Vela Walkabout 43 Vs Pogo 12.50 ¿cual os gusta mas?

[sesgo]

Hola,
Traigo dos opciones con un concepto sorprendentemente parecido, o algo así como "parecidos razonables", ¿es lo que nos depara para la próxima decada?
¿Que os parece la caña para estas esloras?
Cruceta ancha, anclando obenques a la altura de regala... genoa < 110%
Mayores enormes. Lineas rectas. Doble pala. Interiores espartanos a tope.


El nuevo Pogo 12.50,

Video

y el no tan conocido W43

video

[sesgo]

Añado un poco mas de info. del w43.

Lenght Overall 13.68 m
Hull Lenght 12,99 m
Lenght at Waterline 12.70 m
Maximum Beam 4,50 m
Draught 2,15 m
Keel weight 3200kg
Light Displacement 7200 kg
Maximum Displacement 9500kg
Maximum load 2300 kg
Sail surface 116 m2
Stix 47

EL Pogo:

Length overal 12,50 m
Hull length 12,18 m
Max beam 4,5 m
Swing-keel or fixed keel 3.00 m/1.20 m or 2.20 m
Keel weight ?
Light displacement 5,5 t
Sail Plan 107 m²
STIX ?

[jibaro]

He visto el video del Walkabout, y me ha dejado enamorado.

El Pogo, ya lo había visto y también me encanta



lástima que no salga ningún video del Walkabout con un poco de rasca.

El pogo

[Nick]

Pienso que son barcos que solo podemos comparar desde el punto de vista estético: amplia bañera despejada con popa abierta e interiores diáfanos y funcionales... lo de espartanos a tope mejor lo dejamos para un Fígaro o un Class40 o un minitransat... que no hay ni donde sentarse a comer una sopa
Hay muchas diferencias entre estos dos barcos: casi el doble de desplazamiento y en potencia de motorizacion, metro y pico de en eslora y carenas totalmente diferentes.

Este concepto (al de Pogo me refiero) no es nuevo; supongo que nacio hacia finales de los 90 cuando se presentó el Pogo 850 barco que cumplia estos requisitos de manga generosa, desplazamiento ligero, bañera amplia y despejada e interiores sencillos y funcionales... Fué elegido velero del año en el 2000.


Por entonces aún no se habia "descubierto" la carena evolutiva...


Poco a poco otros astilleros se fueron sumando a este estilo con mas o menos exito:
3C Composites con el Bongo, JPK, Archabault, Bepox, Maree Haute... y con el paso del tiempo los que sobrevivieron fueron afinando sus diseños y buscando un hueco entre usuarios concretos, muchos de ellos deseoso de hacerse con la regata Transcuadra... y asi hemos llegado al 2014 donde se siguen fabricando y vendiendo barcos como estos y de esloras superiores. De hecho del nuevo Pogo 30 de Finot ya han alcanzado las 20 unidades en el agua... en plena crisis... y hace solo un par de meses JPK ha botado el primer 10.80 y Maree Haute que prepara ya un Django de 12.70 direño de Rolland...
Y no quiero pensar en el mundo maravilloso que hay como des un pasito hacia adelante, hacia los mas cercanos a la Class40 pa chiflar sin entrar en ultimisimas generaciones
Resumiendo: que hay mucha vida acuatica (con bastante buena salud) mas alla de las marcas "generalistas" y de nuestros ponderadisimos Pumas y Furias... afortunadamente para algunos claro

[jibaro]

muchas gracias por la información Nick, desconocía los JPK

la verdad es que me tienen muy buena pinta estos barcos, tiene que ser la leche poder llevar una de estas bestias.

a ver si cae una primitiva

[U25pies]

"un concepto sorprendentemente parecido"

Sí

Es lo que podemos llamar el (nuevo) Stantard de la Industria

En la primera, segunda y tercera edición de lo que podemos llamar El Manual de la Industria se puede ver el concepto que todo el mundo conoce bajo diversos nombres y marcas, y ahora en la cuarta edición de El Manual -con una foto de un Pogo 40 en la portada- se puede ver el nuevo Standard

"Walkabout 43 Vs Pogo 12.50"

es el mismo concepto, el nuevo Standard; pero difieren en la construcción del casco.
El casco del velero del nuevo manual de la industria es de sandwich de PVC y resina de poliester (o vinilester si el cliente se rasca un poco más el bolsillo)

[jiauka]

Originalmente publicado por U25pies

"un concepto sorprendentemente parecido"

Sí

Es lo que podemos llamar el (nuevo) Stantard de la Industria

En la primera, segunda y tercera edición de lo que podemos llamar El Manual de la Industria se puede ver el concepto que todo el mundo conoce bajo diversos nombres y marcas, y ahora en la cuarta edición de El Manual -con una foto de un Pogo 40 en la portada- se puede ver el nuevo Standard

"Walkabout 43 Vs Pogo 12.50"

es el mismo concepto, el nuevo Standard; pero difieren en la construcción del casco.
El casco del velero del nuevo manual de la industria es de sandwich de PVC y resina de poliester (o vinilester si el cliente se rasca un poco más el bolsillo)

Documentate mejor, el POGO 40 no es el POGO 12.50, son barcos, a pesar de su similitud, muy distintos.

[U25pies]

-"Documentate mejor"

Gracias por tus amables palabras

(Y "a pesar de su similitud" ... "Documentate" es "muy distinto" de Documéntate)

[Questionsailing]

No creo que esto sea un nuevo standard dentro de la industria náutica.

Es 1 nicho de mercado, como pueden ser las supermotard dentro del motociclismo (un tipo de moto nerviosa, divertida para quien tiene experiencia).

[jibaro]

De barcos no se casi nada de motos algo más.
Las supermotard pese a su apariencia agresiva si me parecen buenas motos para gente sin experiencia. Aprendes mucho sin ir demasiado rápido, y son relativamente fáciles de llevar, por lo menos mucho más fáciles que llevar una RR rapidillo.

Yo con este tipo de barcos si que me parecía inicialmente que eran purasangres de carreras, siguiendo con el símil que eran con una 1000 RR. Muy rápidos, pero muy incómodo y extremadamente exigentes y por tanto peligrosos para gente sin experiencia.

Es realmente así? O simplemente no son barcos para todos los públicos por la pasta que cuestan?



Enviado desde mi GT-I9300 mediante Tapatalk

[Questionsailing]

No son purasangres de carreras. Son barcos de crucero rápido, pensados para volar con spi...

Esto si que son "de carreras" y hay que ser un Marc Marquez de la vela para ganar 1 regata:

[Polanyi]

Originalmente publicado por sesgo

Añado un poco mas de info. del w43.

Lenght Overall 13.68 m
Hull Lenght 12,99 m
Lenght at Waterline 12.70 m
Maximum Beam 4,50 m
Draught 2,15 m
Keel weight 3200kg
Light Displacement 7200 kg
Maximum Displacement 9500kg
Maximum load 2300 kg
Sail surface 116 m2
Stix 47

EL Pogo:

Length overal 12,50 m
Hull length 12,18 m
Max beam 4,5 m
Swing-keel or fixed keel 3.00 m/1.20 m or 2.20 m
Keel weight 1,9t
Light displacement 5,5 t
Sail Plan 107 m²
STIX ?

Pongo el dato que falta del Pogo 12.50.

Los dos barcos me parecen una pasada... pero si tuviera que elegir entre uno de los dos me quedaba con el Pogo: más ligero y más calado. Pero... yo le pondría un backstay.... no me preguntes por qué, pero eso de ir sin back... no se.

[caribdis]

Me gusta el botalón del W43, permite estibar una Rocna pero la cadena o cabo queda siempre dentro del aro externo que además protege al ancla (y a otros barcos de nuestra ancla)

[Boston]

Originalmente publicado por Polanyi

Pongo el dato que falta del Pogo 12.50.

Los dos barcos me parecen una pasada... pero si tuviera que elegir entre uno de los dos me quedaba con el Pogo: más ligero y más calado. Pero... yo le pondría un backstay.... no me preguntes por qué, pero eso de ir sin back... no se.

El POGO 12.50 es mi, barco (quiero decir, el que me gustaría tener) , pero tampoco le hago ascos al Walkabout , al GTO 39, de Mint Yachts, ÉTC.:

http://www.mintyachts.com/blog/projects/gto39/.

La verdad es que el "backstay" sirve para trimar la mayor y de paso el génova, pero no es un elemento esencial para la seguridad del palo.

A mí no me importaría navegar sin "backstay" si tuviera un POGO 12.50 .

IMAGEN DEL GTO39

[jibaro]

si si también va a ser mi barco, lástima que debe de costar sus buenos €€€

de todos modos siempre nos queda juntarnos unos pocos y apuntarnos a una semana con estos

[Boston]

Originalmente publicado por jibaro

si si también va a ser mi barco, lástima que debe de costar sus buenos €€€

de todos modos siempre nos queda juntarnos unos pocos y apuntarnos a una semana con estos http://www.fastsailing.gr/

No me funciona el enlace!!, pero podemos ir matando el gusanillo con otros candidatos:

http://www.cayberyachts.com/?page_id=471

Así podemos cruzar el charco para ir cogiéndole el "feeling" al bichejo...

[jibaro]

Originalmente publicado por Boston

No me funciona el enlace!!, pero podemos ir matando el gusanillo con otros candidatos:

http://www.cayberyachts.com/?page_id=471

Así podemos cruzar el charco para ir cogiéndole el "feeling" al bichejo...

jajaja, no era mal plan la verdad

es chulo pero prefiero caña a rueda

he corregido el link del anterior mensaje

[Solc]

El Walkabout es un diseño del prolífico David Reard, más pesado que el Pogo 12,50 y por lo tanto prestaciones diferentes. La mayoría de los diseños de David (el Walkabout es precisamente una de de las excepciones) se caracterizan por una manga contenida, como el Classic 38.

Características:

Eslora: 11,70
Manga: 3,40
Desplazamiento: 3700 kg
Peso quilla: 1600 kg
Calado: 2,20
Superficie vélica: 70 m2

Y efectivamente no son purasangres sino cruceros rápidos,fáciles de llevar y aptos para todos los públicos. También estoy de acuerdo en que solo representan a un pequeño sector dentro de la industria náutica y no un standard al que se encaminan todos los demás.

En todo caso no es necesario ir hasta Grecia, si un día que soplen entre 20-25 os ponéis de acuerdo que alguien me lo diga y podéis salir conmigo.

http://www.youtube.com/watch?v=Xex2yK5bkl4

https://www.youtube.com/watch?v=3Joh8tQPlmo

http://reard.piwigo.com/picture?/120

[jibaro]

Originalmente publicado por Solc

Originalmente publicado por Solc

En todo caso no es necesario ir hasta Grecia, si un día que soplen entre 20-25 os ponéis de acuerdo que alguien me lo diga y podéis salir conmigo.

http://www.youtube.com/watch?v=Xex2yK5bkl4

https://www.youtube.com/watch?v=3Joh8tQPlmo

http://reard.piwigo.com/picture?/120

Mil gracias, no me lo digas dos veces que me pilló un avión y me planto en el Mediterraneo
me encanta tu barco, he estado curioseando en la galería de fotos, y me ha dejado impresionado la variedad e acabados interiores.

minimalista


espartano


clásico



pero lo que más alucinado me ha dejado, es esta:



yo me imaginaba un super piloto de la leche para llevar estos barcos a esas velocidades, y cuando la he visto he recordado con cariño a mi hasta hoy denostado ST 2000

[Boston]

Originalmente publicado por jibaro

[left]

Mil gracias, no me lo digas dos veces que me pilló un avión y me planto en el Mediterraneo
me encanta tu barco, he estado curioseando en la galería de fotos, y me ha dejado impresionado la variedad e acabados interiores.

minimalista


pero lo que más alucinado me ha dejado, es esta:



yo me imaginaba un super piloto de la leche para llevar estos barcos a esas velocidades, y cuando la he visto he recordado con cariño a mi hasta hoy denostado ST 2000

¡¡ Mil Gracias !! yo me apunto al minimalista irata

[Boston]

Originalmente publicado por jibaro

jajaja, no era mal plan la verdad

es chulo pero prefiero caña a rueda

he corregido el link del anterior mensaje

Yo también prefiero ( y tengo en mi barco) la caña a la rueda. No hay color a la hora de "sentir " el barco.

[Nick]

Originalmente publicado por Solc

El Walkabout es un diseño del prolífico David Reard, más pesado que el Pogo 12,50 y por lo tanto prestaciones diferentes. La mayoría de los diseños de David (el Walkabout es precisamente una de de las excepciones) se caracterizan por una manga contenida, como el Classic 38.

Características:

Eslora: 11,70
Manga: 3,40
Desplazamiento: 3700 kg
Peso quilla: 1600 kg
Calado: 2,20
Superficie vélica: 70 m2

Y efectivamente no son purasangres sino cruceros rápidos,fáciles de llevar y aptos para todos los públicos. También estoy de acuerdo en que solo representan a un pequeño sector dentro de la industria náutica y no un standard al que se encaminan todos los demás.

En todo caso no es necesario ir hasta Grecia, si un día que soplen entre 20-25 os ponéis de acuerdo que alguien me lo diga y podéis salir conmigo.

http://www.youtube.com/watch?v=Xex2yK5bkl4

https://www.youtube.com/watch?v=3Joh8tQPlmo

http://reard.piwigo.com/picture?/120

Ooooooohhh!!!!!
Un Classic 38!!!

Me apuntaria al paseo y te lo compensaria con otro en un Bepox... para no cambiar de diseñador.
Barcos rápidos, muy rápidos.

[jibaro]

tremendo lo que estoy descubriendo con este hilo, no tenía ni idea de la existencia de todos estos barcos,

tremendo este Bepox 990



Una duda, por lo que he visto en Internet, son diseños de David Reard.
¿qué astillero los construye?

imagino que de precio andarán cómo el Pogo en eslora equivalente no?

[Solc]

Originalmente publicado por jibaro

[left]

Mil gracias, no me lo digas dos veces que me pilló un avión y me planto en el Mediterraneo
me encanta tu barco, he estado curioseando en la galería de fotos, y me ha dejado impresionado la variedad e acabados interiores.

minimalista


espartano


clásico



pero lo que más alucinado me ha dejado, es esta:



yo me imaginaba un super piloto de la leche para llevar estos barcos a esas velocidades, y cuando la he visto he recordado con cariño a mi hasta hoy denostado ST 2000

El minimalista es un Classic 35. Y si, al ser barcos muy estables de rumbo y con dos timones, el piloto no necesita ser muy potente.

Lo dicho Nick, la navegada cuando se pueda y con el Bepox ya me gustaría.

Referente a los astilleros la mayoría de diseños de David son para comprar los planos, el corte de las piezas y hacérselo uno mismo (walkabout vuelve a ser la excepción). Es la manera de reducir el coste total todo lo posible. Todas las fotos que habéis puesto son de construcción amateur.

[Nick]

Hubo una época que el astillero de La Rochelle Naval Force 3
construia los Bepox y los Tip-Top (el mini 650 de Reard) luego parece que por desavenencias con el diseñador dejaron de hacerlo, incluso los moldes del Tip-Top estuvieron a punto de perderse... no se si se llegaron a destruir...