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Antiguo 20-02-2021, 09:23
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Predeterminado Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.


Me parece que para futuras búsquedas, esto va a ir mejor en un hilo aparte.
Quiero rendir con este trabajo, mi mas sincero homenaje al que ha sido hasta fechas cercanas nuestro Alguacil, se que a el le gustaban esta clase de iniciativas que hacen grande a este Foro.

Espero que sepamos estar a la altura todos.

La sonda, esa gran desconocida.

Pocos aparatos conozco yo en embarcaciones deportivas tan desaprovechados como los sistemas de detección de pescado verticales, denominadas comúnmente como sondas.
En mi extensa andadura en foros, redes sociales y a pie de pantalán me ha quedado suficientemente claro que la mayoria de usuarios no son capaces de desarrollar en sus aparatos ni el 30% de las funciones para lo que estos fueron diseñados.
Al analizar las causas de tal desfase, he llegado a la conclusión de que un tanto por ciento muy elevado de este fallo es consecuencia del desconocimiento por parte del usuario de la forma de trabajo de estos aparatos. Lo que viene a ser el sistema de emisión, recepción y procesamiento de ecos en si.
Después están las funciones que nos ofrece el propio aparato, que muchas veces por desconocimiento, dejadez, falta de iniciativa o incluso miedo no nos atrevemos a investigar sobre ello.
Caemos muchas veces en manos de vendedores desaprensivos, montadores que no saben lo que tienen entre manos, confiamos en páginas web engañosas que ofrecen cosas que después de un desembolso importante por parte del comprador no llegan a cumplir las expectativas deseadas.
Quien no ha visto auténticos pepinos de aparato, kilovatios de potencia sin ningún control trabajando en automático con todas las funciones estandarizadas, modos de pesca genéricos que regulan ajustes y filtros de manera que tengamos café solo para todos, cuando en realidad lo queremos cada uno es tomarlo de distinta manera.
Quien no conoce al que pusieron mal un aparato de 3000€ y se lo termino de comer con patatas, o al que después de montárselo (en muchos casos mal) no hicieron ni las pertinentes pruebas de mar, le cobraron el dinero y le dieron las instrucciones (en inglés), toma que pesques mucho.
Quien no sabe de aparatos que fabrican para el mercado de agua dulce, ríos, pantanos, grandes lagos americanos, con funciones específicamente diseñadas para aguas someras, sin salinidad, para trabajar a muy poca profundidad.
Tienden además en poner pantallazos con la escala en pies para que el futuro comprador europeo se crea que son metros, sondas que las están vendiendo en nuestro mercado a precios económicos, pero que después debido a las características de nuestro mar y a las profundidades en las que pescamos, nunca llegamos a ver en las pantallas esas imágenes casi fotográficas que nos prometían los modos demo de la publicidad del aparato.
Para evitar todo esto y arrojar un poco de luz en este oscuro tema, me atrevo a crear sin ningún afán de lucro o interés, comercial una serie de videos, que van desde el punto 0 hasta donde queramos llegar para poder desarrollar en nuestros aparatos la mayoría de las funciones para los que fueron diseñados.



Presentacion de sonda Furuno fcv 627 en la funcion de discriminacion de fondo.

Al final del video esta la union con el siguiente.



Sonda de pesca, introducción al Funcionamiento.



Sondas de pesca, transductores, diferentes tipos, montaje.



Sondas de pesca, Frecuencias, angulos, radios y longitudes de onda.




Sondas, sondeo practico, fotos.




Sondas, angulos muertos.




Sondas, sondeo practico a bonitos.



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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

Jode,,,, esta mañana cuando he visto el nuevo tema y he empezado a ver enlaces de vídeos. Digo “madre mía” el señor tomas tenía acumulados muchos más vídeosssss.
Enseguida he visto que era la unión de todos los publicados para que esté todo más ordenado.
Pero por un momento me había emocionado con todo el extra de conocimientos.
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trabañarru (23-02-2021)
  #3  
Antiguo 20-02-2021, 17:00
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

Gracias por compartir Traba. Están muy bien los videos.
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trabañarru (23-02-2021)
  #4  
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Predeterminado Respuesta: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

Sin duda, alli donde esté, el Alguacil estará más que satisfecho con un homenaje asi.

Editado por Onca en 21-02-2021 a las 08:12. Razón: ortografia
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trabañarru (21-02-2021)
  #5  
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

Una maravilla los tutoriales traba. Diría que todas o la mayoría de dudas que tenía sobre las lecturas de la sonda (sobre todo en parado) me han quedado claras con estos videos. La clave estaba en los ángulos muertos...

Me surge otra duda (bastante básica) y que no tiene relación con los videos. Cuanta autonomía de batería soléis tener trabajando con la sonda y el motor parado? Con mi barco anterior y mi castaña de sonda garmin en blanco y negro podía estar horas con la sonda encendida pescando a fondo y con el motor apagado. Ahora con mi barco nuevo y sonda nueva, al poco tiempo de tener la sonda encendida me salta la alarma voltaje inferior a (12v creo que pone).... Y tengo 2 baterías en paralelo...
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trabañarru (23-02-2021)
  #6  
Antiguo 20-02-2021, 21:38
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

Cita:
Originalmente publicado por Azabazta Ver mensaje
Una maravilla los tutoriales traba. Diría que todas o la mayoría de dudas que tenía sobre las lecturas de la sonda (sobre todo en parado) me han quedado claras con estos videos. La clave estaba en los ángulos muertos...

Me surge otra duda (bastante básica) y que no tiene relación con los videos. Cuanta autonomía de batería soléis tener trabajando con la sonda y el motor parado? Con mi barco anterior y mi castaña de sonda garmin en blanco y negro podía estar horas con la sonda encendida pescando a fondo y con el motor apagado. Ahora con mi barco nuevo y sonda nueva, al poco tiempo de tener la sonda encendida me salta la alarma voltaje inferior a (12v creo que pone).... Y tengo 2 baterías en paralelo...
JOder, eso que dices, me parece técnicamente imposible, el consumo de una sonda no puede consumir ni de lejos el amperaje de dos baterias en paralelo ( que es la suma de las dos) .
Algo tienes mal.
Ya mides el voltaje real de las baterías entre bornes ( directamente) cuando te ocurre esto?
Una cosa es el voltaje que le llega a la sonda, que esta muy limitada según la clase de instalación que tengas, derivaciones, caídas de tensión etc y otra la capacidad real de la batería en esos momentos .
Mide siempre lo real, tanto en marcha, como al parar ( a los 10 min de parar) y cuando vas a volver a arrancar después de hacer la pesca.


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Azabazta (20-02-2021)
  #7  
Antiguo 20-02-2021, 22:13
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

Vale vale, pues seguro que es eso, ojalá. No he podido hacer muchas pruebas la verdad, pero en cuanto me dejen moverme a mi pueblo para ir al barco hago la medición real y te digo.

Pensaba que tendría la alarma de la sonda jodida o que igual era normal que una sonda medianamente potente no pudiera estar mucho tiempo encendida con el motor apagado, pero seguramente será por lo que dices de las derivaciones y demás. Tiene sentido.

Eskerrik asko!
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  #8  
Antiguo 21-02-2021, 19:18
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.


EStos dias me ha entrado mucha gente, que si marca esto, lo otro, angulos muertos y el recurrente tema de la creencia generalizada de que algunas especies no son detectadas por las sondas.
ESta mas que claro, que tal y como llevan algunos los aparatos, según que ecos no van a ser visibles en los mismos y también que según que aparatos andan otros, pues tecnológicamente tampoco veo yo muy posible que esta clase de ecos sean también apreciables.
ya explique en uno de los videos, que mi primera experiencia con estos aparatos de detección tanto vertical cono horizontal data de hace mas de 40 años, desde entonces, todo ha sido evolución.
ME encontraba yo esta mañana limpiando un calamar grande para hacer rabas, cuando le he sacado todo esto de la tripa, cartilago, pluma, muchos restos de lo que ha comido en forma de piel y espinas, el pico de loro, los ojos...no va a ser visible esto a ojos de un sondador avanzado si el aparato esta ajustado correctamente ??









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BotijoP (21-02-2021), kabraroca (21-02-2021)
  #9  
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

yo los calamares en la sonda los identifico como unos hilitos azules que me salen. o son eso o es algo que pasa por debajo del barco cuando se les da por picar, el resultado es el mismo
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  #10  
Antiguo 21-02-2021, 21:09
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

Cita:
Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje

EStos dias me ha entrado mucha gente, que si marca esto, lo otro, angulos muertos y el recurrente tema de la creencia generalizada de que algunas especies no son detectadas por las sondas.
ESta mas que claro, que tal y como llevan algunos los aparatos, según que ecos no van a ser visibles en los mismos y también que según que aparatos andan otros, pues tecnológicamente tampoco veo yo muy posible que esta clase de ecos sean también apreciables.
ya explique en uno de los videos, que mi primera experiencia con estos aparatos de detección tanto vertical cono horizontal data de hace mas de 40 años, desde entonces, todo ha sido evolución.
ME encontraba yo esta mañana limpiando un calamar grande para hacer rabas, cuando le he sacado todo esto de la tripa, cartilago, pluma, muchos restos de lo que ha comido en forma de piel y espinas, el pico de loro, los ojos...no va a ser visible esto a ojos de un sondador avanzado si el aparato esta ajustado correctamente ??









Dámelas hechas las rabas como en la ultima foto y pruebo a ver si me lo marca la sonda!
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  #11  
Antiguo 22-02-2021, 06:58
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

gracias por compartir la sabiduria que se desprende en los videos, son de gran ayuda para los profanos en la materia y tambien para los iniciados, de nuevo gracias.
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trabañarru (23-02-2021)
  #12  
Antiguo 22-02-2021, 11:23
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

Muchas gracias Tomas, por aclarar y dar luz al tema sondas y mas en concreto al video de los angulos muertos. A mi personalmente me ha aclarado mucho, pero entonces si por ejemplo vamos a pescar a fondo y estamos buscando pescado, ¿que seria lo mejor ir con las dos frecuencias y a la hora de encontrar pescado a fondo, hacer pasadas sobre la zona solo a alta frecuencia, para centrar mejor el pescado?
Gracias y unas rondas.
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trabañarru (23-02-2021)
  #13  
Antiguo 22-02-2021, 13:38
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

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Originalmente publicado por xxaguu Ver mensaje
Muchas gracias Tomas, por aclarar y dar luz al tema sondas y mas en concreto al video de los angulos muertos. A mi personalmente me ha aclarado mucho, pero entonces si por ejemplo vamos a pescar a fondo y estamos buscando pescado, ¿que seria lo mejor ir con las dos frecuencias y a la hora de encontrar pescado a fondo, hacer pasadas sobre la zona solo a alta frecuencia, para centrar mejor el pescado?
Gracias y unas rondas.

HOmbre Aspaldiko!! me alegro de verte por aqui!!

En peces que se encuentren cerca del fondo, y mas su ese fondo es irregular, hay que tener en cuenta que los grandes radios de sondeo si entran en contacto con piedras mas altas que el fondo en la que se asientan, todo el pescado que se encuentre entre el extremo superior de esa piedra, y el fondo va a estar en un angulo muerto.






me falto esta foto en las explicaciones.
Esto aparece en el manual de Furuno, explicando que los conos mas anchos, nos permiten ver cosas que no entran en los mas pequeños, pero en el caso de la foto, Furuno miente.
El que ha hecho este dibujo no tiene puta idea de lo que tiene entre manos, pues a baja, la parte mas alta de la piedra nos va a marcar la linea del fondo y todos ese pescado que esta dentro del circulo rojo, va a estar oculto por los ángulos muertos..






Editado por trabañarru en 22-02-2021 a las 14:36.
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  #14  
Antiguo 23-02-2021, 01:17
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Predeterminado Respuesta: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.



Bueno ya que estamos con las sondas y yo estoy poniendo mi fcv628.
Os pregunto una duda con la instalación.

El cable negro (apantallamiento ) donde lo tengo que conectar?

Y la masa del chasis del aparato ? En el manual me dice que en barcos de fibra, poner una placa de metal de 20cm X 30cm en el exterior del barco. En la furuno vieja este cable nunca se a conectado a nada. Pero si puede contribuir a un mejor funcionamiento del aparato pues se tendrá que hacer....

https://subefotos.com/ver/?751a3352d...fe666706co.png
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  #15  
Antiguo 23-02-2021, 11:19
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

Muchisimas gracias por toda la informacion y formacion. De verdad que se agradece mostrar todo este conocimiento.

Yo soy uno de esos Usuarios de una Furuno 628 con trasductor airmar B45 600W que no tiene ni idea de usar y aprobechar como se lo merece. (bueno ahora gracias a los videos, un poco menos).
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trabañarru (23-02-2021)
  #16  
Antiguo 23-02-2021, 14:03
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.


ME parece que voy a crear la primera plataforma gratuita para formar a usuarios de electrónica marina sin que exista ninguna vinculación comercial con ninguna marca.

Y eso que todavía, ni he empezado a hablar de pesca, de configuraciones especificas o de sistemas.

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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

Pues sería la hostia!
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  #18  
Antiguo 23-02-2021, 17:26
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Mejor homenaje al alguacil imposible
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  #19  
Antiguo 24-02-2021, 14:21
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Cita:
Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje

ME parece que voy a crear la primera plataforma gratuita para formar a usuarios de electrónica marina sin que exista ninguna vinculación comercial con ninguna marca.

Y eso que todavía, ni he empezado a hablar de pesca, de configuraciones especificas o de sistemas.

A mas de un garrulo como yo falta nos hará...
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  #20  
Antiguo 25-02-2021, 07:56
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

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Originalmente publicado por BotijoP Ver mensaje
Pues sería la hostia!
La hostia de dificil veo yo .
Ya me tienes en otros sitios tambien y sabes como andamos, sabes cuantos miles de usuarios de redes les ha servido esto, según las estadísticas que me da el programa muchos, pero sabes cuantos han ayudado a su difusion, ni el 0.05%
En cambio, hay gente ( como indican en los comentarios, quizás gente patrocinada) que para que esto no suba a plataformas de difusión mas amplias, se limita a dar votos negativos, en este video al menos la proporción es bestial.
YO entiendo que esto puede no gustar a muchos, pero después del trabajo que me he tomado, dar botos negativos, yo al menos no lo entiendo.
SI al que de vedad le gusta, y le vale, y le es de gran ayuda, no hace nada, no se suscribe, ni pone que le gusta, o comenta algo, y hay cuatro que por intereses comerciales, porque esta clase de cosas escuecen a muchos que venden y promocionan basura empiezan a restar, al final esta clase de iniciativas, no prosperan nunca...

ESto mismo de manos de cualquier marca de sondas de pantano, estaria en las pantallas de todos los pescadores de la zona pues esos mismos usuario, porque les prometen esto o lo otro se encargarían de que subiera, pero aqui no se vende nada , al que solo imparte conocimiento, las redes le tratan asi..

POr mas que miro n veo que se pueda cambiar esto



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  #21  
Antiguo 25-02-2021, 08:20
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

Cita:
Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje
La hostia de dificil veo yo .
Ya me tienes en otros sitios tambien y sabes como andamos, sabes cuantos miles de usuarios de redes les ha servido esto, según las estadísticas que me da el programa muchos, pero sabes cuantos han ayudado a su difusion, ni el 0.05%
En cambio, hay gente ( como indican en los comentarios, quizás gente patrocinada) que para que esto no suba a plataformas de difusión mas amplias, se limita a dar votos negativos, en este video al menos la proporción es bestial.
YO entiendo que esto puede no gustar a muchos, pero después del trabajo que me he tomado, dar botos negativos, yo al menos no lo entiendo.
SI al que de vedad le gusta, y le vale, y le es de gran ayuda, no hace nada, no se suscribe, ni pone que le gusta, o comenta algo, y hay cuatro que por intereses comerciales, porque esta clase de cosas escuecen a muchos que venden y promocionan basura empiezan a restar, al final esta clase de iniciativas, no prosperan nunca...

ESto mismo de manos de cualquier marca de sondas de pantano, estaria en las pantallas de todos los pescadores de la zona pues esos mismos usuario, porque les prometen esto o lo otro se encargarían de que subiera, pero aqui no se vende nada , al que solo imparte conocimiento, las redes le tratan asi..

POr mas que miro n veo que se pueda cambiar esto



La gente lo de los votos negativos lo hace por tocar las pelotas, como acto de rebeldía , o vete a saber tú lo que les ronda la cabeza. A mi me sorprendió que ese vídeo tuyo explicando me lo envió mi tío por whattsapp, cuando él no está metido para nada en este tema, y algún amigo suyo se lo mandó. Lo que te quiero decir es que yo me olvidaría de lo negativo, porque cuando te expones siempre hay alguien y casi siempre desde el anonimato que intenta arruinar tus horas dedicadas en este caso a intentar que el resto entendamos como funciona una sonda .
Yo ya me di cuenta hace tiempo que la gente a veces en rrss se les va la cabeza, y que desde el teclado la gente es más valiente que en la calle. Hicimos una campaña a través de YouTube en el día del cancer de pulmón con una asociación de pacientes , y hubo gente que entró a YouTube y dio a no me gusta. Y yo me preguntaba : que cojones no te gusta? El cancer? La concienciación? Tenerlo tu?
Yo creo Tomas que por mucha diferencia hay más mensajes positivos y a la gente le está gustando que negativos, por lo que si a mi me preguntas te diría que siguieses ayudando a los que nos gustan estos temas a aprender y a saber interpretar una sonda
Un abrazo
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pajaroloko (04-03-2021), trabañarru (25-02-2021)
  #22  
Antiguo 25-02-2021, 09:02
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

pues yo veo normal que haya algun voto negativo, siendo de los que les gusta que exista gente que sube estos contenidos, me los vi enteros sin dar avance, me lo pase bien, aprendi cosas y aunque haya cosas en las que puedes estar mas o menos de acuerdo, los videos tienen curro y ojala te pudieses ir a andorra

me explico con los votos negativos por que creo que tenemos un caracter muy similar y lo veo a diario. Estando seguro de una cosa, como es que una furuno en mar con un transductor potente es la ostia y dificil de superar por otras marcas y tecnologias diseñadas para otro fin, no te entra en la cabeza (y es aqui en lo que creo que nos parecemos) que haya otra gente que no vea eso. creo que esto es propio de toda cabeza tecnica que conozco, si algo es asi y esta comprobado, es indiscutible y punto y si hay que enfadarse para explicarlo se enfada uno y ya.
el problema viene de que hay quien choca contra esto, sea por interes economico, por que no quiere quedar mal en el pantalan con sus 12 pulgadas tactiles, tuvo alguna discusion en el pasado en algun foro, no lo acaba de ver o solo por ver el mundo arder

mi resumen. buen contenido, videos entretenidos que seguro que muchos los hemos pasado por whats, encantado de seguir viendolos, pero yo no cambio el escuchar a tomas riendose de a quien le han metido un transductor de popa al reves y detras de la helice por que ese video consiga unos likes mas. yo personalmente prefiero escuchar las cosas como te salen
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trabañarru (25-02-2021)
  #23  
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Por los votos negativos traba que no te quiten el sueño...( que seguro no lo hacen) pero con el tiempo que llevas en las redes ya sabrás as que ahí mucho mal follado y otros muchos intereses comerciales como bien dices tu estoy seguro que si pudieras mirar quien te dan el no me gusta sería la mayoría patrocinados de otras marcas que a poco que trastees ves que son la mayoría de YouTubes que hay son patrocinados o con intereses n marcas...por eso que ni caso y como decía la panoja.......vídeos vídeos que es lo que les jode
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trabañarru (25-02-2021)
  #24  
Antiguo 25-02-2021, 10:57
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

Buenos días a todos.
Trabañarru, tu tranquilo y a la tuyo. Ni P. caso de los votos negativos en las RR.SS.
¿algún conocido tuyo te ha dicho algo negativo? me parece que no.
¿gente que no es "fan" tuyo te ha dicho algo negativo sobre estos videos? creo que tampoco.
Así que sigue tu camino, que a mi parecer es el correcto, e ignora estos votos negativos y que por ser anónimos carecen de valor.
Los videos son un verdadero manual para entender el funcionamiento de una sonda bien fundamentados y con ejemplos prácticos muy bien explicados. Personalmente me han hecho ver cosas que aun conociendo la teoría de los ultrasonidos para uso industrial nunca me había planteado en este uso de la técnica.
Lo dicho, ¡ANIMO! Que lo estas haciendo muy bien.
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trabañarru (25-02-2021)
  #25  
Antiguo 25-02-2021, 11:03
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Predeterminado Re: Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

No es por ser mal pensado, pero solo por fastidiar, se juntan 6
(que son los dis-Likes que tiene ese vídeo ahora mismo), de algunos foreros de esta taberna con los que has tenido algunos malentendidos o simplemente que les caes mal Y ya tienes una explicación.

También habrá gente que no esté de acuerdo con las explicaciones de los vídeos (porque ellos verán perfectamente los peces en las esquinas de las piedras con sus sondas trabajando en baja frecuencia).

Son muchos años los que llevas por aquí y entre tantos amigos siempre habrá enemigos y amigos que te la claven por detrás.............

Si ahora empiezas a subir contenido al gran mundo del YouTube donde la mayoría de los vídeos tienen fines comerciales,,,,,, imagínate como pueden aliarse las marcas para atacar a algo que les perjudica
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trabañarru (25-02-2021)
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