Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

[Pepitake]

Abro este hilo aparte de otros que tratan el tema de los ataques de las orcas como " Interacción" , " Incidente" ,"contacto" Etc...

Para mi es evidente que estos animales de entre 3000 y 4000kg en su edad adulta, por el motivo que desconocemos, se dedican a atacar a veleros que navegan libremente por la mar, más concretamente golpeando la pala del timón hasta lograr romperla. Ni interactuó ni contacto con las orcas, ellas vienen directamente hacia mi y atacan mi embarcación directamente.

En principio todos los ataques conocidos hasta la fecha ha se han solucionado sin coste de vidas humanas, pero es evidente que tarde o temprano las habrá.

El coste económico tampoco es poca cosa, aunque a algunos les pueda parecer un juego de bambi y dibujos animados.

Me gustaría que los cofrades que le apetezca expresen libremente su opinión de que haría en el caso de que su embarcación fuera atacada, para salvaguardar la integridad física, incluso llegado el caso la vida de el y de las personas que le acompañan.

Se ha hablado de arriar las velas, encender el motor y dar marcha atrás como una forma de evitar el ataque.

Otros aportan la idea de hacer ruido de cualquier forma que les resulte molesto y abandonen su actitud..

Otra forma que se ha empleado al parecer con éxito es la de emitir un sonido en una frecuencia que le resulta molesta.


Se aceptan ideas y todo tipo de opiniones.


Saludos y buena proa.

[moryak]

Recuerdo el escalofrío que me recorrió la espalda cuando escuché el aviso de avistamiento de orcas cerca de Cíes. Estaba remontando al norte entre Cíes y punta Couso con marejada y viento en contra de 15-20. Un barco de 24’ y 2 Ton. Poco que hacer en caso de ataque. Suerte con el hilo.

[manganegra]

en caso de ataque al timón... poco que hacer sea la eslora que sea...

lo intrigante, es porque se tiran a por los barcos de vela... lo del timón.. imagino que habrán aprendido que es la parte débil

[llanera]

En principio cualquier persona que le gusta la mar, le gustan los animales, también las orcas, eso no tiene nada que ver con dejar que te ataquen y te inutilicen el barco, de momento no conocemos muertes de personas, pero, y ojala me confunda, será cuestión de tiempo, terminara sucediendo, estoy de acuerdo en que tenemos que tratar de evitarlas, pero, normalmente, son ellas las que se acercan a los barcos y los atacan, poniendo en serio peligro a los barcos y sus tripulantes, por lo que tenemos que defendernos de ellas, con lo que tengamos a mano, una cosa es que nos guste la naturaleza, y otra muy distinta dejarse atacar impunemente y con el peligro que eso conlleva por estos animales, en áfrica puedes participar en un safari fotográfico, pero todos esos grupos de personas van "escoltados" por gente armada, que no dudaran un solo momento en abatir cualquier animal que ponga en peligro a las personas, pues con las orcas pasara lo mismo, al final los patrones de los barcos que naveguen por esas aguas trataran de defenderse, un simple arpón es suficiente y el resultado final será malo para las orcas.

[jonam52]

Segun la administración de la marina de EEUU las orcas se mantienen alejadas de los barcos a motor porque el ruido de los motores les molesta para comunicarse entre ellas. Habría que probar a poner en marcha el motor ante un avistamiento a ver si es verdad que no se acercan.

Por otro lado el mundo deberia llevar en su velero material para hacerse una pala de timon de fortuna, no ya por las orcas sino por cualquier otro problema que se pudiera tener como una averia, o un golpe con un tronco, contenedor, etc etc... basta con el tangon, una madera y unas abrazaderas, cinta americana, bridas, etc... antiguamente lo llevaba casi todo el mundo, por lo menos entre la gente que yo conozco.

Lo de ponerse a matar orcas o tirarles arpones me parece una salvajada...no tengo palabras....

[JosepFK]

Originalmente publicado por llanera

En principio cualquier persona que le gusta la mar, le gustan los animales, también las orcas, eso no tiene nada que ver con dejar que te ataquen y te inutilicen el barco, de momento no conocemos muertes de personas, pero, y ojala me confunda, será cuestión de tiempo, terminara sucediendo, estoy de acuerdo en que tenemos que tratar de evitarlas, pero, normalmente, son ellas las que se acercan a los barcos y los atacan, poniendo en serio peligro a los barcos y sus tripulantes, por lo que tenemos que defendernos de ellas, con lo que tengamos a mano, una cosa es que nos guste la naturaleza, y otra muy distinta dejarse atacar impunemente y con el peligro que eso conlleva por estos animales, en áfrica puedes participar en un safari fotográfico, pero todos esos grupos de personas van "escoltados" por gente armada, que no dudaran un solo momento en abatir cualquier animal que ponga en peligro a las personas, pues con las orcas pasara lo mismo, al final los patrones de los barcos que naveguen por esas aguas trataran de defenderse, un simple arpón es suficiente y el resultado final será malo para las orcas.

Ya quedó claro que algún pitecantropo utilizó la técnica que propones y el resultado es el que tenemos. Te pueden más las ganas que la razón.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Pepitake

... los ataques conocidos hasta la fecha ha se han solucionado sin coste de vidas humanas, pero es evidente que tarde o temprano las habrá.

Originalmente publicado por llanera

... de momento no conocemos muertes de personas, pero, y ojala me confunda, será cuestión de tiempo, terminara sucediendo ....

Estáis muy negativos, me mináis la moral.

Moryak usó la estrategía del "escalofrío recorriendo la espalda". Creo que
la mía sería "cagarse por los pantalones abajo".

Si la táctica de arrancar el motor, para auyentarlas por el ruido, no da sus
fruto, supongo que tarde o temprano, se dará con algún zumbador que si
lo haga y solo haya que instalarlo pegado al casco, bajo la línea de flotación,
en la zona de popa (por su cercanía la timón) y accionarlo en esos "momentos
delicados".


Salud y

[jonam52]

Originalmente publicado por El Temido II

Estáis muy negativos, me mináis la moral.

Moryak usó la estrategía del "escalofrío recorriendo la espalda". Creo que
la mía sería "cagarse por los pantalones abajo".

Si la táctica de arrancar el motor, para auyentarlas por el ruido, no da sus
fruto, supongo que tarde o temprano, se dará con algún zumbador que si
lo haga y solo haya que instalarlo pegado al casco, bajo la línea de flotación,
en la zona de popa (por su cercanía la timón) y accionarlo en esos "momentos
delicados".


Salud y

tu crees que con el olor se asustarán?

[El Temido II]

Originalmente publicado por jonam52

tu crees que con el olor se asustarán?

Si están resfriadas, igual no.


Salud y

[polcarrasco]

Este verano pienso atravesar el Estrecho dirección a Cádiz, pero estoy tranquilo porque mi velerito tiene dos palas de timón externas que se sacan del agua en un segundo.
Supongo que por esta zona de orcas "juguetonas", un sistema de timón como los de los First 210, 260 y variantes, tienen un valor extra.
A parte del tema orquil, siempre me han gustado los timones externos, colgados en popa, ya que son un agujero menos en el casco y son más sencillos de mantener.
Mirad los de los regateros transatlánticos u oceánicos: externos, abatibles y fácilmente sustituibles y reparable. Seguridad y ventajas.

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[Poseidon470]

Ami este verano caceando a bonitos venían por la popa al barbuto del barco. Pego un bonito y al engamar el bonito za!!! Me dejo la cabeza. Y el Gamo al agua. Pase más miedo….

[moryak]

Personalmente no creo que "pingers" y otros inventos vayan a ser usados de manera generalista. Ya hay estudios de ciertos colectivos de que hay demasiada contaminación acústica en el agua y sugieren reducir legislativamente los ruidos en la mar.

Tampoco creo que quién vaya a tomar medidas mas o menos radicales vaya a exponerlo aquí. Muchas veces lo que pasa en la mar se quedará en la mar.

[kimera II]

El año pasado, después de un día muy intenso de interacciones (a los veleros nos mandaron mantener una escucha en otro canal donde daban las coordenadas de las interacciones) las autoridades decretaron una zona de exclusión de veleros y funciono, todavía tengo las marcas en la carta y la sigo respetando

[aaledo]

Hola navegantes.


Los ataques a veleros se producen desde 2020, no conociéndose esta conducta con anterioridad. Se ha visto que atacan exclusivamente a los timones de los veleros, y que cuando consiguen arrancar uno siguen jugando con él como si fuera una pieza de caza (hacen lo mismo con las focas, después de muertas se las lanzan como si fuera una pelota, y se las rebotan con la aleta caudal). Obviamente al velero le provocan un destrozo, y en el peor de los casos una vía de agua que puede hundirlo.


La hipótesis más probable es que se trata de un comportamiento de caza aprendido. Todos los ataques se deben a una misma familia que migra, siguiendo a los atunes, entre Galicia y el Estrecho de Gibraltar (donde también se han registrado ataques). Al parecer entrenan a las crías para la caza utilizando los timones, que recuerdan la aleta caudal de sus presas. Al dejarlas sin aleta caudal el animal nada en círculos y muy despacio, siendo fácil de atrapar. Si esto fuera cierto, es de esperar que el comportamiento se perpetúe a través de las siguientes generaciones, que enseñarán el mismo comportamiento a sus crías.


Ante un ataque, algunos han respondido lanzándoles bengalas, gasoil o gasolina, o pinchándolas con el bichero u otros cachivaches, lo que suele empeorar la conducta haciéndolas más agresivas. Y una orca furiosa puede hundir un barco como nosotros pisamos a una hormiga. Pueden medir 7-8 metros y pesar varias toneladas.

Lo que nos recomiendan las autoridades y los científicos, aunque sin mucha convicción, es parar el barco (bajar las velas y apagar el motor) y dejar el timón libre, puesto que si se le fija es más fácil para las orcas arrancarlo. También funciona hacer avanzar el barco despacio marcha atrás, para que el timón no les recuerde una aleta caudal, ya que iría en la parte de "delante" en el sentido de la marcha, y ningún animal marino tiene una aleta delante de la nariz. Además hay que retroceder a motor, que al parecer también las espanta. Los portugueses recomiendan llevar un tubo metálico, meter un extremo en el agua y golpearlo con un martillo o llave inglesa para espantarlas con el sonido. En cualquier caso, estos "trucos" sólo dan resultado en el 50% de los ataques, pero como no hay más, es lo que hay que hacer.



Una sociedad francesa ha desarrollado un dispositivo de repulsión de cetáceos basado en los ultrasonidos. Inicialmente era para proteger las redes de pesca y emitía siempre, pero ahora hay uno que sólo se activa cuando detecta la presencia de cetáceos en las proximidades:

Podéis consultarlo aquí:


Clic aquí


Y aquí:


Clic aquí



Aunque está diseñado para proteger las redes de pesca dejándolo sumergido con ellas, nada impediría llevarlo a bordo y sumergirlo al detectar a las orcas, a ver si las espanta con su estruendo mudo. Si alguien lo ha probado que lo comparta.



En caso de ataque también es importante quedarse en el centro de la bañera o en el interior del barco, y sobre todo no asomarse por la borda para verlas. Si en ese momento se produce un choque alguien puede caerse al mar, y convertirse inmediatamente en la comida de las orcas. Y ya sólo faltaría que también aprendieran esta forma de conseguirse la comida.


Con cuidado, navegantes.

[Galatea Nautica]

Buenas

No solo atacan a veleros, también a los pesqueros y andando rápido se lían con el bote auxiliar, os dejo el video, hay mas videos de los ataques de las orcas a otro tipo de embarcaciones.

https://www.youtube.com/watch?v=nnxllwn-dY0

Hay unos barcos Japoneses que solucionarían esto, no?

Suerte para este verano, la necesitaremos.

Salud

[Questionsailing]

Originalmente publicado por polcarrasco

Este verano pienso atravesar el Estrecho dirección a Cádiz, pero estoy tranquilo porque mi velerito tiene dos palas de timón externas que se sacan del agua en un segundo.
Supongo que por esta zona de orcas "juguetonas", un sistema de timón como los de los First 210, 260 y variantes, tienen un valor extra.
A parte del tema orquil, siempre me han gustado los timones externos, colgados en popa, ya que son un agujero menos en el casco y son más sencillos de mantener.
Mirad los de los regateros transatlánticos u oceánicos: externos, abatibles y fácilmente sustituibles y reparable. Seguridad y ventajas.

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Vete pegao a tierra como si fueras un kite o windsurf. De momento nadie fue atacado.

[cincuentanudos]

Lo he dicho varias veces: petardos. Yo los llevaré cuando en breve pase por allí, y tengo que cruzar el estrecho en repetidas ocasiones estos meses. Creo que estaría bien que otros los llevaran porque creo que le quitaría el vicio a es familia de orcas bastante rápido. Petardos de a 1 euro, o una traca de 20 le mete el miedo en el cuerpo a cualquiera , ya que debajo del agua hacen un ruido infernal. Las orcas no serían dañadas, alguna rotura de tímpano a lo sumo, pero como la cosa siga a si se va a optar por cazarlas y eso es peor.

[Kiro]

Originalmente publicado por Questionsailing

Vete pegao a tierra como si fueras un kite o windsurf. De momento nadie fue atacado.

¿Desde qué punto:
- Isla de Tarifa,
- pasada la ensenada de Valdevaqueros,
- Punta Camarinal?
Gracias.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Kiro

¿Desde qué punto:
- Isla de Tarifa,
- pasada la ensenada de Valdevaqueros,
- Punta Camarinal?
Gracias.

Vaya pregunta me haces... lo primero, el día antes de la travesía llamar a tarifa tráfico y a ver que consejos te dan los profesionales. Pero desde luego, cuanto antes te arrimes a tierra mejor. Y en caso de divisar lo más mínimo, todavía un poco más a tierra.

[manganegra]

leo en la voz de galicia que hoy mismo se han tirado a por los cabos de remolque de un velero en barbate... parece que pillan el cabo que está remolcando el velero ya anteriormente inutilizado por ellas mismas...

joder.. se están convirtiendo en un auténtico problema, sigo esperando a ver si alguien comenta una buena solución... buena para las orcas o no...

salud

[cincuentanudos]

Originalmente publicado por manganegra

leo en la voz de galicia que
joder.. se están convirtiendo en un auténtico problema, sigo esperando a ver si alguien comenta una buena solución... buena para las orcas o no...

salud

Los petardos. No se en qué idioma ponerlo. Petardos. Petardos. Copón Bendito. Una mascletá marítima, con cohetes, tracas, incluso una orca de cartón piedra ardiendo en la popa del barco, para intimidar.

Ahora en serio: petardos

[Pepitake]

Originalmente publicado por aaledo

Hola navegantes.


Los ataques a veleros se producen desde 2020, no conociéndose esta conducta con anterioridad. Se ha visto que atacan exclusivamente a los timones de los veleros, y que cuando consiguen arrancar uno siguen jugando con él como si fuera una pieza de caza (hacen lo mismo con las focas, después de muertas se las lanzan como si fuera una pelota, y se las rebotan con la aleta caudal). Obviamente al velero le provocan un destrozo, y en el peor de los casos una vía de agua que puede hundirlo.


La hipótesis más probable es que se trata de un comportamiento de caza aprendido. Todos los ataques se deben a una misma familia que migra, siguiendo a los atunes, entre Galicia y el Estrecho de Gibraltar (donde también se han registrado ataques). Al parecer entrenan a las crías para la caza utilizando los timones, que recuerdan la aleta caudal de sus presas. Al dejarlas sin aleta caudal el animal nada en círculos y muy despacio, siendo fácil de atrapar. Si esto fuera cierto, es de esperar que el comportamiento se perpetúe a través de las siguientes generaciones, que enseñarán el mismo comportamiento a sus crías.


Ante un ataque, algunos han respondido lanzándoles bengalas, gasoil o gasolina, o pinchándolas con el bichero u otros cachivaches, lo que suele empeorar la conducta haciéndolas más agresivas. Y una orca furiosa puede hundir un barco como nosotros pisamos a una hormiga. Pueden medir 7-8 metros y pesar varias toneladas.

Lo que nos recomiendan las autoridades y los científicos, aunque sin mucha convicción, es parar el barco (bajar las velas y apagar el motor) y dejar el timón libre, puesto que si se le fija es más fácil para las orcas arrancarlo. También funciona hacer avanzar el barco despacio marcha atrás, para que el timón no les recuerde una aleta caudal, ya que iría en la parte de "delante" en el sentido de la marcha, y ningún animal marino tiene una aleta delante de la nariz. Además hay que retroceder a motor, que al parecer también las espanta. Los portugueses recomiendan llevar un tubo metálico, meter un extremo en el agua y golpearlo con un martillo o llave inglesa para espantarlas con el sonido. En cualquier caso, estos "trucos" sólo dan resultado en el 50% de los ataques, pero como no hay más, es lo que hay que hacer.



Una sociedad francesa ha desarrollado un dispositivo de repulsión de cetáceos basado en los ultrasonidos. Inicialmente era para proteger las redes de pesca y emitía siempre, pero ahora hay uno que sólo se activa cuando detecta la presencia de cetáceos en las proximidades:

Podéis consultarlo aquí:


Clic aquí


Y aquí:


Clic aquí



Aunque está diseñado para proteger las redes de pesca dejándolo sumergido con ellas, nada impediría llevarlo a bordo y sumergirlo al detectar a las orcas, a ver si las espanta con su estruendo mudo. Si alguien lo ha probado que lo comparta.



En caso de ataque también es importante quedarse en el centro de la bañera o en el interior del barco, y sobre todo no asomarse por la borda para verlas. Si en ese momento se produce un choque alguien puede caerse al mar, y convertirse inmediatamente en la comida de las orcas. Y ya sólo faltaría que también aprendieran esta forma de conseguirse la comida.


Con cuidado, navegantes.

Gracias por la elaborada explicación.

A mi lo que más me convence es lo de meter un tubo metálico en el agua y golpearlo.

Yo le añadiria un petardo al interior del tubo si me veo en peligro.

Saludos.

[manganegra]

Originalmente publicado por cincuentanudos

Los petardos. No se en qué idioma ponerlo. Petardos. Petardos. Copón Bendito. Una mascletá marítima, con cohetes, tracas, incluso una orca de cartón piedra ardiendo en la popa del barco, para intimidar.

Ahora en serio: petardos

valencianos..... no se os puede dejar solos con pólvora!!!

salud...

[Pepitake]

Originalmente publicado por manganegra

leo en la voz de galicia que hoy mismo se han tirado a por los cabos de remolque de un velero en barbate... parece que pillan el cabo que está remolcando el velero ya anteriormente inutilizado por ellas mismas...

joder.. se están convirtiendo en un auténtico problema, sigo esperando a ver si alguien comenta una buena solución... buena para las orcas o no...

salud

La verdad es que es preocupante el comportamiento de estos animales.

[manganegra]

sea como sea, no va a tener una solución buena para todos.