La Taberna del Puerto Greatblue360
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  #1  
Antiguo 03-07-2023, 22:17
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Predeterminado Eje hélice se desacopla de la pletina

Buenas cofrades, una ronda para todos...

Reconecto después de varios meses de silencio. Invito a todos para compensar....

Mirar con qué "fregao" me encontré ayer tras un par de horitas de navegación a vela. Me di cuenta tras arriar y querer volver a puerto a motor...

He enviado la foto al mecánico y aún flipa. La última intervención del eje fue el cambio del prensaestopa hace dos años y medio. Lo hizo el antiguo propietario antes de entregarme el barco

https://photos.app.goo.gl/Ncx9kW7TtMJmX5hY8

A algún alma del foro le había pasado ya algo así?
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  #2  
Antiguo 03-07-2023, 23:08
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Predeterminado Respuesta: Eje hélice se desacopla de la pletina

ostras pues primera vez que veo que la brida del eje va a rosca

girando para un lado bien, la rosca se aprieta, pero para el otro, por narices se suelta.

no sé pero para mi lo más adecuado es que en vez de a rosca vaya con una chaveta (o dos diametralmente opuestas) y luego la brida apretada con tornillos.

a ver como solución así de primeras (aunque no es lo mejor) la enroscaria de nuevo y una vez roscado el eje a la brida le haria un agujero pasante para colocar un pasador que fije brida y eje para que no giren.

es solucion temporal, porque a la larga si o si, el pasador se acabará cizallando.
de todas formas si optas por eso es rápido y tienes el barco en el agua en una horas, no pierdes el verano. pero eso si asegurate de tres cosas
- que el material del pasador aguante bien los esfuerzos de cizalladura
- que entre justo justo, casi a martillo, en el agujero practicado para evitar la fatiga por golpe
- que haya donde te hagan el agujero te quede suficiente eje como para poner la solucion definitiva que es una brida de esas que son aplanadas en una parte de su perfil (para ello tambien hay que mecanizar el eje para que coincidan las medidas)
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  #3  
Antiguo 04-07-2023, 06:04
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

Es raro. Es difícil entender cómo va con solo una foto.
El final del eje parece cónico, no?
Igual el acoplamiento es también cónico y la rosca solo sirve para apretar los conos uno contra el otro. Si es así, si sueltas el acoplamiento debería haber una tuerca por dentro.
Al apretar la tuerca empujas un cono contra el otro y eso lo bloquea lo suficiente para que lo arrastre.
Mira a ver si es así el sistema.
Si ha estado flojo y ha patinado (que parece que si por cómo está el eje) igual ya no consigues que apriete lo suficiente…

Un eje a rosca no tiene sentido. En uno de los sentidos se soltaría inmediatamente.
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  #4  
Antiguo 04-07-2023, 06:53
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

Esta foto no aclara mucho. No se sabe si el eje estaba hecho en dos piezas, o . Quizas si se pusiera en orden de montaje se podria ver mejor.
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  #5  
Antiguo 04-07-2023, 07:00
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

Si desmontas el acoplamiento, creo que deberias encontrar una tuerca que fijaba el eje. Si no llevaba seguro, es muy probable que en una inversion se afloje el conjunto. Una chapuza de macanico sin escuela o que pensaba en otra cosa cuando lo monto.
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  #6  
Antiguo 04-07-2023, 07:36
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

Cita:
Originalmente publicado por port bo Ver mensaje
Si desmontas el acoplamiento, creo que deberias encontrar una tuerca que fijaba el eje. Si no llevaba seguro, es muy probable que en una inversion se afloje el conjunto. Una chapuza de macanico sin escuela o que pensaba en otra cosa cuando lo monto.
Así creo que es, port bo. Aún tengo que desmontar la pletina pero lo más seguro es que se haya soltado la tuerca. Lo que no entiendo es cómo se ha podido desapretar. El eje acaba en cono y tiene una chaveta longitudinal para que no pueda girar con respecto a la pletina. La tuerca lo único que hace es apretar el cono del eje contra el cono de la pletina y no debería trabajar nada.

He pedido al mecánico que me haga fotos cuando desmonte, y lo más importante, que me firme una declaración jurada de que jamás me volverá a pasar ... es que un poco más y el eje se va al fondo del mar y creo una vía de agua divertida!

Aquí otra foto:https://photos.app.goo.gl/aGT1ta6Kxewc9i3EA
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  #7  
Antiguo 04-07-2023, 10:43
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

Las vibraciones hacen maravillas, como esta.

La tuerca, si es de inox, puede aflojarse. Ponle tuerca de acero negro y, para asegurar, una arandela grower.

Un ánodo de collar en el eje, entre bocina y acople, asegura que, si se suelta, no se vaya para fuera ya que se apoya en la bocina.
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  #8  
Antiguo 04-07-2023, 12:05
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

Cita:
Originalmente publicado por ZARKA Ver mensaje
Las vibraciones hacen maravillas, como esta.

La tuerca, si es de inox, puede aflojarse. Ponle tuerca de acero negro y, para asegurar, una arandela grower.

Un ánodo de collar en el eje, entre bocina y acople, asegura que, si se suelta, no se vaya para fuera ya que se apoya en la bocina.
Gracias Zarka!! Seguiré tus consejos. Buenísima idea lo del ánodo!
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  #9  
Antiguo 04-07-2023, 12:10
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

Eso es muy difícil de que pase por que el eje en el mangon entra conico y cuando apretás se trinca o está gastado el acoplamiento o se monto mal si cuando montas la tuerca le das loctite para roscas eso no lo sueltas si no es con calor
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  #10  
Antiguo 04-07-2023, 12:28
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

El loctite tiene cosas buenas y cosas malas. A la hora de aflojar una tuerca montada con Loctite viene lo difícil. Calentar es la opción, per le calentón puede afectar seriamente a la bocina. Y no digamos que meterse con soplete en determinados rincones no es agradable.

Cada uno tiene que valorar las opciones ya que después lidiará con los problemas.
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  #11  
Antiguo 04-07-2023, 18:58
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

Es la típica platina con cono, chaveta y tuerca, Las hay a millones funcionando por el mundo sin ningún problema. De hecho, es la más extendida en los montajes de astillero, las de presión suelen montarlas los armadores a posteriori.

Por la foto parece que el cono estaba engrasado (muy mala idea) y no se aprecia si está la chaveta en su sitio.

Supongo que el eje ha retrocedido hasta tocar con el timón, así que en principio es algo que se soluciona en 10 minutos.

Por dentro es así: https://drive.google.com/file/d/1O-T...usp=drive_link
__________________
.

Slava Ukrayini!.
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  #12  
Antiguo 04-07-2023, 19:01
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

Me corrijo, sí que se ve la chaveta en el suelo y también el cono lleno de grasa.

No hace falta ningún adhesivo para la tuerca.
__________________
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Slava Ukrayini!.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a markuay
jiauka (04-07-2023)
  #13  
Antiguo 04-07-2023, 19:04
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

Estas cosas suelen pasar por SobreApretar la tuerca. Ponla nueva si o si. Y aprietala a su par.
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  #14  
Antiguo 04-07-2023, 21:03
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

hola senja, yo tengo el mismo sistema en mi somo y un día que estuve navegando a vela con el eje girando me paso lo mismo y eso que yo llevo dos tuercas dentro de la platina.Lo que hice fue volver a apretar con un par y desde ese día cuando navego a vela el morse lo llevo en atrás,el giro que tiene la elice yendo a vela hace que pueda aflojar y cuando traiciona a motor ayuda a apretar
__________________
ROSCO
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  #15  
Antiguo 05-07-2023, 13:25
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

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Originalmente publicado por rosco Ver mensaje
hola senja, yo tengo el mismo sistema en mi somo y un día que estuve navegando a vela con el eje girando me paso lo mismo y eso que yo llevo dos tuercas dentro de la platina.Lo que hice fue volver a apretar con un par y desde ese día cuando navego a vela el morse lo llevo en atrás,el giro que tiene la elice yendo a vela hace que pueda aflojar y cuando traiciona a motor ayuda a apretar
Gracias Rosco, pues me consuela saber que le ha pasado a más gente. Aunque yo lo encuentro inaceptable. Pero bueno. Tomaré el conjunto de consejos que he leído del resto de gente que agradezco enormemente.

En cuanto al morse, así me dijo el antiguo armador, de meter la marcha atrás, pero como soy pejiguero y lo quiero entender siempre todo, consulté el boletín técnico de Yanmar al respecto y desaconsejan encarecidamente el uso de la marcha atrás para parar el giro de la hélice proponiendo como opción la instalación de un freno en el eje o bien el cambio de hélice por una plegable.

O sea, que de momento, navego con hélice libre y si a veces me canso del ruido hago ver que no me acuerdo del boletín y pongo atrás.
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  #16  
Antiguo 05-07-2023, 13:28
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Es la típica platina con cono, chaveta y tuerca, Las hay a millones funcionando por el mundo sin ningún problema. De hecho, es la más extendida en los montajes de astillero, las de presión suelen montarlas los armadores a posteriori.

Por la foto parece que el cono estaba engrasado (muy mala idea) y no se aprecia si está la chaveta en su sitio.

Supongo que el eje ha retrocedido hasta tocar con el timón, así que en principio es algo que se soluciona en 10 minutos.

Por dentro es así: https://drive.google.com/file/d/1O-T...usp=drive_link
Correcto Markuay, platina con cono, chaveta y tuerca (en la foto, la chaveta en el suelo). Todo bastante lleno de grasa.
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  #17  
Antiguo 05-07-2023, 16:37
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

El acople de eje con hélice suele ser también conificado, con chaveta y con tuerca. Y la tuerca lleva un seguro, ya sea un pasador o una arandela que tiene una pestaña de fijación y se dobla sobre la tuerca para evitar que se afloje. por eso aconsejaba poner al menos una arandela grower para asegurar la tuerca interna del acople.
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  #18  
Antiguo 05-07-2023, 19:53
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

Bueno.... el mecánico ya ha arreglado el desaguisado. Pero me asegura que la tuerca estaba en buen estado y le da la impresión de que cuando me cambiaron el prensaestopa no la apretaron lo suficiente. Me aclara que la función de la tuerca es apretar los conos para "cimentar" la unión entre ambos y que luego casi que se podría dejar la tuerca suelta. Pero para mi tranquilidad, le ha puesto loctite.

He de confiar en él y en su experiencia.

Y para mi tranquilidad marcaré con esmalte el final del eje y lo iré vigilando.
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  #19  
Antiguo 05-07-2023, 19:55
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

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Originalmente publicado por Senja Ver mensaje
Bueno.... el mecánico ya ha arreglado el desaguisado. Pero me asegura que la tuerca estaba en buen estado y le da la impresión de que cuando me cambiaron el prensaestopa no la apretaron lo suficiente. Me aclara que la función de la tuerca es apretar los conos para "cimentar" la unión entre ambos y que luego casi que se podría dejar la tuerca suelta. Pero para mi tranquilidad, le ha puesto loctite.

He de confiar en él y en su experiencia.

Y para mi tranquilidad marcaré con esmalte el final del eje y lo iré vigilando.
Y quizás pondré un ánodo como doble seguridad, tal y como proponía Zarka.

Gracias a todos por vuestra ayuda!
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  #20  
Antiguo 05-07-2023, 20:02
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Predeterminado Re: Eje hélice se desacopla de la pletina

Por cierto, si alguien se ha preguntado qué hace en la sentina una manguera de jardín, aclarar que cuando compré el barco ya estaba instalada y que se trata de la manguera de achique, esa que usa la bomba de agua del motor para achicar en caso de entrada de agua...
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