Duda fueraborda para velero pequeño potencia y tamaño cola

[tony17]

Buenas noches, soy nuevo por aquí, he leído bastante, pero no he tenido necesidad ni experiencia como para participar mucho por aquí.

Soy nuevo en este mundo, como veo que es tradición, invito a una ronda .

Busco un fueraborda para un Puma 23, antes tenía un Suzuki 6cv cola larga. Estoy en la aventura de encontrar motores que no tarden medio año en llegar entre 6 y 10 cv de marcas que me dan fiabilidad.

Tengo la duda de si ponerle un 6cv cola ultra larga, por el asunto de que esté la hélice metida en el agua lo más bajo posible, pero no sé si también podría darse el caso de que la hélice se pudiera quedar tocando el agua al plegarlo navegando a vela, o al estar en puerto, en ese caso supongo que además me tocaría cambiar el soporte por uno ajustable en altura...

Por otro lado tengo la duda con la potencia, no sé si debería ir a por un 9.9 cv si en cambio también es más peso y al ser un barco que no es muy grande, pudiera ser peor tener más peso y descompensado (en este caso sería cola larga por no encontrar ultra larga de esa potencia).

Tampoco se cómo funcionan los fueraborda con mando remoto, si podría poner un colar larga algo más bajo con el mando en la bañera de forma que pudiera controlar el motor cómodamente con visibilidad, según el anterior armador al maniobrar solo, controlando el fueraborda y la caña le costaba tener buena visibilidad. ¿Habéis visto algún sistema fácil de poner sin muchas complicaciones o me estoy haciendo un lío?

Gracias de antemano y espero que dentro de poco pueda tener experiencias y compartirlas por el foro.

[Egis]

Originalmente publicado por tony17

Puma 23, antes tenía un Suzuki 6cv cola larga.

Tengo la duda de si ponerle un 6cv cola ultra larga, por el asunto de que esté la hélice metida en el agua lo más bajo posible,

duda con la potencia, no sé si debería ir a por un 9.9 cv si en cambio también es más peso y al ser un barco que no es muy grande, pudiera ser peor tener más peso y descompensado

A ver...
Si vais a poner un FB, con un cola larga ya te basta. Los Pumas son bastante bajos así que no necesitarás cola ultra larga. Si bien la hélice conviene más que esté bien metida en el agua con que esté 10 cm por debajo de la superficie ya basta. (Siempre hablando de embarcaciones chicas y lentas)


Sobre la potencia... un 6 HP es medio chicuelo para un velero de 7 metros. Si bien lo va a empujar... medio que va medio chicuelo. Motor para ese barco podría ser entre un 10 HP y un 20 HP.

Un FB de 6 HP puede pesar unos 30Kg y un FB de 10HP unos 50Kg o sea... NO hay mucha diferencia ni te va a descompensar nada porner 20 kilos de más o de menos... ten en cuenta que es un velero y no un gomón...

También podría ser interesante considerar colocar un diesel "chico" interno... un Sole MINI 17 pesa unos 100 kilos. La opción es interesante por ser más robustos, más económicos, más seguros. El tema es el precio pero... para un velero... bien lo valdria si el velero está en buen estado.

[marinisimo]

Yo usaba un yamaha 5 cv en mi velero 7 metros y para salir y entrar en puerto a motor de sobra. Para navegar con el fuera del puerto ...... vaya, despacito navegar navegaba pero que le faltaba al menos un caballo mas. Si saltas a 9.9 cv el salto en peso lo veo muy grande para esa eslora y te puedes cargar el espejo de popa.

[tony17]

Originalmente publicado por Egis

A ver...
Si vais a poner un FB, con un cola larga ya te basta. Los Pumas son bastante bajos así que no necesitarás cola ultra larga. Si bien la hélice conviene más que esté bien metida en el agua con que esté 10 cm por debajo de la superficie ya basta. (Siempre hablando de embarcaciones chicas y lentas)


Sobre la potencia... un 6 HP es medio chicuelo para un velero de 7 metros. Si bien lo va a empujar... medio que va medio chicuelo. Motor para ese barco podría ser entre un 10 HP y un 20 HP.

Un FB de 6 HP puede pesar unos 30Kg y un FB de 10HP unos 50Kg o sea... NO hay mucha diferencia ni te va a descompensar nada porner 20 kilos de más o de menos... ten en cuenta que es un velero y no un gomón...

También podría ser interesante considerar colocar un diesel "chico" interno... un Sole MINI 17 pesa unos 100 kilos. La opción es interesante por ser más robustos, más económicos, más seguros. El tema es el precio pero... para un velero... bien lo valdria si el velero está en buen estado.

El intraborda lo descarto ya que este barco de origen venía con fueraborda y no tiene nada preparado, aunque si habían versiones con intraborda.

En cuanto a la potencia, lo tendré en cuenta para poner 10cv, lo de cola ultra larga era por la cuestión de que la hélice estuviera metida dentro (baja unos 10cm más) que entiendo que algo haría en caso de que haya algo de ola.

Gracias!

[tony17]

Originalmente publicado por marinisimo

Yo usaba un yamaha 5 cv en mi velero 7 metros y para salir y entrar en puerto a motor de sobra. Para navegar con el fuera del puerto ...... vaya, despacito navegar navegaba pero que le faltaba al menos un caballo mas. Si saltas a 9.9 cv el salto en peso lo veo muy grande para esa eslora y te puedes cargar el espejo de popa.

Por eso comentaba lo del peso de los 9.9, ahí tenía la duda, no he encontrado mucho de este barco en cuanto a motores FB.

Vi esta web que hablaban de el y comentaban hasta 20cv de fueraborda (según papeles creo que el mío pone 15).

http://m.navegar-es-preciso.com/news/puma-23/

[JosepFK]

Yo me guio por la regla de los 4cv por Tm. 1.500 kg del 23 (mas o menos) con 6 cv tienes suficiente. Como algunos fueraborda son iguales los de 8 y los de 6, a elegir. Ponerle mas es tonteria: mas dinero, mas peso, no va a correr mas, va a consumir mas.

Como elegir la potencia de un motor para un velero.

[Davitxin]

Yo tuve un 23 pues de esa época y tenía un mariner 6cv 4t.
Una mejora que le hice fue poner hélice de empuje, de esta forma mejoraba algo en varios aspectos:
- al acelerar empezaba a "traccionar" antes. Lo de la tracción se aplica también cuando la hélice se sale del agua y vuelve a entrar.
- la velocidad mínima a ralentí era un poco menor, cosa que me venía bien para avanzar a mínima en según que sitios o circunstancias. La velocidad máxima era la misma aunque a unas revoluciones más. Cogía unos 5,5-5,6 nudos puño a tope. Con esta potencia no alcanzaba la velocidad máxima de casco que eran algo más de 6 nudos. Pero al acortar el paso (la hélice de empuje acorta el paso y tiene más superficie en cada pala. La hélice que montaba de origen estaba pensada para una embarcación ligera y posiblemente que planee) el recorrido muerto al final del acelerador es menor.
- el peso creo que eran 26 kilos, el motor sólo tenía un cilindro. Irte a dos cilindros sube mucho el peso.
- aunque parezca poco motor, lo usaba como si fuese intraborda. Es decir, a veces salía a navegar y lo hacía sólo a motor. E incluso en travesías de horas si había que ir la mayor parte del tiempo con él no rechistaba y el barco avanteaba bien si las condiciones de mar eran buenas.


De todas formas, dicho esto y depende las circunstancias puedes tener problemas para avantear con viento y mar en contra y no lo solucionarás con más potencia. Intentando avanzar contra ola y viento el mayor problema es que se saldrá la hélice frecuentemente del agua. Me pasó una vez, a pesar de la hélice de empuje, al intentar cruzar un cabo que estaba un poco alegre. Con los bamboleos permanentes se escuchaba todo el rato cómo el motor se revolucionaba al salirse la hélice. En ese barco el fb no qiedaba a crujía, cosa que hubiese beneficiado

Yo no sé cómo quedará en tu barco el fueraborda de cola extra larga, ni si saldrá entero del agua al bascularlo pero en una situación como la descrita ayudaría. No obstante me aseguraría de que quede bien y no sea un mamotreto en la popa
También es importante saber en qué condiciones y qué zona se va a navegar, claro. En la mayoría de situaciones con un cola larga vale


En cuanto a la potencia, me parecen adecuados los 6cv pero creo que idealmente serían 8cv o por ahí siempre y cuando el motor sea de un sólo cilindro para que no se incremente mucho el peso. Me suena que antes se vendía algún 8cv monocilíndrico. No sé ahora

[tony17]

Muchas gracias a todos, finalmente ya me he decidido. He pedido uno de 6cv de cola ultra larga y hélice de alto empuje, que además permite cargar las baterías con el motor.

Se juntan muchas cosas, plazos, precios que suben etc. y este lo tenían en stock en el distribuidor.

Ya contaré que tal mi experiencia.

[JosepFK]

Seguro que has elegido bien. Que lo disfrutes.

[carlosgeisha]

Hola Toni17, tengo un Sumplast de 6m y 650kg, sin motor. Como te fue con el FB que compraste? Saludos

[tony17]

Originalmente publicado por carlosgeisha

Hola Toni17, tengo un Sumplast de 6m y 650kg, sin motor. Como te fue con el FB que compraste? Saludos

Me fue perfecto, con medio régimen de rpm iba a la velocidad del casco, bajo consumo, la velocidad de crucero en las travesias que toca tirar de motor era la del casco unos 5.6 nudos, más rápido que con barcos incluso algo mayores con intraborda donde normalmente van mas justos de motor o no los revolucionas tanto.

La hélice de empuje ayudaba, quizá con tu desplazamiento no es necesaria.

[LSV]

Originalmente publicado por tony17

Buenas noches, soy nuevo por aquí, he leído bastante, pero no he tenido necesidad ni experiencia como para participar mucho por aquí.
Soy nuevo en este mundo, como veo que es tradición, invito a una ronda .

A ver, no seas tan modesto, o no eres el "Toni17" original o ya llevas Registrado: desde 15-08-2021 y Mensajes: 346.

[Davitxin]

Originalmente publicado por LSV

A ver, no seas tan modesto, o no eres el "Toni17" original o ya llevas Registrado: desde 15-08-2021 y Mensajes: 346.

Este hilo tiene casi 3 años y ha sido reflotado. Posiblemente cuando puso ese mensaje fuese así