Driza del Génova

[miwelote]

Buenos Días Sres, Marineros

Quién puede explicarme la razón de que ese cabo se me enrrolle en la zona alta del stay de proa que impide pueda sacar a duras penas la vela y recogerla en su enrrollador.
La pieza que engancha la vela hacia arriba, no se su nombre, al izarla con la driza una vez arriba..., se procede a sacar y meter la vela y vuelve a enrrollarse en su stay , y es horroroso sacar la vela con su escota, me voy a cargar todo el tinglado por burro, y cuando intento recogerla idem,
He probado desde la zona baja del mástil manejar la driza aflojándola y tensándola a ver si doy con ello,,y nada.
Bueno he descubierto que si la dejo toda suelta el enrrollador va suaaaave, pero queda mal recogido.
Pregunto,, es un tema de dar con la tensión correcta de esa driza desde la zona baja del palo,,,?
la pieza que no se su nombre trabaja mal, es decir estará vieja sus rodamientos o qué se yo,, .?

Gracias por leerme, a ver si tenéis algún consejo, yo ahora desisto del tema y me quedo a la escucha,.. mientras acompañarme una jarra de cerveza fría😁. invito

Graciaas
SL2

[Reivah]

Independientemente de que haya algún problema en el giratorio, si la tensión de la driza es inadecuada produce ese efecto.


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[chukel]

El problema de las drizas que se enrollan en el enrollador (valga la redundancia) puede ser la propia driza del foque o también que coja vueltas la vela al enrollarse con otra driza que no trabaje, como puede ser la de spí. Hay que tener muchísimo ojo con esto, pues aplicando fuerza bruta se puede reventar el stay. Así, dependiendo de que sea una u otra la causa, la solución es distinta:

1.- La driza del foque coge vueltas al enrollarse y se bloquea:



Esto se puede deber a dos causas.

A) La driza sale paralela al stay:

Para que no coja vueltas, la driza debe de hacer un ángulo como mínimo de entre 8º y 10º con el stay (cuanto más, mejor). De este modo, la driza tira del tambor superior del enrollador hacia popa y evita que al enrollarse coja vueltas:



Si la salida de la driza en la perilla está tan cerca del arraigo del stay que no se consigue ese ángulo, se soluciona o bien poniendo un desviador de driza para que ésta tire hacia popa



O bien poniendo un separador en el stay, un simple aro de nylon como éste:





B) El grátil de la vela es corto.

Si el grátil de la vela es corto y el tambor superior del enrollador queda muy bajo, la driza va paralela al stay por lo que se puede enrollar sobre éste. La solución es ponerle un estrobo, un cabo entre el puño de driza de la vela y el tambor, para que éste suba lo máximo posible:



2.- Otras drizas se enrollan

Si llevas las drizas que no trabajan (como las de spí) a la base del palo, es posible que al enrollar el foque éste las enganche y coja vueltas:



La solución es muy sencilla, se llevan las drizas al púlpito o, mejor aún, se llevan a los cadenotes a cada banda e incluso se pasan por popa de las crucetas:



Una de grog

[alvaro]

Arria la vela y comprueba que tal gira el "giratorio"superior, un poco de aceite de teflon o similar lo agradecerá.
Saludos

[humpback]

No sé si es tu caso, pero te digo una cosa para que compruebes.

El giratorio tiene que estar a tope, si la génova no llega hasta arriba y tienes el giratorio unos palmos más bajo del tope, y la driza dada al giratorio corre paralela al stay, es típico que se te líe sobre dicho stay.

Si es tu caso simplemente utilizas un cabo desde el puño de driza del génova hasta el giratorio, de la longitud necesaria para que el giratorio quede arriba del todo.

Te lo intento dejar pintado:

[Xenofonte]

Originalmente publicado por humpback

No sé si es tu caso, pero te digo una cosa para que compruebes.

El giratorio tiene que estar a tope, si la génova no llega hasta arriba y tienes el giratorio unos palmos más bajo del tope, y la driza dada al giratorio corre paralela al stay, es típico que se te líe sobre dicho stay.

Si es tu caso simplemente utilizas un cabo desde el puño de driza del génova hasta el giratorio, de la longitud necesaria para que el giratorio quede arriba del todo.

Una imagen que vale más que mil palabras.

[Emp@pada]

La solución te la ha dado Chukel en su tercera foto. Monta un deriva-drizas y solucionarás el problema

[miwelote]

jolines

IMPRESIONANTE ...explicaciones superclaras.

voy tener que encargar un barril de rubia para todos

Eterna Gratitud

SL2

[flipk12]

¿Cómo tienes el puño de amura?
¿Puedes dejar subir un poco el foque?

[miwelote]

SOLUCIONADO !!!
Le coloqué un estrobo idéntico al que poníais en las fotos ...va como la seda

G_R_A_C_I_A_S😘

[Edu]

Y revisa el terminal del stay, el cable que asoma por arriba del perfil del enrollador. Si has hecho mucho el burro como dices, lo has podido dañar. Forzar el enrollador cuando va duro, incluso usando el winch, fuerza el cable en su terminal y es muchas veces la causa de roturas de stay y caídas de palo.
Si algo no va, la solución no es casi nunca forzarlo.
Si ves hilos sueltos o abiertos, con pinta de que ha girado en sentido contrario a natura, mejor cambiarlo.


Edu

[lgildesola]

Yo solucioné problemas con el enrollador de Génova con spray Centauro. Mano de santo.

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[jonam52]

Originalmente publicado por lgildesola

Yo solucioné problemas con el enrollador de Génova con spray Centauro. Mano de santo.

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Pues mi enrollador va bien pero como ya tiene unos añitos le voy a dar con el spray Centauro más que nada en previsión. Parece que ese spray va quitando el salitre asi que creo que será mejor prevenir que curar.

[Xenofonte]

Felices fiestas a todos!

Mi enrollador Selden tene 16 años, y ha sufrido repetidos ataques de rociones de agua de mar y polvo del Sahara

También tiene el cabo del enrollador bastante endurecido, pero tengo un par de docenas de prioridades antes de lavarlo en casa ó cambiarlo

A lo que voy: cuando vamos a salir a navegar y hay rasca, después de comprobar la tensión del back y de la driza, abrimos el foque en el atraque, y lo volvemos a enrollar. Si no va bien fino, comprobamos desde el través del palo como se desempeña el giratorio superior

También, en esos casos, comprobamos bien los cabos de los rizos de la mayor en el atraque, antes de salir

Bien sé que no os descubro la pólvora a la mayoría de vosotros, pero si a algún neófito le sirve de ayuda, ya me doy por satisfecho

Feliz 2024 con Paz Y salud

[MAG21]

Buenas tardes y Feliz Navidad,

Yo llevo unas peleas con él… Bajo la vela y todo gira bien, le puse un estrobo al puño de driza de la vela para acortarla distancia entre el disco desviadrizas y el giratorio superior, y aún así cuando lo subo y cazo la génova, al girar la driza se enrolla y no me deja girar. Ya no sé que hacer. A ver si consigo compartir un video de como se clava al enrollar:

https://drive.google.com/file/d/1yqL...w?usp=drivesdk

Ayer desmonté la génova y pensaba probar a atar un cabo entre puño de amura y puño de driza e ir cambiando de altura y tensando driza a ver si veo algo que me de una idea de cuál puede ser el problema.

¿Se os ocurre qué más puedo mirar?

Saludos y brindis navideño

[MAG21]

Originalmente publicado por MAG21

Buenas tardes y Feliz Navidad,

Yo llevo unas peleas con él… Bajo la vela y todo gira bien, le puse un estrobo al puño de driza de la vela para acortarla distancia entre el disco desviadrizas y el giratorio superior, y aún así cuando lo subo y cazo la génova, al girar la driza se enrolla y no me deja girar. Ya no sé que hacer. A ver si consigo compartir un video de como se clava al enrollar:

https://drive.google.com/file/d/1yqL...w?usp=drivesdk

Ayer desmonté la génova y pensaba probar a atar un cabo entre puño de amura y puño de driza e ir cambiando de altura y tensando driza a ver si veo algo que me de una idea de cuál puede ser el problema.

¿Se os ocurre qué más puedo mirar?

Saludos y brindis navideño

Por cierto, mi barco es un Oceanis 323 y el enrollador un Facnor SD130.

[esscapar]

Originalmente publicado por MAG21

Buenas tardes y Feliz Navidad,

Yo llevo unas peleas con él… Bajo la vela y todo gira bien, le puse un estrobo al puño de driza de la vela para acortarla distancia entre el disco desviadrizas y el giratorio superior, y aún así cuando lo subo y cazo la génova, al girar la driza se enrolla y no me deja girar. Ya no sé que hacer. A ver si consigo compartir un video de como se clava al enrollar:

https://drive.google.com/file/d/1yqL...w?usp=drivesdk

Ayer desmonté la génova y pensaba probar a atar un cabo entre puño de amura y puño de driza e ir cambiando de altura y tensando driza a ver si veo algo que me de una idea de cuál puede ser el problema.

¿Se os ocurre qué más puedo mirar?

Saludos y brindis navideño

Creo que tienes que montar un guía drizas como puso "chukel" aquí
https://foro.latabernadelpuerto.com/...50&postcount=3

Yo tuve que montarlo.........hay que subir al palo con taladro y remachadora; no queda otra. Y para bajar unos centimetros el puño de driza, yo puse el arraigo de la vela en el puño de amura al cáncamo del grillete, no al grillete y así bajé esos dos o tres centimetros de la longitud del grillete y se nota.

[Xenofonte]

Originalmente publicado por MAG21

Por cierto, mi barco es un Oceanis 323 y el enrollador un Facnor SD130.

Hola
Mi opinion personal: retiraría el disco desvia-drizas y tensaría un poco mas la driza.

Seguro que acabará funcionando bien. Insiste y sigue grabando. Esos videos son lo que mas ayuda a identificar y resolver el problema.

Paz y salud para todos.

[flipk12]

Originalmente publicado por MAG21

Buenas tardes y Feliz Navidad,

Yo llevo unas peleas con él… Bajo la vela y todo gira bien, le puse un estrobo al puño de driza de la vela para acortarla distancia entre el disco desviadrizas y el giratorio superior, y aún así cuando lo subo y cazo la génova, al girar la driza se enrolla y no me deja girar. Ya no sé que hacer. A ver si consigo compartir un video de como se clava al enrollar:

https://drive.google.com/file/d/1yqL...w?usp=drivesdk

Ayer desmonté la génova y pensaba probar a atar un cabo entre puño de amura y puño de driza e ir cambiando de altura y tensando driza a ver si veo algo que me de una idea de cuál puede ser el problema.

¿Se os ocurre qué más puedo mirar?

Saludos y brindis navideño

En el vídeo se ve claramente, tu driza y el estay trabajan paralelos, o incluso convergen.

Demasiada tensión en la driza puede hacer que se apriete contra el disco desviadrizas y este se la lleve de paseo al girar.

¿Has probado a amollar un poco esa driza a ver que sucede?

Un guiadrizas unos centímetros más abajo solventaría el problema. Haría que la driza trabajase con cierto ángulo con respecto al enrollador sujetándola para que ni roce ni gire, que básicamente es lo que hace falta.

[MAG21]

Gracias por vuestros comentarios,

He probado con diferentes tensiones de driza y sigue fallando.

Algún cófrade propuso como alternativa a corto plazo al desviadrizas pasar la driza por el seno de un as de guia en un cabo y cazarlo en una cornamusa a pie de mástil. En teoría consigue un efecto parecido al desviadrizas en el palo. Si con eso me va bien, ya aseguro que lo siguiente que toca es desmontar el disco y poner el desviadrizas en el palo.

Saludos,

[aspen]

Me de la impresión de que es el nudo y el mosquetón de la driza que suben a tope lo que impide que gire.

Mira de bajar el mosquetón todo lo que puedas bien fijando el puño de amura más abajo o subiendo otra vela más corta ..... y a ver que pasa.

[jonam52]

Originalmente publicado por aspen

Me de la impresión de que es el nudo y el mosquetón de la driza que suben a tope lo que impide que gire.

Mira de bajar el mosquetón todo lo que puedas bien fijando el puño de amura más abajo o subiendo otra vela más corta ..... y a ver que pasa.

a mi tambien me parece que el propio giratorio está demasiado arriba y entonces el que cambies de angulo no tiene mucho efecto en realidad porque el tramo es muy corto... yo probaría a bajar el genova un poco más y a ver que pasa. Para hacer una prueba tampoco hace falta cambiar de vela. Se prueba y luego ya se verá.

[MAG21]

Gracias Aspen y Jonam,

De hecho cuando empecé a tener problemas con la génova lo que hice fue precisamente lo contrario a lo que indicáis: le añadí un estrobo al puño de driza de la vela para subir más el giratorio y acortar la parte de driza que puede enrollarse, aunque con eso me empezó a ir a peor.

Probaré a quitarle el estrobo o acortárselo para que no suba tanto.

A ver si entre una cosa y otra consigo dar con la clave

[jonam52]

Originalmente publicado por MAG21

Gracias Aspen y Jonam,

De hecho cuando empecé a tener problemas con la génova lo que hice fue precisamente lo contrario a lo que indicáis: le añadí un estrobo al puño de driza de la vela para subir más el giratorio y acortar la parte de driza que puede enrollarse, aunque con eso me empezó a ir a peor.

Probaré a quitarle el estrobo o acortárselo para que no suba tanto.

A ver si entre una cosa y otra consigo dar con la clave

cuentanos cuando hagas la prueba a ver que tal te va! suerte

[napoleon]

me temo que vas a tener que poner un puente para desviar la driza y aumentar el ángulo de ataque de la driza al giratorio, en el manual de facnor del enrollador tienes el ángulo mínimo y máximo para ese ataque.

El problema que tienes es que la driza te sale justo debajo del estay y llama paralela al estay.

Los puentes desviadriza solucionan el problema, pero hay que remacharlos con remaches gordos y fuertes, por que trabajan con muchísima tensión, algunos han salido disparados de la tensión.

Sé de barcos que salieron de astillero con este problema y algunos llegaron a desarbolar por corte del estay. Barcos de charter. La solución que tomaron fue instalar el puente desviadriza y ya está, pero los remaches deben ser fuertes y de monel.