La Taberna del Puerto Cenáutica
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Antiguo 17-05-2014, 13:01
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Predeterminado First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

Buenas, unas rondas a mi cuenta

Pregunta concreta para el First 211: ¿cómo es el acceso al agua desde la bañera? ¿se puede quitar la pieza que marco con una flecha roja? (siento mi ignorancia, no sé si tiene nombre).

No he visto ninguno físicamente aún y a pesar de que tras leer y releer mucho en la taberna entiendo que por muchos motivos para regata o salir fuera de la bahía evitando sorpresas, sería mejor el first que el sun, no es mi intención abrir un debate de nuevo. Pero si lo quiero combinar con paseitos playeros con personas que no están tan en forma atletica como yo , el acceso al agua y la subida de vuelta es fundamental para mí, y en el sun es mucho más franco. La pieza de marras, de poder ser de quita y pon, no tendría duda, pero no sé si eso conlleva desmontar motor, caña etc.

Por favor, admirados armadores de 211, ¿podríais aclararme?

Muchas gracias de antemano
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  #2  
Antiguo 17-05-2014, 14:17
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de beñera

Hola,

Esa pieza (que tampoco sé si tiene un nombre específico) sujeta por arriba el soporte del motor y la escalera de baño, y además por debajo va la barra que une ambas palas de timón y la caña. Resumiendo, que aunque la quitaras, te encontrarías con una barra de acero que molesta para pasar y además no te puedes sentar encima.

La verdad es que el acceso al agua ni tan mal, pero para subir después al barco resulta un poco "estrecho" entre el motor y la pala, pero en esa eslora, es lo que hay. Por lo demás es un barco muy muy divertido .

Unas y a disfrutarlo!!
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VicMAna (17-05-2014)
  #3  
Antiguo 17-05-2014, 14:23
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de beñera

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Originalmente publicado por negus Ver mensaje
Hola,

Esa pieza (que tampoco sé si tiene un nombre específico) sujeta por arriba el soporte del motor y la escalera de baño, y además por debajo va la barra que une ambas palas de timón y la caña. Resumiendo, que aunque la quitaras, te encontrarías con una barra de acero que molesta para pasar y además no te puedes sentar encima.

La verdad es que el acceso al agua ni tan mal, pero para subir después al barco resulta un poco "estrecho" entre el motor y la pala, pero en esa eslora, es lo que hay. Por lo demás es un barco muy muy divertido .

Unas y a disfrutarlo!!
Pues lo que me imaginaba y temía. Muchas gracias negus por la info. Es difícil tener que escoger entre confort o fiabilidad (en condiciones adversas):

- Lo primero (S2000, estable y veloz a vientos suaves, bañera más amplia y salida al agua comodona) me permite llevar a "abueletes" a la playa

- Lo segundo (F211, más regatero y "marineramente fiable" con esa gran orza plegable) me permitiría aprender con vientos fuertes y aventurarme algo más.

La vida, de dudas un mar.

Otras a mi cuenta
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  #4  
Antiguo 17-05-2014, 15:34
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de beñera

Y por cierto, la piececita he leído que se llama "mamparo de acceso a baño", pero como tú dices, poco acceso vas a tener si bajo el mamparo tienes una barra metálica... En el S2000 si se desmonta. Importante para un dominguero como yo...
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  #5  
Antiguo 18-05-2014, 03:50
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de beñera

El First es "más barco", pero este verano navegué en un Sun 2000, y me dejó una buena impresión. Fue en la Ría de Arousa, con poco oleaje, pero viento de casi 20 nudos.
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  #6  
Antiguo 20-05-2014, 19:42
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de beñera

Cita:
Originalmente publicado por VicMAna Ver mensaje
Pues lo que me imaginaba y temía. Muchas gracias negus por la info. Es difícil tener que escoger entre confort o fiabilidad (en condiciones adversas):

- Lo primero (S2000, estable y veloz a vientos suaves, bañera más amplia y salida al agua comodona) me permite llevar a "abueletes" a la playa

- Lo segundo (F211, más regatero y "marineramente fiable" con esa gran orza plegable) me permitiría aprender con vientos fuertes y aventurarme algo más.

La vida, de dudas un mar.

Otras a mi cuenta
Unasp a tos.
Eso de mas regatero teniamops que verlo
saludos
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  #7  
Antiguo 28-05-2014, 22:31
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de beñera

Seguimos deshojando la Margarita... Corran unas a cuenta mía

Pregunta para los muy picados: ¿se os ha ocurrido instalar algún artilugio en el 211 para facilitar la subida desde el agua tras el bañito veraniego?

Tras mucho navegar en este bendito templo tengo casi decidido ir a por el mencionado (un mini me parece demasiado, un sun o decisión o similar pues pienso que puede que me quede con ganas de más al poco tiempo). Pero, siempre un pero, poder sacar a la familia, sobrinillos y abuelitos de vez en cuándo es un must, nadie es perfecto.

Muchas gracias adelantadas por vuestros sabios consejos.
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  #8  
Antiguo 29-05-2014, 10:35
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

Pues aunque sea sólo para enredar...
¿y el Malbec 240?

Es un poco más grande, pero no más caro, tan regatero como el First 211, pero con la bañera amplia y de fácil acceso como el Sun 2000



Ahí lo dejo
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VicMAna (29-05-2014)
  #9  
Antiguo 29-05-2014, 11:06
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

no lo dudes, decídete por el first 211, yo tuve un sun 2000 y me duró menos que un caramelo en la puerta del colegio... además son muy inestables, no sirven para llevar "abuelos"

(y me consta que el astillero es consciente de los problemas de estabilidad del sun 2000)

además, el sun 2000 tiene la pala del timón demasiado cerca de la hélice del fueraborda y siempre tienes que mover la pala y el fueraborda para maniobrar en puerto... un engorro, si puedes, tírate al first

(cuando sea grande y me dejen comprar el barco que quiero, me compraré un first 211 o un folkeboat)

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¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.
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  #10  
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

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Originalmente publicado por otro charlie Ver mensaje
Pues aunque sea sólo para enredar...
¿y el Malbec 240?

Es un poco más grande, pero no más caro, tan regatero como el First 211, pero con la bañera amplia y de fácil acceso como el Sun 2000



Ahí lo dejo
Pues no lo conocía la verdad, pero a priori se me dispara el amarre (7,5m), así que agradezco la sugerencia pero de momento he de quedarme por debajo de 7. Ya te digo el 211 sería ideal, tras leerme tropecientos maravillosos hilos. Pero para mí el tema del bañito es sine qua non.

¿nadie le ha puesto algo así al 211? Ya sé que parece más propio de piscina pero...


¿habría riesgos para la navegabilidad?

Muchas gracias Otro Charlie!!
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  #11  
Antiguo 29-05-2014, 11:11
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

Te puedo hablar desde la perspectiva del First 21.7S que tengo.
La subida por la escalera (entre motor y pala de babor) es estrecha pero se hace sin problemas (salvo para tallas grandes).
En regatas el First 21.x y Sun 2000 se diferenciarán poco.
Las velas que llevas, el peso en banda (3 o 4 personas según condiciones) y
limpieza del casco van a ser más importantes que otra cosa.

Se fuese hoy me compraría directamente un POGO 1 por las razones siguientes:
1) no hay mecanismo de orza a mantener y no entran mejillones en la caja
2) más marinero y puede aguantar los 35-40 nudos con olas 3-4m, cosa que no podrás hacer con el First 21.x o Sun 2000.
3) más estable (3m de manga frente a 2.55m) y más duro
4) más posibilidades luego para ir más lejos.
5) más trapo y por tanto más potencia
6) puedes llegar a surfear a los 12 mudos mientras que con los otros alguna vez vas hacer surfeadas de 6-8 nudos.
7) fiabilizado en las minitransat (se sabe que aguanta una traversía del charco o del golfo de Vizcaya).

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  #12  
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

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Originalmente publicado por cónsul scipio Ver mensaje
no lo dudes, decídete por el first 211, yo tuve un sun 2000 y me duró menos que un caramelo en la puerta del colegio... además son muy inestables, no sirven para llevar "abuelos"

(y me consta que el astillero es consciente de los problemas de estabilidad del sun 2000)

además, el sun 2000 tiene la pala del timón demasiado cerca de la hélice del fueraborda y siempre tienes que mover la pala y el fueraborda para maniobrar en puerto... un engorro, si puedes, tírate al first

(cuando sea grande y me dejen comprar el barco que quiero, me compraré un first 211 o un folkeboat)

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En eso estamos. Gracias por responder.
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  #13  
Antiguo 29-05-2014, 11:26
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

Cita:
Originalmente publicado por ivanlc Ver mensaje
Te puedo hablar desde la perspectiva del First 21.7S que tengo.
La subida por la escalera (entre motor y pala de babor) es estrecha pero se hace sin problemas (salvo para tallas grandes).
En regatas el First 21.x y Sun 2000 se diferenciarán poco.
Las velas que llevas, el peso en banda (3 o 4 personas según condiciones) y
limpieza del casco van a ser más importantes que otra cosa.

Se fuese hoy me compraría directamente un POGO 1 por las razones siguientes:
1) no hay mecanismo de orza a mantener y no entran mejillones en la caja
2) más marinero y puede aguantar los 35-40 nudos con olas 3-4m, cosa que no podrás hacer con el First 21.x o Sun 2000.
3) más estable (3m de manga frente a 2.55m) y más duro
4) más posibilidades luego para ir más lejos.
5) más trapo y por tanto más potencia
6) puedes llegar a surfear a los 12 mudos mientras que con los otros alguna vez vas hacer surfeadas de 6-8 nudos.
7) fiabilizado en las minitransat (se sabe que aguanta una traversía del charco o del golfo de Vizcaya).

Hola Ivanic, sin duda, el Pogo es un mini categoría B pero claramente transoceánico, por tanto creo que no es comparable a los anteriores. Reconozco sin embargo que es candidato de primer nivel en esa eslora

Pero, siempre hay uno, tiene 3m de manga, me sube de categoría en el amarre y ya sabes lo que eso significa: €€€€

He leido mucho sobre los POGO, y sin haberlos probado, suscribo tu opinión.

Muchas gracias.
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  #14  
Antiguo 29-05-2014, 11:29
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

Y por cierto Ivanic, interesante discusión la que abriste http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=34242

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  #15  
Antiguo 30-05-2014, 19:05
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

afotos carlos 1025.jpg
Unaspa tos.
Esto es una buena popa.
Saludos
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  #16  
Antiguo 31-05-2014, 10:38
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Cita:
Originalmente publicado por salaiño Ver mensaje
Adjuntos 52528
Unaspa tos.
Esto es una buena popa.
Saludos
Sí señor. Es la del sun, no?

Y donde le ponemos la escalerita de marras? Te ha molestado no llevar la hélice centrada.

Unas a mi cuenta.
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  #17  
Antiguo 31-05-2014, 13:37
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

Unaspa tos.
El modelo que sale de fabrica ya tiene la escalera, el mio tenia una plataforma de baño que el anterior dueño puso por ser minusvalido y nadador paralimpico.A estribor del timon puedes ver los orificios tapados,ahora dispongo de una escalera de poner y quitar,asi queda mas espacio para los dias de pesca.El motor a una banda no da ningun problema,solo si navegas a vela y motor con la escora sale fuera del agua.

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Antiguo 31-05-2014, 20:56
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

Holas ... A parte de lo de la escalera de marras.

Si te has decidido por el 211 ENHORABUENA!!

Tuve uno 2 años y tambien navegue en el sun2000 aqui en el cantabrico y ni punto de comparación ... para mi gana por goleada el 211, no te arrenpetiras.

Para subir y bajar a bañarse nunca lo encontre incomodo, todo se puede mejorar pero es que no hay mucho sitio para montar historietas ... a lo sumo algo de quita y pon.

Un saludo .. lo vas a pasar genial.
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

Cita:
Originalmente publicado por salaiño Ver mensaje
Unaspa tos.
El modelo que sale de fabrica ya tiene la escalera, el mio tenia una plataforma de baño que el anterior dueño puso por ser minusvalido y nadador paralimpico.A estribor del timon puedes ver los orificios tapados,ahora dispongo de una escalera de poner y quitar,asi queda mas espacio para los dias de pesca.El motor a una banda no da ningun problema,solo si navegas a vela y motor con la escora sale fuera del agua.

Muchas gracias Salaiño. Voy a intentar navegar en un Sun pronto, y veré el tema del equilibrio entre la "marinería" y la "dominguería" que es lo que voy buscando...


Cita:
Originalmente publicado por Barba Roja Ver mensaje
Holas ... A parte de lo de la escalera de marras.

Si te has decidido por el 211 ENHORABUENA!!

Tuve uno 2 años y tambien navegue en el sun2000 aqui en el cantabrico y ni punto de comparación ... para mi gana por goleada el 211, no te arrenpetiras.

Para subir y bajar a bañarse nunca lo encontre incomodo, todo se puede mejorar pero es que no hay mucho sitio para montar historietas ... a lo sumo algo de quita y pon.

Un saludo .. lo vas a pasar genial.
Hola Barba Roja, muchas gracias. Tengo decidido que es un equilibrio perfecto entre una lancha de pedales y un mini. Pero lo de la escalera pa' los abueletes es obligado... joe es que se quiere tener todo en la vida y se persiguen sueños imposibles!!
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  #20  
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

Y para ambos una buena ronda
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  #21  
Antiguo 02-06-2014, 17:00
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Cita:
Originalmente publicado por salaiño Ver mensaje
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Eso de mas regatero teniamops que verlo
saludos
Salaiño, unas a mi cuenta. Dirías que para el uso que quiero darle con el sun voy a estar contento? Tienes algun abuelete que haya subido del agua sin problemas? Gracias!
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  #22  
Antiguo 02-06-2014, 18:11
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

El sun es muy cómodo, pero ni Salaiño ni otros sun salen de la ría, con el first 211 puedes andar tranquilo por fuera de las rías, la estabilidad de la orza de 300 kg es un mundo comparada con la orza antideriva del sun.
Para tomar el sol y pasar tiempo en la bañera, mejor el sun, para navegar con viento y mar mejor el first,
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<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
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  #23  
Antiguo 02-06-2014, 19:21
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Predeterminado Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

Unaspa tos.
Perdona Bob como que no salimos de la ria?
Si tengo llevado algun abuelete,pero ninguno probo la escalera de baño.Yo muchas veces subo por motor fueraborda.
La bañera del Sun mide de largo 2,50 mts, de sobra para tomar el sol y sentarse seis personas con comodidad(parece que quiero vender el barco)
Mejor seria que pudieras probar los dos y decidieras tu mismo.
saludos
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VicMAna (02-06-2014)
  #24  
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Lo que dice Bod .. aguanta tralla el First ... por experiencia, de la zona del Cantabrico que soy no hay rías

VicMAna ... gracias por la ronda ... si al First lo tuneas bien te queda un barco super divertido ... lo añoro.

Saludos
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¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
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  #25  
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Cita:
Originalmente publicado por Barba Roja Ver mensaje
Lo que dice Bod .. aguanta tralla el First ... por experiencia, de la zona del Cantabrico que soy no hay rías

VicMAna ... gracias por la ronda ... si al First lo tuneas bien te queda un barco super divertido ... lo añoro.

Saludos
A tu salud!


jajaja si lo tuneo dices, tu crees que le cabe algo asi?

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