Embarcación de iniciación ( neumática)

[kameosiri]

Hola!
Me presento aqui, aunque he dejado otro mensaje de presentación en el hilo correspondiente.
Soy Juan, de Valencia, y me he decidido a comprarme una pequeña embarcación para salir a pescar y a dar algunos paseos por la costa. He estado mirando bastante por internet y tengo algunas dudas..
He visto una embarcación de 2,70 ( La z-ray I 300) que es baratilla y para lo que la quiero creo que me irá bien, la conoceis? que opinais de ella? Yo la quiero para poder montar 3 personas y estar relativamente bien.
Ahora, qué motor necesita una embarcación así? va bien con uno de 2,5 o no seria suficiente y tendria que ver uno algo más potente? Soy muy novato..!

Muchas gracias!!

[konpai]

Muy justa para 3 personas. Sólo te valdrá para navegar por ría o por aguas muy plácidas. Si hay ola, con ese peso, te embarcará agua. Hay una gran diferencia si coges una de un poco más de eslora. Para mí, mínimo, 3 m.

[scubaduba]

Aqui tienes una ideal. Esta utilizada solo 3 meses y tienes habilatibildad y motor suficiente. Practicamente como si fuera nueva y a un precio imbatible

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=69095

[kameosiri]

gracias, pero creo que es un poco demasiado para mi, sobretodo un motor de 15cv.. la gente por aquí no habla mu bien del parsun, me gustaría algo un poco más "fiable" a priori.
y por ejemplo en una neumática de 3,10 con un motor de 4 cv arrastra 3 personas bien? o le costaría mucho?
saludos!

[konpai]

Bastante mejor opción para pasear, pescar a la cacea... Si las circunstancias no son adversas (mucha corriente, viento, ola), ireis bien.

[Tur]

Coincido contigo en, inicalmente, buscar cosas más fiables y contrastadas.
Hay que tener en cuenta que no estás buscando una embarcación auxiliar de otra, sino una embarcación "principal", con la que saldrás a la mar y regresarás de ella, si un 4cv es insuficiente para arrastrar una 3,1m con 1 persona, imagínate con 3.....añádele un poquito de la ola corta e incómoda que tenemos por aquí y.....no hablemos mucho más.
Para 3,1m y 3 pax necesitas mínimo un 9.9cv. 2,5cv y/o 4cv son para las neumáticas de 1,8m a 2,5....2,6m, no más, y de auxiliares (trayectos cortos barco-playa-barco).
Otro dato que debes tener en cuenta es que a una 3,1m le quitas 80cm de los flotadores (40cm proa y 40cm popa) y te queda "util" 2,3m. En ese espacio debereis ir los 3, algún bolso de mano, bandolera, etc...de cada uno, el depósito auxiliar del motor, chalecos (mínimo 4), un pequeño cofre para vhf, bengalas, etc...así te vas dando cuenta del tamaño y de lo que tiene que arrastrar el motor.
Si tienes oportunidad intenta subirte en una, en el agua, será lo que más datos y sensaciones te aportará.

[AlfonsoB]

La motorización que recomiendan los fabricantes en esa eslora creo que estan entre 10 y 15 caballos. Menos motorizacion puede significar importantes riesgos al menor problema que se presente en el mar, olas, viento... y no tener potencia para salir.

[J.R.]

Yo estoy de acuerdo con los anteriores... como mínimo, tres metros de eslora y 6-8 caballos de motor. Así te aseguras poder moverte incluso aunque tengas el viento y la corriente en contra.

Y sobre todo... ¡prudencia!

[M.FERNANDA]

Comparto la opinión de los compañeros, yo acabo de comprar una de 2,20m con un motor de 2,5 HP y viene corta para 2 personas aunque a nosotros nos viene bien porque no es para pescar. Piensa en 3m. y motor de al menos 6 Hp y ten en cuenta el tipo de suelo, no sé si sabrás que hay de tablas, de aluminio, hinchable... y las prestaciones son distintas.
Brindo porque hagas una buena elección.

[kameosiri]

Gracias a todos. La verdad es que la elección está más que difícil para un novato como yo..!
Al principio pensé en comprarme una 2,48 con 2,5 cv para ir con mi novia o algún amigo a dar un paseo, y no tener que matricularla y asegurarla que, por cierto : ¿cuánto puede costar matricular y asegurar una 3 con 9,9cv?, no tengo ni idea)
Es una opción que podría mantener porque es económica y el tema de matricula y tal, aunque sea solo para 2 personas..

Ahora viendo vuestras recomendaciones me planteo una de 3 metros con un motor algo más potente, aunque no se si sube mucho de precio para lo que la voy a usar, dar unos paseos y pesca de aficionado.. Aqui en el foro hay buenas oportunidades de motores de segunda mano? Porque esos motores ya son mas caros..

[Tur]

Por esos dos trámites no te preocupes.
Inscribirla puedes hacerlo tu mismo y pagarás unas pequeñas tasas....si se lo das a una gestoría pues añadirás sus honorarios, me gustaría decírtelo exacto pero no lo se......tal vez hablemos de 60/90€ en total.
El seguro (no se si en esa eslora es obligatorio, pero en cualquier caso es conveniente) y con las coberturas mínimas exigidas, daños a terceros, etc..., es otra cifra parecida a la enterior, al año (10 € arriba, 10 € abajo).
Aquí hay cofrades gestores, y corredores de seguros, a ver si ven el hilo y te lo aproximan.

[scubaduba]

Yo te habia puesto la del cofrade porque la tene a 2500€ y por ese precio es un chollazo. Piensa que 15 cv no son tanto si vais 3 personas mas los trastos de pesca, la nevera, etc etc etc. El dia que tengas un poco de ola lo agradeceras. Yo menos de 10 cv no le ponia. Y lo del Parsun, estamos como todo, depende como lo mantengas. Suerte

[Antonio_Mataelpino]

¡¡¡ ojo !!! las Z-RAY I y IV son de categoria D (solo aguas interiores), para la mar necesitas la Z-RAY II ó III.

[kameosiri]

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino

¡¡¡ ojo !!! las Z-RAY I y IV son de categoria D (solo aguas interiores), para la mar necesitas la Z-RAY II ó III.

Eso es lo que veo que la gente comenta.. que para dar unas vueltas por la costa de cala en cala recomiendan mínimo 3 metros para no sufrir mucho con las olas y ser un poco más estable..
Y qué opinas de ponerle un motor 6 cv a la z-ray de 3.10? ¿ sería demasiado poco para arrastrar 2-3 personas?? tampoco quiero correr mucho.. soy novato..!
Y otra cosa importante. Se puede guardar en el maletero del coche o agachando los asientos traseros?


Tur, muchas gracias por la respuesta, aunque no sean cifras exactas ya me puedo hacer una idea de lo que valen los trámites..

Y scubaduba, no dudo que sea un chollazo por la barca y motor que es, pero pensaba gastarme un poco menos para lo que la voy a usar..

[Antonio_Mataelpino]

No me referia sólo a la eslora, las Z-RAY II y III son de categoria "C". Un motor de 6 CV te irá bien, para lo que quieres.

La serie II tiene suelo de aluminio y la III hinchable. La serie 400 tiene 3,1 de eslora y la 500 3,6 .

[Mreelblack]

Me parece demasiado poco barco, yo he tenido una valiant DR400 con 25hp, en ella soliamos ir 2 personas con los equipos de pesca-sub, y ya se queda justa de espacio, pues en una 2,70 con 3 personas y teniendo en cuenta que las cañas mas o menos tengan ese largo tendreis que hacer malabares.

Como dicen por ahi, lo mejor si es posible probar antes de comprar, en la mar todo se queda pequeño.

[Leviathan9148]

¿por qué no miras botes? sobretodo de fibra, el mantenimiento es casi nulo, menor que el de la neumática (pero hay que cuidarlos, al fin y al cabo son barcos...) con un 6-8 hp te va a ir bien de velocidad.
El único problema es que hay que llevarlo en un remolque, dejarlo en amarre o boya...
Un saludo

[Duran]

Si es para dar un paseo y pescar sin alejarte mucho de la costa con una neumática de 2,50 a 2,70 ya tienes mas que suficiente por mucho que te digan por aquí que no, y un motor de 4 HP, eso si, el motor intenta comprartelo de 2 tiempos de segunda mano, hay buenas oportunidades con poco uso, pesa menos, es mas sencillo que el de 4T, y las reparaciones y mantenimiento son mas económicas, si no encuentras uno de 4 HP, pues uno de 3,3 HP, mas de 4 HP ya pesan unos cuantos kilos mas porque los de 5 HP usan otro bloque motor mas grande basados en los de 6 HP y mas, hablo de 2 T, no de 4t. La neumática que tenga quilla hinchable y a mi gusto suelo desmontable pero rígido de aluminio o de madera, pero no de tablillas que son una porqueria.
Ten en cuenta y mucho sobretodo el peso y las dimensiones del conjunto, y mas si tienes que plegar la neumática o acarrearla junto al motor hasta la playa, te lo digo por experiencia propia. Te cansaras en seguida si te compras algo pesado.
Eso si, si vas a tener la barca en puerto o en remolque y la lanzas por rampa ni te lo pienses, comprate una 3,10 con un motor de 8 o 9,9 HP.
Pero si es para tenerla en casa y cargarla dentro del coche para despues hinchar, deshinchar etc.....hazme caso o te arrepentiras.
Te digo todo esto por experiencia, a todos nos gusta lo bueno y la comodidad, pero lo importante es que la disfrutes y no te canses a los 4 dias o te arrepientas.
Yo hace años me encontre como tu, mi primera barca fue una neumática de 2,70 con 4 HP Evinrude y no veas lo que disfrutaba en verano, pescaba, paseaba.......solo me falto ligar con una sirena, , asi que no te hinchen la cabeza con pajaros y adelante como los de Alicante.

[kameosiri]

Duran gracias por la recomendación, lo tendré en cuenta!
Motor estoy buscando alguno de 4 - 5 hp de segunda mano, la neumática ya la he comprado, una de 3metros con suelo desmontable de aluminio y quilla hinchable.
Ahora, un motor 5 hp para dar unas vueltas por la costa y pescar no muy alejado de la costa iría bien? (no tengo ningún titulo y en principio no voy a sacarlo, por eso que no voy a ir demasiado lejos..)

Y motor de cola corta o cola larga? Estoy viendo de ambos tipos pero no se cual es el adecuado para mi neumática..
Gracias!

Originalmente publicado por Duran

Si es para dar un paseo y pescar sin alejarte mucho de la costa con una neumática de 2,50 a 2,70 ya tienes mas que suficiente por mucho que te digan por aquí que no, y un motor de 4 HP, eso si, el motor intenta comprartelo de 2 tiempos de segunda mano, hay buenas oportunidades con poco uso, pesa menos, es mas sencillo que el de 4T, y las reparaciones y mantenimiento son mas económicas, si no encuentras uno de 4 HP, pues uno de 3,3 HP, mas de 4 HP ya pesan unos cuantos kilos mas porque los de 5 HP usan otro bloque motor mas grande basados en los de 6 HP y mas, hablo de 2 T, no de 4t. La neumática que tenga quilla hinchable y a mi gusto suelo desmontable pero rígido de aluminio o de madera, pero no de tablillas que son una porqueria.
Ten en cuenta y mucho sobretodo el peso y las dimensiones del conjunto, y mas si tienes que plegar la neumática o acarrearla junto al motor hasta la playa, te lo digo por experiencia propia. Te cansaras en seguida si te compras algo pesado.
Eso si, si vas a tener la barca en puerto o en remolque y la lanzas por rampa ni te lo pienses, comprate una 3,10 con un motor de 8 o 9,9 HP.
Pero si es para tenerla en casa y cargarla dentro del coche para despues hinchar, deshinchar etc.....hazme caso o te arrepentiras.
Te digo todo esto por experiencia, a todos nos gusta lo bueno y la comodidad, pero lo importante es que la disfrutes y no te canses a los 4 dias o te arrepientas.
Yo hace años me encontre como tu, mi primera barca fue una neumática de 2,70 con 4 HP Evinrude y no veas lo que disfrutaba en verano, pescaba, paseaba.......solo me falto ligar con una sirena, , asi que no te hinchen la cabeza con pajaros y adelante como los de Alicante.

[Duran]

Hola, que marca y modelo de neumática te has comprado? En principio casi todas las neumáticas equipan motor de cola corta, pero dime que marca y modelo es y te lo confirmo. Mejor comprate uno de 5 HP que de 4 HP, en esa eslora 1 HP no esta de mas.
Con 5 o 4 HP te puedes alejar de la costa de 1 a 1,5 millas, 1 milla son 1842m (quizas para alguien sea poco, para otros una barbaridad....etc), es como todo depende siempre del estado de la mar y de lo atrevido que sea uno, pero como te imaginas la lógica dice que con una neumática de esas características no puedes arriesgarte a irte muy mar adentro, si se gira mala mar y dependiendo si es ola corta o larga te costara mucho llegar a costa, eso si llegas.,
Conforme vayas cogiendo experiencia pues tu mismo ya verás hasta donde puedes llegar y que sensaciones navegando te da la barca, por eso no te preocupes, eso si usa siempre la lógica. El mar es muy traicionero, y engulle a los valientes. Mas vale pecar de prudente que de valiente.

Saludos!!

[konpai]

Además de los chalecos y alguna bengala, cómprate una emisora portátil de esas que aguantan su inmersión en el agua. Te vendrá bien en caso de emergencia y podrás escuchar en tu paseo a otros barcos avisando si se avecina alguna borrasca o parecido.

Si sales a mar abierta, fundamental. No serías el primero en volcar y quedarte sin recursos para volver.

No te lo deseo, pero tienes que prevenir.

[kameosiri]

Me he comprado una z-ray II 400 de 3,10 de eslora con suelo de aluminio desmontable.
¿la conoces? ¿qué te parece?
Sequiré buscando un motor de ocasión, y sin licencia de nada creo que lo máximo en valencia es 1 milla en perpendicular a la costa y 2 en paralelo hasta un abrigo(por lo que he leido).
Con esta neumática tampoco quiero ir mucho más lejos, será suficiente para ir de cala en cala bordeando la costa no?.
ah y en el tema de las bengalas, son 3 obligatorias?

Originalmente publicado por Duran

Hola, que marca y modelo de neumática te has comprado? En principio casi todas las neumáticas equipan motor de cola corta, pero dime que marca y modelo es y te lo confirmo. Mejor comprate uno de 5 HP que de 4 HP, en esa eslora 1 HP no esta de mas.
Con 5 o 4 HP te puedes alejar de la costa de 1 a 1,5 millas, 1 milla son 1842m (quizas para alguien sea poco, para otros una barbaridad....etc), es como todo depende siempre del estado de la mar y de lo atrevido que sea uno, pero como te imaginas la lógica dice que con una neumática de esas características no puedes arriesgarte a irte muy mar adentro, si se gira mala mar y dependiendo si es ola corta o larga te costara mucho llegar a costa, eso si llegas.,
Conforme vayas cogiendo experiencia pues tu mismo ya verás hasta donde puedes llegar y que sensaciones navegando te da la barca, por eso no te preocupes, eso si usa siempre la lógica. El mar es muy traicionero, y engulle a los valientes. Mas vale pecar de prudente que de valiente.

Saludos!!

[Duran]

Necesitas pues un motor como presuponia en mi anterior post de caña corta, conozco la marca, me he subido en 2 de estas, pero la de 2,70 m de eslora, imagino que la que tu te has comprado es igual pero mas grande solo en cuanto a dimensiones se refiere. Lo que no me gusto de la 2,70 es que el suelo es de listones, y yo soy como te dije antilistones, los listones le quitan rigidez al conjunto y hace que navegue regular, por lo demás nada que objetar, la que te has comprado tu para mi es la mejor opción, suelo rigido mediante tablas grandes de aluminio (no de madera) que no necesita mantenimiento y quilla hinchable.
A mi me parece una buena barca, no le hace falta de nada, eso si, viendo lo que pesa decantate por un motor de 5 hp o si me apuras incluso un 6 hp, 4hp ni se te ocurra, es muy justo. En que zona de la Comunidad Valenciana vas a navegar?
Tienes mas que suficiente con esta barca para bordear la costa, lo importante para disfrutarla es que haga buena mar, nada mas.
Efectivamente son 3 bengalas de mano de luz roja.
Por cierto acuerdate de que como pasa de 2,50 m hay que matricularla.

Saludos!

[kameosiri]

Me alegro que haya "acertado" en la elección de la neumática, llevo semanas buscando y leyendo , y calidad-precio creo que esta era la mejor opción.
Navegaré por la zona de Denia - Javea, hay diferencias de esta parte a otras del mediterraneo? Más o menos oleaje por esta zona?

Pesa 49 k, entonces buscaré sólo 5 hp. Y si , sabía que tengo que matricularla porque pasa de 2,5. Gracias de todas formas! Es eso y un seguro básico no?
gracias y saludos!

[doctormaligno]

Si te vale de algo yo llevo años con una SEMIRRÍGIDA; Valiant 3,90m, motor 2t de 25cv, con sonda de pesca, dos porta cañas de acero inoxidable, bomba de achique electrica, todo ello en remolque.

¿Iniciación? si, creo que aunque tenga un velero de 12m algún día seguiré estando en iniciación porque el mar no te deja de enseñar.

La utilizo para pescar, paseos y sobre todo la disfruto más en invierno que en verano porque hay pocas aglomeraciones.

La tengo en remolque y es realmente cómodo. Soy de Alicante, cualquier duda solo tienes que comentarlo.

Saludos