Es un trozo de llanta que atraviesa el casco y va pegada
con fibra.
Un saludo.

[tam]

Y hacerlo ya atornillado de ponerlo nuevo ?

[boral]

Originalmente publicado por tam

Y hacerlo ya atornillado de ponerlo nuevo ?

Pues podría ser otra opción, pero se me antoja mas difícil a la hora de tomar medidas para luego alinearlo.
Un saludo.

[tam]

http://coronado25-aldebaran.blogspot...-el-motor.html

[boral]

Originalmente publicado por tam

http://coronado25-aldebaran.blogspot...-el-motor.html

Gracias Tam, acabo de ver la foto del arbotante en "A". me imagino que lo correcto sería mantener el eje en su postura con algún soporte, presentar las piezas del arbotante y darles unos puntos de soldadura.

Un saludo.

[boral]

Cada vez me estoy decantando mas por la opción de fabricarlo. Solo el arbotante son mas de 500€ y por otro lado habrá que pensar que el eje puede estar torcido.
¿si está torcido, se puede enderezar?
Un saludo.

[tam]

Ni idea , yo aquí aprendiendo .
Eso si , dicen que las soldaduras tiran , es un arte todo.
A ver que dicen los profesionales .

[capeador24]

El eje puede enderezarse, pero no lo intentes en casa...
Lo dedmontas y buscas un taller de reparación de maquinaria, alli podrán comprobarlo y enderezarlo .

El tema de las deformaciones en la soldadura...

Cuando sueldas el metal de calienta con lo que se dilata al enfiarse se encoje produciendo una deformación en la pieza. Hay varias formas de evitar ese problema.

La primera y mas compleja es saber cuanto va a distorsionar y aplicarlo al montaje para que quede en su sitio cuando enfrie... Pero en tu caso es dificil de aplicar.

Calentando la pieza a soldar y una vez soldada hacer que enfrie lentamente, también dificil de hacer.

La que usaria yo, ir soldando por pasos y con cordones cortos previo punteado.

Primero punteas, cuantos mas puntos mejor.
Despues haces cordones cortos unos 2cm y los alternas, primero un lado y despues el opuesto, asi sucesivamente hasta tenerlo todo soldado.

Y si puedes hacerte un soporte( puede ser incluso de madera) mejor.

[tam]

Buenos consejos

[boral]

Originalmente publicado por capeador24

El eje puede enderezarse, pero no lo intentes en casa...
Lo dedmontas y buscas un taller de reparación de maquinaria, alli podrán comprobarlo y enderezarlo .

El tema de las deformaciones en la soldadura...

Cuando sueldas el metal de calienta con lo que se dilata al enfiarse se encoje produciendo una deformación en la pieza. Hay varias formas de evitar ese problema.

La primera y mas compleja es saber cuanto va a distorsionar y aplicarlo al montaje para que quede en su sitio cuando enfrie... Pero en tu caso es dificil de aplicar.

Calentando la pieza a soldar y una vez soldada hacer que enfrie lentamente, también dificil de hacer.

La que usaria yo, ir soldando por pasos y con cordones cortos previo punteado.

Primero punteas, cuantos mas puntos mejor.
Despues haces cordones cortos unos 2cm y los alternas, primero un lado y despues el opuesto, asi sucesivamente hasta tenerlo todo soldado.

Y si puedes hacerte un soporte( puede ser incluso de madera) mejor.

Si, gracias. El tema de la soldadura aunque no soy profesional la tengo mas controlada. Lo que no tenia tan claro aunque si lo sospechaba era lo de enderezar el eje.
Iremos recabando información, materiales, etc. Así cuando me decida a varar el barco, estaremos el menor tiempo posible. Y aun así habrá problemas.
Un saludo.

[Northwind]

Es posible que te haya roto porque te ha atacado corrientes galvánicas. Vigila el resto de partes metálicas.

[boral]

Originalmente publicado por Northwind

Es posible que te haya roto porque te ha atacado corrientes galvánicas. Vigila el resto de partes metálicas.

Es una de mis sospechas, frente a mi barco tengo el Saltillo, el buque escuela de la UPV, que es de hierro. Ya se me jodio hace años un fueraborda por este motivo. Habrá que reforzar la proteccion.
Un saludo.

[boral]

Bueno, ya está la maquinaria en marcha. Me he decidido a fabricar el arbotante y lo haré de inoxidable.
En primer lugar voy a comprar el casquillo, con él al tornero para que me haga el cilindro donde va alojado. Voy a sobredimensionar todo (soy de bilbao,bueno, al lado) así que se hará con un redondo de 50mm.
Seguido le soldamos la llanta, también de acero inoxidable, lo mas cercano a 20mm que pueda encontrar. Me lo soldará un profesional para evitar deformaciones. En su caso, volver a mecanizar.
Con el barco fuera del agua, tengo que sacar el trozo que queda dentro. Está encapsulado de cojones, ya que tenía problemas con filtraciones y le hice una cajonera a lo bestia y lo rellené de epoxy (soy de bilbao). para ello, me liaré a hacer taladros desde abajo.
Seguido, desmontar el eje y al tornero para ver si se ha torcido, si se puede enderezar, si no pues eje nuevo
Montamos de nuevo el eje y lo calzamos con un tubo que de interior tenga 25mm que es la medida del eje y de exterior el diámetro de la bocina.
Con el eje ajustado al centro monto el arbotante nuevo y comienzo a enmasillar.
Esta es mi idea, que seguro que no es tan fácil. Se aceptan sugerencias, ideas y recomendaciones. Por supuesto si se me ha olvidado algún paso pues también. Gracias a todos de nuevo.

Un saludo.

[Tasio628]

Soy tu nuevo vecino de pantalán , 104 , me interesa saber si la rótura es por tema galvánico o por un golpe , porque ese pantalán parece un tiovivo. Has desechado seguro esa causa?

[boral]

Originalmente publicado por Tasio628

Soy tu nuevo vecino de pantalán , 104 , me interesa saber si la rótura es por tema galvánico o por un golpe , porque ese pantalán parece un tiovivo. Has desechado seguro esa causa?

Pues la verdad es que soy una máquina buceando, pero con el agua a 11º y la que está cayendo fuera, como que voy a esperar a sacar el barco. Lo haré después de semana santa, que espero tener ya todos los materiales preparados. Tasio, cuando me veas por el pantalán salúdame, que siempre voy en mi mundo y no me entero. Así nos conocemos.
Un saludo.

[port bo]

Originalmente publicado por boral

Bueno, ya está la maquinaria en marcha. Me he decidido a fabricar el arbotante y lo haré de inoxidable.
En primer lugar voy a comprar el casquillo, con él al tornero para que me haga el cilindro donde va alojado. Voy a sobredimensionar todo (soy de bilbao,bueno, al lado) así que se hará con un redondo de 50mm.
Seguido le soldamos la llanta, también de acero inoxidable, lo mas cercano a 20mm que pueda encontrar. Me lo soldará un profesional para evitar deformaciones. En su caso, volver a mecanizar.
Con el barco fuera del agua, tengo que sacar el trozo que queda dentro. Está encapsulado de cojones, ya que tenía problemas con filtraciones y le hice una cajonera a lo bestia y lo rellené de epoxy (soy de bilbao). para ello, me liaré a hacer taladros desde abajo.
Seguido, desmontar el eje y al tornero para ver si se ha torcido, si se puede enderezar, si no pues eje nuevo
Montamos de nuevo el eje y lo calzamos con un tubo que de interior tenga 25mm que es la medida del eje y de exterior el diámetro de la bocina.
Con el eje ajustado al centro monto el arbotante nuevo y comienzo a enmasillar.
Esta es mi idea, que seguro que no es tan fácil. Se aceptan sugerencias, ideas y recomendaciones. Por supuesto si se me ha olvidado algún paso pues también. Gracias a todos de nuevo.

Un saludo.

Si vas a partir de un redondo de 50 sera poco . Si el eje es de 25 el cojinete es de 40 exterior y solamente te quedara una pared de 5 mm. insuficientepara soldar y mecanizar y evacuar temperatura. tambien puedes partir de un trozo cuadrado de 50 mm. acabado a medida. Soldarlo y despues pasarle un escariador de 40 H7. te corregira la deformacion del agujero sin mas problemas..

[boral]

Tienes razón Port bo, la verdad es que el tema de medidas ha sido en una cafetería y hablando sobre fotos que me he bajado de internet. No hay problema, partimos de redondo mas grande. La verdad es que el cuadrado ni se me había ocurrido (hago mis chapucillas con hierros, pero no me dedico a ello). No obstante, hasta que no tenga el casquillo, no empiezo a hacer nada. Gracias