La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #51  
Antiguo 19-09-2018, 17:27
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

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Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Totalmente de acuerdo.
Acostumbrado a los ST 1000 o ST 2000 o los Simrad tp22 etc, en cuanto pruebas un piloto del estilo del Ev 100 navegando sobre todo con ola cruzada de través hacia popa , te das cuenta que pese a que valen una pasta......merece la pena, son rápidos, muy rapidos y no dejan que meta una guiñada el barco a costa eso sí, de ir trabajando y moverse el brazo sin parar un instante.
Yo tengo el st2000+ y en portantes no le puedo dejar la caña si llevo ola formada de cierta consideración de popa porque el pobre no puede con el barco y se me pone mirando a Cuenca a la primera...me esta interesando lo de ese piloto del que hablais porque en solitario y portantes en el mio tengo que andar aproando para todo o cambiando el rumbo hasta para hacer un pis porque no me puedo fiar del piloto, no asi en rumboscerrados desde traves en adelante sin queja, pero los portantes son su asignatura pendiente, la pregunta es ese Ev100 para que esloras/desplazamientos cubre??
__________________
Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
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  #52  
Antiguo 19-09-2018, 18:27
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

Buenas Cofrade Xepe71. Lo primero un brindis por tu iniciativa. Comparto los consejos que te dan los demás cofrades , pero hay algo mas, te aconsejo que para esas navegaciones tengas una instrumentación fiable un buen Radar ( imprescindible), un buen Plotter o programa de navegación en PC con buena cartografía y lo primordial practicar antes con pequeñas salidas en horas nocturnas y navegar con radar para familiarizarte con los blancos y con este tipo de navegación en general, que no tiene nada que ver con la navegación diurna, lo dice el refrán (De noche todos los gatos son pardos ) cuando tú te sientas seguro y tengas confianza en ti mismo con estas navegaciones nocturnas entonces puedes realizar esas navegaciones tan largas, ten en cuenta que puedes tener que entrar en puerto con niebla cerrada e incluso de noche nunca se sabe. En definitiva Instrumentación adecuada, preparación personal y practica manejándola.
Saludos y suerte: Luis.
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Xepe71 (19-09-2018)
  #53  
Antiguo 19-09-2018, 19:16
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

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Yo tengo el st2000+ y en portantes no le puedo dejar la caña si llevo ola formada de cierta consideración de popa porque el pobre no puede con el barco y se me pone mirando a Cuenca a la primera...me esta interesando lo de ese piloto del que hablais porque en solitario y portantes en el mio tengo que andar aproando para todo o cambiando el rumbo hasta para hacer un pis porque no me puedo fiar del piloto, no asi en rumboscerrados desde traves en adelante sin queja, pero los portantes son su asignatura pendiente, la pregunta es ese Ev100 para que esloras/desplazamientos cubre??
Hola Fuerza 7.
El piloto ev 100 para caña sirve para velero de un desplazamiento de 6T.
Al menos eso dice en su ficha técnica.
La principal diferencia con respecto a los convencionales es que el movimiento del brazo es mucho más rápido. También que tiene en cuenta la escora y como escora para poder corregir rápidamente.
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Fuerza 7 (20-09-2018)
  #54  
Antiguo 19-09-2018, 19:31
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

Muchas gracias por el libro, Gambote, me vendrá de perlas, visto que la almiranta se hace cada vez más la remolona

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  #55  
Antiguo 19-09-2018, 19:48
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

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Yo tengo el st2000+ y en portantes no le puedo dejar la caña si llevo ola formada de cierta consideración de popa porque el pobre no puede con el barco y se me pone mirando a Cuenca a la primera...me esta interesando lo de ese piloto del que hablais porque en solitario y portantes en el mio tengo que andar aproando para todo o cambiando el rumbo hasta para hacer un pis porque no me puedo fiar del piloto, no asi en rumboscerrados desde traves en adelante sin queja, pero los portantes son su asignatura pendiente, la pregunta es ese Ev100 para que esloras/desplazamientos cubre??
Hola, he abierto un hilo nuevo para ver que nos cuentan de los EV, por si te interesa.
https://r.tapatalk.com/shareLink?url...9&share_type=t
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Mario.
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Fuerza 7 (21-09-2018)
  #56  
Antiguo 19-09-2018, 21:37
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

Buenos consejos se pueden leer en este hilo, la verdad es que encontrar tripulación para algo que no sea navegar un poquito i hacer un bañito cerca de la costa es complicado , yo estoy un poco fustrado es ese aspecto .
Tengo un jeanneau sun odysey 28.1 , con piloto automático , súper manejable bajo mi punto de vista, el tema es que me cuesta dar el paso, soltar amarras y hacer algo en solitario, Baleares o algo parecido,

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  #57  
Antiguo 19-09-2018, 21:56
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

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Hola Fuerza 7.
El piloto ev 100 para caña sirve para velero de un desplazamiento de 6T.
Al menos eso dice en su ficha técnica.
La principal diferencia con respecto a los convencionales es que el movimiento del brazo es mucho más rápido. También que tiene en cuenta la escora y como escora para poder corregir rápidamente.
Se os olvida hablar del consumo de loe EV 100. Tengamos en cuenta que los que venimos del mediocre ST2000+ consumimos unos 0,4 Ah, y si nos pasáramos a un modelo mecánico estaríamos en los 2 Ah fácilmente (y hablo de la unidad mecánica, no hablemos de la hidráulica). Esto es muy importante para los que tenemos baterías pequeñas (74 Ah en mi caso), la dejo a cero a las 4 de la madrugada...

Luego está el precio, que juega en otra liga. Sin buscar mucho, los kits que veo no bajan de los 1600 €, comparados con los 500€ de los ST. Que no digo que no los valgan, pero todo suma!
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  #58  
Antiguo 19-09-2018, 22:39
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

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Originalmente publicado por Xepe71 Ver mensaje
Se os olvida hablar del consumo de loe EV 100. Tengamos en cuenta que los que venimos del mediocre ST2000+ consumimos unos 0,4 Ah, y si nos pasáramos a un modelo mecánico estaríamos en los 2 Ah fácilmente (y hablo de la unidad mecánica, no hablemos de la hidráulica). Esto es muy importante para los que tenemos baterías pequeñas (74 Ah en mi caso), la dejo a cero a las 4 de la madrugada...

Luego está el precio, que juega en otra liga. Sin buscar mucho, los kits que veo no bajan de los 1600 €, comparados con los 500€ de los ST. Que no digo que no los valgan, pero todo suma!
Esta claro que el precio casi triplica uno al otro. Pero si compraras los dos modelos y te pusieras a desempaquetar una caja y la otra verías el porque.

Si abres la caja con un st2000, lo único que encuentras es el brazo del piloto en el que se encuentra en su interior la electrónica.

Si abres la otra caja del otro piloto ev100 te encuentras.....

unidad de control de piloto ACU-100, unidad de potencia y unidad de control p70, el Q047 (módulo central de la unidad de caña.
La electrónica aquí no está a la intemperie y por tanto más protegida.
Además puedes navegar en solitario con viento y ola de traves-largo-popa con mayor seguridad.
Yo tengo el modelo anterior al ev100 y he tenido también el st1000 y te puedo decir que en portantes alguna vez no pude poner el piloto simplemente porque no era capaz de gobernarlo.

Si vas en solitario o con gente y ésta no sabe (ósea en solitario) un buen piloto es esencial (al menos para mi).

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Fuerza 7 (21-09-2018)
  #59  
Antiguo 19-09-2018, 23:52
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

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Originalmente publicado por aloes Ver mensaje
Guau!!!! Que sorpresa me he llevado al leer esto, por otra parte comprensible. Cuando puedas háblanos un poco mas de ese proyecto y cual seria tu zona de navegación.

Un saludo C.
Hola Alonso. Antes que nada, un abrazo muy fuerte.

Ya hablaremos del tema, largo y tendido, sobre todo, para que estés al tanto,
de como va la marcha de la ejecución de la embarcación en concreto, que
espero, se ejecute en nuestra tierra.

Sobre la "zona de navegación", la idea es que no se circunscriba a lugar alguno
del planeta en concreto, sino que me valga para ir a cualquier parte. Otra cosa
es que yo sea capaz de llevarla.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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  #60  
Antiguo 20-09-2018, 00:12
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

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Originalmente publicado por Gambucero Ver mensaje
Cualquiera en el que te encuentres cómodo, que tenga una maniobra bien dimensionada y redirigida a la bañera... que aguante "lo inaguantable", y que te perdone un amago de mala decisión o una reacción lenta.
Si quieres modelos tienes muchos... Puma 29, Puma 34, Contessa 32, HR 29, HR Monsun 31... hasta un "fortunilla" (para mi, fue un excelente barco de "solitario", me llevó y me trajo sano y salvo, además de enseñarme a navegar de verdad).
Hay un libro, en inglés, que te recomiendo leas si realmente te atrae el "solo sailing": Thougts, tips, techniques & tactics for singlehanded sailing. de Andrew Evans... lo puedes descargar aquí y leer (está en .pdf). Te aclarará muchas ideas.
Interesantísimo. Muchas gracias por recomendarlo. Muchísima información que no se asimila con una sola lectura. Más que leerlo hay q estudiarlo,
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Gambucero (20-09-2018)
  #61  
Antiguo 20-09-2018, 10:10
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

Para mi lo más importante para navegar en solitario es un buen piloto automático. Sin esa ayuda todo se complica enormemente. Con mi F27.7 y un buen piloto me atrevia hasta con un asimetrico con almacenador. Ahora con el barco nuevo mas grande y mas pesado, con un piloto menos eficaz, no me importa con poco viento, pero en cuanto se complican las cosas me falta esa ayuda. C
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  #62  
Antiguo 20-09-2018, 20:01
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

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Originalmente publicado por rumboalsur Ver mensaje
Cambialo si puedes por un Raymarine EV100 de los nuevos. ABSOLUTAMENTE nada que ver. Yo tenia el típico al que haces referencia y esto es otro mundo. La clave: el sensor EV que sustituye a los fluxgate. Se me caian las lagrimas al ver como el piloto lleva ahora el barco con portantes. De hecho esto me ha empujado a la navegación en solitario con mi RO340
Depende mucho del desplazamiento del barco. El Ro 340 es un barco ligero, pesa 4.6 toneladas en ficha. En un Puma 34, que pesa unas 6 toneladas, este piloto que comentas con un poco de viento va al límite, casi no sirve. Ni tampoco en un 36 moderno.

Hay dos versiones del ST-4000, la mk1 y la mk2. La primera lleva un motor distinto, con carcasa negra.

La versión ST-4000 mk2, la versión SPX-5 y la actual EV-100 de Raymarine llevan idéntico motor de piloto automático, y con las 6 toneladas y un poco de viento confirmo que ya van al límite. Por no hablar de los crujidos del plástico.

Casca el motor enseguida.

Aunque Raymarine diga que valen hasta 7.5 toneladas, si el barco pesa más de 5 toneladas, estos pilotos valen de poco, sobretodo en portantes. Hace pocos meses vendí el motor del piloto a otra persona más que le había cascado con un bavaria 36, que pesa menos que el Puma 34.

Humildemente, pienso que el piloto debe de ir más sobredimensionado.

El piloto hidráulico EV-200, de instalación bajo cubierta, y que Raymarine dice va bien hasta 11 toneladas, seguro que para barcos de 6-7-8 toneladas va suficientemente sobredimensionado. Más peso, seguro que un poco justo con buen viento y mar.

Ventaja del piloto bajo cubierta: si se rompen los cables de la rueda y andas bien de baterías mantienes otro gobierno que no sea la incómoda caña de respeto.
Inconveniente: No aprovecha la desmultiplicación del sistema de la rueda, así que al tener que generar más fuerza al hacerlo directo al sector el consumo puede ser facilmente unos 2Ah.
El problema del consumo se soluciona acompañando de un aerogenerador de viento, cuando hay más viento y mar, consume más, pero también el aerogenerador genera más corriente.

Otra opción para barcos más grandes y de más peso con los que el EV-100 va justo, piloto automático CPT. En las mismas condiciones donde el piloto bajo cubierta consume 2Ah te gasta 0.5 Ah. Y para barcos hasta 10 toneladas este si va sobrado.

Yo opté por esta opción por el consumo. PERO inconveniente: si se te rompen los cables de la rueda, sólo tienes la caña de respeto. Esto es una vez de cada 300 pero pasa, a mí ya se me rompieron los cables de la rueda con 30 nudos sostenidos!

Editado por galerna en 20-09-2018 a las 20:11.
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rumboalsur (23-09-2018)
  #63  
Antiguo 20-09-2018, 20:15
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

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Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver mensaje
De acuerdo en casi todo lo que he leido excepto en uno que dice al principio que da igual el tramaño del barco, y no da igual, mas bien depende, como otro cofrade dice por ahi del patron que lleve coincido con casi todo el mundo en que 40 pies se puede considerar un límite prudencial para cualquier navegante medio en solitario, aunque conozco un solitario con un Oceanis 50 pies en mi mismo puerto, para lo único que me dice que lo tiene mas complicado, es para el atraque cuando hay viento que no ayude, porque aunque pueda detener el barco y saltar el mismo al pantalan, con viento el barco se va rapido y se hace mas peligrosa la maniobra, pero hablo de un navegante con mucha experiencia, que además es profesor de vela e imparte titulaciones nauticas, además regatea con ese barco con un palmares de regatas bastante aceptable, maneja el solito el 50 pies como si fuera un utilitario, y tiene gran pericia, pero eso no es lo habitual y yo lo considero una excepción a la regla, por lo que lo ideal es no pasar de 38 o 40 pies para ir en solitario con todo reenviado por seguridad para la mayor parte de los navegantes...
El Oceanis 50 me imagino llevara mayor enrollable, si se te atasca, ¿cómo lo solucionas y en solitario?
Esto es como la rotura de los cables de rueda, pasa muy pocas veces, pero las veces que pasa te puede dejar....
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  #64  
Antiguo 20-09-2018, 20:28
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

Cita:
Originalmente publicado por Auskalo Ver mensaje
La maniobra la tengo puesta un poco a mi gusto. Asimetrico con almacenador para no tener que pelearme arriando y guardando una vela suelta enorma.
Gracias por tu experiencia, el almacenador es un selden? Qué cabo antitorsión llevas?

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  #65  
Antiguo 21-09-2018, 16:29
Avatar de Daniel Boom
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Predeterminado Re: Veleros para navegantes solitarios

Cita:
Originalmente publicado por Quel Ver mensaje
Ni pa ti.... Ni pa él.... Yo me la pongo para despertarme cada 30 minutos en mar abierto... Si no veo nada en el radar a 12 millas entiendo que alguien tendría que andar a 25 nudos y con muy "buena puntería" (y sin AIS ni radar ni na de na....) para abordarme antes de que me despierte de nuevo.

Hubo un hilo sobre este tema y con cálculos bastante precisos se establecieron 15 minutos máximo para no sufrir un abordaje. De hecho yo una vez durmiendo 20 casi me la pego. Pero bueno, cada cual...
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  #66  
Antiguo 21-09-2018, 19:05
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El Oceanis 50 me imagino llevara mayor enrollable, si se te atasca, ¿cómo lo solucionas y en solitario?
Esto es como la rotura de los cables de rueda, pasa muy pocas veces, pero las veces que pasa te puede dejar....
Ese barco lleva efectivamente mayor enrollable pero al regatear lleva un sistema que anula la enrollable y permite poder subir una mayor sin problemas
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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
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galerna (22-09-2018)
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Sergio Ponce

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