La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 03-03-2009, 11:58
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Predeterminado Sacar capas de patente viejas

Bueno, ya tengo fecha para sacar el barco al varadero y este año

me tocar currar de lo lindo, pues tengo que sacar todas las capas de pinturas

hasta llegar al gelcoat, calculo de 2 capas x año y unos 6 ó 7 años , van a

salir un buen monton de pintura, y eso que he puesto siempre

autopulimentable, luego tengo pensado darle 2 capas de proteccion epoxi

y el antifouling anual.

Hasta aqui todo mas o menos claro, ahora las preguntas:

que metodo es el mas adecuado para sacar la pintura?

No quiero chorrearlo entonces rascar o decapantes?

que experiencia teneis?

Para un casco de casi 10 mts que me recomendais

que pintura epoxi me aconsejais

a ver si me echais una mano que no lo tengo claro
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  #2  
Antiguo 03-03-2009, 12:26
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Yo lo hice, hace unos años con esto:



Advierto que es "a hard work". Después una lijadita con lijadora orbital con lija de grano fino, dos capas de epoxi de Internacional, dos capas de patente y al agua.

Saludos.

José
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Es muy agradable ser importante, pero es mas importante ser agradable

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  #3  
Antiguo 03-03-2009, 12:28
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Solo te puedo contar la experiencia de rascar la obra viva:

con una especie de cuchillas con mango, a modo de las de afeitarse de toda la vida -pero bastante más grandes, claro-, entre dos personas puedes tener todo el casco pelado en un par de días.

Las venden en Leroy Merlin y cuestan sobre 20 euros.
La hay simple y la hay con una especie de pomo en la cabeza, para ayudarse con la otra mano. Está última es más recomendable, pues el trabajo es duro y se agradece poder usar las dos manos.
Sin embargo la más sencilla va muy bien para hacerlo con precisión, por ejemplo justo en la línea de flotación.

Imprescindible trabajar con gafas de protección y máscara (y guantes y mono), pues la pintura sale como si fuera arenilla.

Despues, un lavado con manguera para quitar el polvillo y cuando seca, dos buenas manos de imprimación de epoxy.

Si luego usas de nuevo patente autopulimentable, es recomendable en la varada de cada año frotar bien el casco húmedo con un estropajo. Le quitas casi toda la patente y tardas mucho más en acumular capas

Ya contarás
Saludos

PD. Justo es la herramienta que ha puesto el cofrade arriba. Esa es la que lleva pomo.
La cuchilla es reversible -se le puede dar la vuelta cuando empieza a perder rendimiento- y recambiable... no hay que comprar de nuevo el mango. Pero para 10m de eslora debes poder hacerlo todo con un par de cuchillas

Editado por morgan en 03-03-2009 a las 12:30. Razón: ampliación
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  #4  
Antiguo 03-03-2009, 12:38
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

gracias, en cuanto a pasarle la lijadora que grano seria el adecuado?

una vez llegado al gelcoat y lavado seria bueno dejarlo un par de dias para "secarlo" ?

alguien ha utilizado decapantes, que rendimiento da?

y si lo voy mojando sale mejor con la rasqueta o se emboza demasiado?

por preguntar que no quede
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  #5  
Antiguo 03-03-2009, 13:32
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Yo lo he hecho dos veces ya con esto:

http://www.bosch-do-it.es/boptocs2-e...&ccat_id=95242

Rasqueta Eléctrica se llama (no es cara) y al principio hay que ir con cuidado para no marcar de más pero cuando le cojes el hilo quitas las siete capas de antifouling de una pasada y dejas la imprimacion anterior intacta y sin mayor esfuerzo que sostenerla (es bastante ligera).

Luego dale tres o cuatro manos de imprimación epoxi, yo uso la de Hempel (hard o light primer) y como nuevo, si no está demasiado húmedo.

Saludos
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  #6  
Antiguo 03-03-2009, 13:58
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

no conocia esta maquina, ya me habia hecho a la idea de raspar dos dias y quedar reventado,
¿con la maquina se adelanta mucho en tiempo o es mas
por lo descansado que es?
¿quitaria tambien la capa epoxi anterior?

yo sigo preguntando
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  #7  
Antiguo 03-03-2009, 14:37
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

En ambas cosas. Yo me pelé 7 años de capas antifouling en una semana (trabajando unas dos horas al dia * 5 dias = 10 horas) en un 31 pies y es mucho mas descansado que la cuchilla manual (también tengo una). La capa epoxi es mas dificil, yo creo que ahi una lijadora orbital (no rotorbital - sólo giratoria= disco con taladro) es lo más rápido, pero yo no veo necesidad de quitar la imprimación epoxi si no vas a hacer una cura antiosmosis. Lijas bien, ahora sí con rotorbital, le das nueva imprimación y luego el antifouling.
Saludos,
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  #8  
Antiguo 03-03-2009, 15:05
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Cita:
Originalmente publicado por WICHITE Ver mensaje
gracias, en cuanto a pasarle la lijadora que grano seria el adecuado?

una vez llegado al gelcoat y lavado seria bueno dejarlo un par de dias para "secarlo" ?

alguien ha utilizado decapantes, que rendimiento da?

y si lo voy mojando sale mejor con la rasqueta o se emboza demasiado?

por preguntar que no quede
También usé los decapantes y no te lo aconsejo

Cita:
Originalmente publicado por skovela Ver mensaje
Yo lo he hecho dos veces ya con esto:

http://www.bosch-do-it.es/boptocs2-e...&ccat_id=95242

Rasqueta Eléctrica se llama (no es cara) y al principio hay que ir con cuidado para no marcar de más pero cuando le cojes el hilo quitas las siete capas de antifouling de una pasada y dejas la imprimacion anterior intacta y sin mayor esfuerzo que sostenerla (es bastante ligera).

Luego dale tres o cuatro manos de imprimación epoxi, yo uso la de Hempel (hard o light primer) y como nuevo, si no está demasiado húmedo.

Saludos
Aunque al final lo hice con la excéntrica. Esta la he visto funcionar y va muy bien. Aconsejable!!
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  #9  
Antiguo 03-03-2009, 15:58
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Yo lo estoy haciendo con una lijadora orbital y lija del grano 40 pero con cuidado, pues la patente le cuesta, pero en el momento que toca el gel que es mucho mas blando te lo comes despues una del grano mas fino 80 ó 100 y a pintar
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  #10  
Antiguo 03-03-2009, 20:44
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Unas para los currantes,
en el varadero de mi puerto base no dejan trabajar con ningun tipo de lijadora, rascadora, etc.... que no tenga conectada una aspiradora para evitar "empolvar" a los otros barcos.......
Yo he trabajado con una lijadora de banda y ...... duerme conmigo
Suerte y al tajo!!
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  #11  
Antiguo 03-03-2009, 22:21
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Cita:
Originalmente publicado por Gladiador Ver mensaje
Yo lo hice, hace unos años con esto:



Advierto que es "a hard work". Después una lijadita con lijadora orbital con lija de grano fino, dos capas de epoxi de Internacional, dos capas de patente y al agua.

Saludos.

José

Pastao a lo que hize yo. Y eso que tenia varias capas de matriz dura, así que me gaste unos cuantos leuros en cuchillas de recambio (unas 10).

Lo de hard work.....una imagen vale más que mil palabras. en un 29, 2 tios 2 dias completos...

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...cada uno tiene sus cadaunadas...
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  #12  
Antiguo 03-03-2009, 23:35
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Bueno,,,, yo estoy justamente liado con lo mismo...

En mi caso un 40 pies,, y yo solito rascando.......

El rascador que dice Gladiator,, va muy bien,,, pero las cuchillas van que vuelan,,, ya que se desafilan enseguida.....

En mi caso, para quitar las capas de patente vieja,, la rasqueta es lo mejor,, eso si ,, se te ponen los brazos como popeye,,,,,

El problema lo tienes cuando llegas a la imprimación antigua, que es mucho más dura,,,,,, con la rasqueta a pelo tienes que hacer una fuerza enorme y avanzas muy poco...... si usas la lijadora más de lo mismo,,,, ya que suele haber un buen espesor de imprimación..... solución: decapante.

Yo lo he hecho de la siguiente manera:

1- Las distintas capas de antifouling: Rascador
2- Imprimación: decapante actuando media horita,, y rascador ( así sucesivamente hasta que "casi" se transparenta el Gel-coat de debajo.
3- Lijadora roto-orbital ( con lija de 80): y te queda el gelcoat como el culito de un bebé..

PD: tambien he probado usar el decapante sobre el antifouling,,, pero no me iba bien,, ya que se formaba una pasta super pringosa,, que además no permitia avanzar la cuchilla del rascador tan bien,,,,, va mucho mejor en seco ..
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Editado por Jamacuco en 03-03-2009 a las 23:37. Razón: aclaración....
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  #13  
Antiguo 03-03-2009, 23:41
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Cita:
Originalmente publicado por azuzon Ver mensaje
Yo lo estoy haciendo con una lijadora orbital y lija del grano 40 pero con cuidado, pues la patente le cuesta, pero en el momento que toca el gel que es mucho mas blando te lo comes despues una del grano mas fino 80 ó 100 y a pintar
Yo hice exactamente lo mismo
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  #14  
Antiguo 04-03-2009, 09:47
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Buenas,
Gracias por vuestras aportaciones,

Mi intencion es llegar hasta el gelcoat,

Como la experiencia me dice que me voy a tener que chupar el trabajo yo solo,siempre te dicen "si puedo me paso un rato y te hecho una mano"

¿Tu los has visto? no, pues yo tampoco, en fin mejor no pensar.

Voy a echarle un vistazo a esa maquina, a ver si merece la pena

Tambien he visto un producto llamado DILUNET que se ve que es bastante bueno quitando pinturas pone hasta que puede con epoxidicas, esto lo comentan en un foro ingles el de PBO,

alguien sabe algo de este producto DILUNET?
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  #15  
Antiguo 04-03-2009, 09:58
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

A lo mejor digo una estupidez pero creo que estamos hablando de autopulimentable.
¿ No deberia ser suficiente con bastante presion de la karcher con la patente húmeda ?

Yo recuerdo que la del mio salia facil en húmedo, y con el barco en el agua con un estropajo me la llevaba entera.

Un saludo.
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  #16  
Antiguo 04-03-2009, 10:04
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Claro primero se pasa la karcher,
pero ni de coña te llevas las capas de 6 años y dos manos por año.
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  #17  
Antiguo 04-03-2009, 10:06
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Cita:
Originalmente publicado por WICHITE Ver mensaje
....
Como la experiencia me dice que me voy a tener que chupar el trabajo yo solo,siempre te dicen "si puedo me paso un rato y te hecho una mano"

¿Tu los has visto? no, pues yo tampoco, en fin mejor no pensar....
Por lo general, dicho fenómeno suele ser directamente proporcional a las manos que tu hayas echado en los mismos menesteres...

Tengo más que comprobado que aunque muchos lo dicen con la mejor de las intenciones, a la hora de la verdad, casi nadie tiene tiempo ni para dedicárselo a sus propios barcos. Así que mejor siempre pensar en que cualquier trabajo te lo vas a comer tu solito y si finalmente aparece alguien... a celebrarlo!!

Ni idea del Dilunet ese.

Gracias por este hilo a todos los que estais interviniendo.
Algun día me he de plantear hacer lo mismo.



Editado por rom en 04-03-2009 a las 10:12. Razón: lapsus proporcional
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  #18  
Antiguo 04-03-2009, 10:23
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Para la patente hay un producto que la disuelve (yo creo que lo usé de la marca Titan hace dos años). Al principio me había puesto con la rasqueta, lijadora y demás, pero cuando me acerqué a una tienda de efectos navales y comentandolo con el tendero, me dijo que a los pesqueros le daban con ese producto y se le iba todo. Yo por probar, compré el cacharro (minimo creo que son de 5 litros) y pa´lante.
El producto parecen mocos y que encima huelen horrorosamente, pero es darlo, esperar (ahora tampoco me acuerdo cuanto) y pasar una espátula para sacarlo todo.
Me sacaba sobre dos capas por cada vez que aplicaba el producto, menos una capa (de las finales) que parecía alquitrán y esa toco rascar a mano.
Espero haber ayudado algo.
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  #19  
Antiguo 05-03-2009, 12:42
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

jeiii !! muy buenas capi !! veo que lo sacas del agua !!

me podras decir cuando ? lo pregunto por si me puedo organizar y pasarme y echarte una mano, dejo claro que en esto tambien soy inexperto, si no te importa que me pase y aprenda un poco para cuando tenga uqe sacar el mio, ya diras

abrazoss
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  #20  
Antiguo 05-03-2009, 14:11
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Hola a todos, estoy de acuerdo pero debo matizar, hablando por mi experiencia que con cuchillas puede ser muy lento y cansado, por lo que hay que contar con un minimo 2 diaspara el rascado, yo seguiria este proceso:
  • karcher
  • lijadora, si e posible de la redonda con lija de disco y un grano apropiado segun vayas viendo la obra viva.*
*ojo por que es típico llevarse el gelocat, sobre todo cuando ya estes cansado y quieras correr más de lo necesario.
  • limpieza con algún jabón antigrasa de los que no fastidien el medio ambiente,y dejar secar bien.
  • imprimación un par de capas, con sus respectivos secados.
  • patente de dos a tres capas segun la zona del casco.
estaria bien que te mirases esta página, encontraras los procedimientos a seguir en tode lo que quieras referente a pintura nautica.

un saludo un y mucha fuerza!!!
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  #21  
Antiguo 05-03-2009, 14:28
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Cita:
Originalmente publicado por formentera Ver mensaje
Hola a todos, estoy de acuerdo pero debo matizar, hablando por mi experiencia que con cuchillas puede ser muy lento y cansado, por lo que hay que contar con un minimo 2 diaspara el rascado, yo seguiria este proceso:
  • karcher
  • lijadora, si e posible de la redonda con lija de disco y un grano apropiado segun vayas viendo la obra viva.*
*ojo por que es típico llevarse el gelocat, sobre todo cuando ya estes cansado y quieras correr más de lo necesario.
  • limpieza con algún jabón antigrasa de los que no fastidien el medio ambiente,y dejar secar bien.
  • imprimación un par de capas, con sus respectivos secados.
  • patente de dos a tres capas segun la zona del casco.
estaria bien que te mirases esta página, encontraras los procedimientos a seguir en tode lo que quieras referente a pintura nautica.

un saludo un y mucha fuerza!!!
Qué página?
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  #22  
Antiguo 05-03-2009, 15:13
Avatar de Edu
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Si usais el taladro para lijar, hay dos tipos de cabezales. Unos fijos y otros "oscilantes", es decir, que el eje se mueve un poco para que la lija quede plana contra la superficie (yo lo compré en Leroy). Mucho mejor este tipo, ya que con el primero te vas animando y sin darte cuenta dejas el casco lleno de marcas, como sui fuera un pelota de golf (exagerando mucho), que no las ves hasta que no das las primeras manos de epoxi.

ASí se lija msa rápido que con la orbital, aunque con la cuchilla bien llevada también se avanza mucho.

En teoría la patente hay que lijarla en húmedo, porque en seco el polvo no es muy recomndable para respirar , pero en la práctica si está humeda se embota la lija...así que una buena máscara es imprescindible (máscara, gafas y guantes, mono o al menos mangas y "patas" largas y gorro de pintor, que da aire "mu pofesional"

Con disolventes no tengo experiencia.


Edu
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  #23  
Antiguo 05-03-2009, 17:49
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Predeterminado Re: Sacar capas de patente viejas

Buenas,
Randral tengo dia para el 17 de marzo, por alli andare por si queris pasaros alguno de vosotros.

En cuanto a maquinaria como no estoy muy seguro, pefriero alquilarla veo que los precio no son nada caros, pero de esta pagina que es lo mas recomendable
para sacar pinturas?

http://www.alquiler.tv/ALKITODO.htm

yo sigo
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