La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 24-07-2023, 17:12
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Saludos a todos los cofrades y una ronda vaya por delante!
Tengo una duda que quizá sea muy de novato, pero me facilitaría bastante el trabajo a bordo especialmente si voy solo.


En la siguiente foto (no soy yo, es una foto que he encontrado en internet a modo de ejemplo) se puede ver, en el lado de popa del palo donde se relinga la mayor, que el raíl por donde pasan los patines del grátil presenta un "ensanchamiento" en la parte inferior del palo (como a un palmo de la botavara en el ejemplo de la foto).





Este "ensanchamiento" sirve evidentemente para meter y sacar los patines en caso de que queramos sacar la vela del barco, pero me resulta molesto en el día a día para izar y arriar la mayor.


Cuando está arriada, todos los patines quedan por debajo del "ensanchamiento", y cuando izo se me saltan todos para afuera y los tengo que volver a meter a mano uno por uno. Lo inverso ocurre al arriar: con la vela izada todos los patines están encima del "ensanchamiento" pero al arriar se van escapando y los tengo que ir metiendo con la mano.


Aunque es perfectamente posible hacer esta maniobra incluso navegando solo, es engorroso y la verdad poco elegante.


¿Estoy haciendo algo mal? ¿Me falta alguna pieza que impida que los patines salten al pasar por el "ensanchamiento"?


PD: Espero que se entienda el problema con la foto y la explicación, si no decídmelo y puedo hacer foto de mi barco mientras hago la maniobra la próxima vez que vaya y la subo.


PPD: si alguien sabe el nombre correcto de este "ensanchamiento" también lo agradecería
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  #2  
Antiguo 24-07-2023, 18:12
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Buenas tardes suelen tener una chapita atornillada de tal manera que evita que se te salgas los patines al menos en los que he visto ,suerte en la investigación
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  #3  
Antiguo 24-07-2023, 18:21
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Como tr dijeron te flata la chapa de cierre
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  #4  
Antiguo 24-07-2023, 19:39
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

creo que incluso se puede uno fabricar cualquier artilugio para que no salten
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  #5  
Antiguo 24-07-2023, 19:48
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

¿De qué marca es el palo?
Si es Seldén te puedo pasar la referencia de la pieza.

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  #6  
Antiguo 24-07-2023, 20:32
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Esto necesitas o algo similar:

https://www.svb-marine.es/es/tope-pa...-cuadrado.html


https://www.nautic21.com/index.php?i...roller=product
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llarrea (24-07-2023)
  #7  
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Hola

Si buscas Mast gate en Google, te saldrá alguna solución…
Por ejemplo

https://www.allenbrothers.co.uk/prod...mast-gate-bar/
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pirata_roberts (25-07-2023)
  #8  
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Exacto! Eso es lo que estoy buscando: un mast gate, ya que necesito que los patines pasen de un lado al otro de la abertura.
Entiendo que cada palo tendrá un modelo de mast gate para que encaje perfectamente. ¿Sabéis dónde puedo conseguir uno o en su defecto el nombre de esta pieza en español para poder buscarla?
Gracias!
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  #9  
Antiguo 25-07-2023, 09:35
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Yo tengo un tornillo atornillado al palo sutilmente… no sé si será una burrada
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  #10  
Antiguo 25-07-2023, 09:47
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Yo tenía el mismo problema y al final lo resolví con un "carril suplementario" hecho con impresión 3D. Funciona de maravilla, aunque de vez en cuando hay que lubricar con spray de silicona para que los patines deslicen bien.
Probablemente en tu caso se pueda hacer algo parecido, aunque lógicamente las medidas tienen que ser las correctas.

Screenshot_20230725_104033.jpg
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pirata_roberts (25-07-2023)
  #11  
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Cita:
Originalmente publicado por llarrea Ver mensaje
Yo tengo un tornillo atornillado al palo sutilmente… no sé si será una burrada
Yo llevo 15 años usando tornillo en dos barcos diferentes y de maravilla, oiga
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  #12  
Antiguo 25-07-2023, 10:39
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

De hecho yo actualmente tengo, no un tornillo pero un pasador que intenta hacer las funciones de tope. Hace un poco de resistencia a que los patines pasen pero pasan, y una vez han pasado se escapan por el hueco. Lo que estoy buscando es más bien una guía que permita a los patines pasar libremente de un lado al otro de la abertura sin escaparse del carril de relinga.
Estoy investigando estos mast gates que me habéis comentado, pero no tengo a mano el modelo del palo así que no me puedo decidir por uno todavía.
También he visto que hay gente que los fabrica con chapa inox o incluso que se hace una impresión 3D en (creo) nylon. Pero no entiendo de ninguno de estos temas (chapa o impresión 3D), así que empezaré buscando una solución comercial aunque sea más cara.
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  #13  
Antiguo 25-07-2023, 10:44
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

@Bertie, esta pieza la hiciste tú o la mandaste hacer?
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  #14  
Antiguo 25-07-2023, 10:53
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

La hice yo mismo, con estas manitas y mi tejedora (o impresora más bien )
Está hecho con OpenSCAD y no fue complicado, excepto dar con las medidas correctas. Tuve que imprimir varios tamaños con largo de 1cm para ver cual ajustaba mejor. Una vez montado, le puse un poco de masilla epoxy en la parte de arriba para que no se enganchasen los patines entre los dos carriles, y listo. El material es ABS y aguanta bastante bien, no creo que haga falta nylon para eso. Si a alguien le interesa le puedo pasar el archivo.

Aquí una foto del carril antes de colocar el invento.

Screenshot_20230725_114852.jpg
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  #15  
Antiguo 25-07-2023, 11:13
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

En mi palo hay un agujero en cada uno de los dos labios justo encima de la abertura y llevo un bulón pasado por ellos.
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  #16  
Antiguo 25-07-2023, 11:30
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Vaya crack Bertie! Gracias por el ofrecer el archivo, pero creo que no me servirá al tener el palo otras dimensiones y yo no tener ni idea de cómo editar el archivo


Quizá pueda mandar hacer algo similar a las fotos que aparecen aquí (https://mastgates.com/), concretamente el modelo de los elásticos negros o el siguiente, que en un principio deberían ser universales porque se ponen por fuera.
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  #17  
Antiguo 25-07-2023, 12:42
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Yo introduzco una pletina por el agujero que debe tener el mástil para ello, la cual tengo siempre atada al mástil.

Antes de salir de puerto, meto todos los patines en el raíl, introduzco la pletina y así puedo izar o arriar la mayor en mar abierto sin necesidad de que los patines se salgan al arriarla, o sin necesidad de ir introduciendo uno a uno a la hora de izarla.
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Ofloda (25-07-2023)
  #18  
Antiguo 25-07-2023, 12:59
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

un brindis!

buen dia cofrade, ahi tienes al cofrade LSV que es un crack con las piezas en 3D por si lo que quieres es un suplemento, creo que es lo que buscas, por el tema de solo tener un tope. lo mas practico es comprar la pieza o poner un pasador..

depende de exactamente tu como quieras la maniobra y como te quede esa abertura en tu mástil ya que en la foto es así porque ese sistema es el mejor aunque le faltarían unas bolitas para ayudar al izado..

si lo que quieres es no tener que preocuparte por ello, y si llevas la mayor en la bolsa pues suplementa el carril y así no se te sale, si esta abajo con un pasador seria suficiente
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  #19  
Antiguo 25-07-2023, 23:57
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Cita:
Originalmente publicado por pirata_roberts Ver mensaje
Exacto! Eso es lo que estoy buscando: un mast gate, ya que necesito que los patines pasen de un lado al otro de la abertura.
Entiendo que cada palo tendrá un modelo de mast gate para que encaje perfectamente. ¿Sabéis dónde puedo conseguir uno o en su defecto el nombre de esta pieza en español para poder buscarla?
Gracias!
Hola Pirata_Roberts
En el mensaje te pongo un link a la tienda.

https://www.allenbrothers.co.uk/prod...mast-gate-bar/
Tienen 2 tamaños, y son ajustables.
Imnasa los vende en España (según la web)

El tornillo que te comentan es una buena solución, pero en mi caso no valía ya que quedaba muy altos los patines y no cerraba el lazybag.
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  #20  
Antiguo 26-07-2023, 05:56
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Puedes agujerear el palo por encima de la abertura y ponerle un pasador, a este le unes un cabito del 3 y lo atas al aries, para que en el caso de tener que quitar el pasador para tomar rizos no lo pierdas. Igual te es más fácil que buscar la pieza que te encaje en la relinga del palo y seguro mucho más barato. Saludos
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  #21  
Antiguo 26-07-2023, 16:10
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Disculpa @Katiusko, me salté el link al leer tu primer mensaje. Tienes razón, el proveedor que indicas envía desde relativamente cerca y la pieza está bien de precio, aunque en la web de Imnasa no he sabido encontrarlo.


Aún tengo la duda sobre cómo se debería instalar este modelo. ¿Iría por fuera o por dentro del carril? ¿Necesitaría dos unidades, una para cada lado?



Por otro lado, a mí me pasa lo mismo que a ti con la solución del tornillo: me quedaría demasiado alto y no podría cerrar la bolsa ni, lo más importante, meter rizos.
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  #22  
Antiguo 26-07-2023, 16:56
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

La pletina de la web va metida por dentro del hueco del carril, uno a cada lado para evitar que se salgan los patines al subir y bajar la vela. Con chapa de aluminio de 0,5 te la podrías hacer, son dos dobleces si lo vas a sujetar con goma como la web, o una sola doblez si sujetas cada placa con un par de tornillos, en cualquier carpintería metálica donde hagan construcciónes de aluminio te pueden facilitar el material, el aluminio se dobla y se corta facilmente, redondear las esquinas con una lima o lija para evitar cortes.
Si es el de la web https://www.allenbrothers.co.uk/prod...mast-gate-bar/ con una pletina de aluminio que cubra un par de centímetros por arriba y por abajo del hueco y tornillo arriba y otro abajo lo tienes solucionado y más facil, la pletina de 3cm la puedes encontrar en cualquier centro de bricolaje o ferretería

Editado por strass en 26-07-2023 a las 17:06.
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  #23  
Antiguo 27-07-2023, 07:39
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Cita:
Originalmente publicado por pirata_roberts Ver mensaje
Disculpa @Katiusko, me salté el link al leer tu primer mensaje. Tienes razón, el proveedor que indicas envía desde relativamente cerca y la pieza está bien de precio, aunque en la web de Imnasa no he sabido encontrarlo.


Aún tengo la duda sobre cómo se debería instalar este modelo. ¿Iría por fuera o por dentro del carril? ¿Necesitaría dos unidades, una para cada lado?



Por otro lado, a mí me pasa lo mismo que a ti con la solución del tornillo: me quedaría demasiado alto y no podría cerrar la bolsa ni, lo más importante, meter rizos.
Exactamente lo mismo que a mi, tampoco podría poner los rizos.

La pletina va por fuera, lleva un reborde que entra en el hueco.
Una vez presentada en el palo, marcas y haces 2 agujeros. Uno de ellos permiten”abrirla”.
Debería de llegar con una sola, pero si los patines son pequeños (tienen mucha holgura en la salida) pueden salirse. Yo puse 2 en su momento, y perfecto.
Si que es cierto que cualquier taller te lo hace, pero por comodidad yo las pedí.
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  #24  
Antiguo 27-07-2023, 12:33
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Un brindis cofrades,

Yo también tengo un agujerito hecho en el carril,justo antes del ensanchamiento y llevo un pasador atado con un cabito. Sencillo y efectivo!

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  #25  
Antiguo 27-07-2023, 12:53
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Predeterminado Re: Duda izado mayor

Yo al principio también tenía un perno para bloquear justo en el ensanchamiento, pero de esa forma los patines no llegaban hasta abajo del todo al arriar, y eso era incompatible con el lazy jack y la funda para la mayor (quedaba demasiado alta). Con el carril, tema solucionado.
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