La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 25-04-2024, 17:48
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Predeterminado 14 nudos son siempre 14 nudos?

Antes de ayer el viento estaba en 12/14 nudos muy entablados y muy estables. Navegué cómodo en todos los rumbos con todo el trapo arriba.

Hoy instalé un rizo automático y quería probarlo así que salí rizado. El viento estaba rolón y racheado. Cuando pasaba de golpe (sobre todo ciñendo) de 6/7 a 14/15 se me despendolaba todo y eso que llevaba menos trapo que el otro día.

Entiendo que es por no anticipar la racha y me pilla con las velas trimadas para 6 nudos y dirección de aparente X y se me descuajeringa al cambiar intensidad, dirección de aparente, etc. Pero es frustrante... ¿hay alguna forma de anticipar mejor las rachas? Hoy la superficie del mar, a mi, me daba pocas pistas al estar revueltilla.
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  #2  
Antiguo 25-04-2024, 18:17
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

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Originalmente publicado por Argu Ver mensaje
Antes de ayer el viento estaba en 12/14 nudos muy entablados y muy estables. Navegué cómodo en todos los rumbos con todo el trapo arriba.

Hoy instalé un rizo automático y quería probarlo así que salí rizado. El viento estaba rolón y racheado. Cuando pasaba de golpe (sobre todo ciñendo) de 6/7 a 14/15 se me despendolaba todo y eso que llevaba menos trapo que el otro día.

Entiendo que es por no anticipar la racha y me pilla con las velas trimadas para 6 nudos y dirección de aparente X y se me descuajeringa al cambiar intensidad, dirección de aparente, etc. Pero es frustrante... ¿hay alguna forma de anticipar mejor las rachas? Hoy la superficie del mar, a mi, me daba pocas pistas al estar revueltilla.
¿El caña mientras tanto que hacía? ¿Dormir la siesta?

Si cambia la dirección del aparente por aumentar de intensidad el real en una racha orzas buscando mantener el ángulo con el aparente, te lo va a pedir el barco en el timón, y se acaba el problema, de paso ganas barlovento, que nunca viene mal.
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Argu (25-04-2024), Bernardo II (25-04-2024)
  #3  
Antiguo 25-04-2024, 18:22
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

El caña soy yo y doy para lo que doy... si la teoría me.la se pero me pillaban todas.
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  #4  
Antiguo 25-04-2024, 20:26
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

en mi zona algo se percata, el mar cambia a más oscuro, si esta mas o menos con poca ola ves el rizado. pero si suele ser bastante repentino, malditas rachas
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Argu (25-04-2024)
  #5  
Antiguo 25-04-2024, 21:07
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

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Originalmente publicado por flipk12 Ver mensaje
¿El caña mientras tanto que hacía? ¿Dormir la siesta?

Si cambia la dirección del aparente por aumentar de intensidad el real en una racha orzas buscando mantener el ángulo con el aparente, te lo va a pedir el barco en el timón, y se acaba el problema, de paso ganas barlovento, que nunca viene mal.
eso está muy bien y suena muy fácil de hacer mientras no haya ola, pero como te pille la racha con el barco escorado por la ola eso ya no sirve.

Aparte de que cuando las rachas son fuerte y además hay ola es muy dificil acertar con el trapo justo porque en con la racha puedes ir pasado de trapo y cuando afloja ir corto o al revés.

No es nada fácil segun en qué circunstancias y no siempre se acierta ni con el trapo que llevas ni con la la caña.

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Argu (25-04-2024)
  #6  
Antiguo 25-04-2024, 21:46
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

A parte de las rachas, está la temperatura, el viento frío esas energético. 14 nudos en "verano" tienen menos energía que 14 nudos en "invierno".
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Aida (25-04-2024), Argu (26-04-2024), JVPIT3R (25-04-2024)
  #7  
Antiguo 25-04-2024, 22:05
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

El anemómetro va a tope de palo y en algunos casos, unos vientos más que otros y sobre todo las brisas térmicas, no es la misma intensidad la que recibes a ras de agua que la que registra la veleta.
Por lo que respecta a la estabilidad del barco no es la misma reacción que te pille una fuerte racha ciñendo y con el barco apoyado en la que a lo sumo una orzada te aproe al viento, que te coja bajando una ola y en un largo, donde la pirueta puede costar más de dominar.
Otras veces navegando con viento de tierra fuerte bajo altos acantilados, cuando te pilla la racha el barco tampoco reacciona igual que en mar abierto, y si además tienes en cuenta que el anemómetro lleva unos segundos de retraso en marcar la intensidad de la racha, en caso de rachas puntuales es posible que en plena embestida tengas otras ocupaciones que las de mirar la marcación y que la intensidad que te ha desestabilizado no sea la que lees poco después en la pantalla.
En mi caso tengo una idea indiciaria de la intensidad de viento en que el barco va en sus líneas de agua, pero también tengo claro que cada viento marca diferencias, y por supuesto rizo antes en rumbos cerrados que en otros abiertos.
Saludos
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Argu (26-04-2024), JVPIT3R (25-04-2024)
  #8  
Antiguo 25-04-2024, 22:36
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

Las rachas no se puede esperar a verlas en el anemómetro, porque, como te dicen, ya te han pillado cuando te das cuenta. Toca desarrollar el sexto sentido, pero, a fuerza de salir, como haces, te vendrá.
Si tienes el arte de predecirlo, y las ganas de gestionarlo por lo fino, carro de escota, abajo según te entra, arriba nada más que te suelta.
Si estás corto de manos, o de ganas, carro totalmente a barlovento, escota largada hasta que te pinta bien la mayor, y contra totalmente suelta. Esa configuración amortigua bastante las rachas en el rango de vientos del que hablas. Cuando carga la racha empuja la vela, levantando la botavara y permitiendo que se abra la parte superior de la mayor dejando escapar viento. Mano de santo en esas circunstancias.


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Argu (26-04-2024), jonam52 (26-04-2024), kakyka (29-04-2024), Kiro (26-04-2024), Luis_pm (26-04-2024), Reivah (26-04-2024), selu (26-04-2024)
  #9  
Antiguo 26-04-2024, 05:23
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

Como te dicen los compañeros, intuición y anticipación si solo te fijas en la veleta en rachas te comes muchas por su tardanza en la lectura de x segundos.
Si no es mucho molestar en este apartado podríamos poner en que basamos nuestras intenciones o en ver esas rachas antes, yo me suelo fijar como ha dicho un compañero más arriba en el color de la mar para poder leer o ver esas rachas y también en mirar si costeo si hay mucha montaña que hace de pantalla o no para ver si sucederá esas rachas
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Argu (26-04-2024)
  #10  
Antiguo 26-04-2024, 06:49
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

Muchas gracias por todos los consejos. Lo de la contra largada no lo había pensado. A ver si me crece el sexto sentido...
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  #11  
Antiguo 26-04-2024, 08:31
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

Respecto a la detección, como te dicen, con la mar razonablemente tranquila es muy fácil ver el rizado de la superficie. Cuando está formada es algo más complicado, pero se ve también la densidad de los borregos, el spray...
De todos modos, el aumento de velocidad del viento en una racha no es instantáneo, te da tiempo a reaccionar si estás atento. Así, no es raro que te pille la primera racha, pero, prevenido, ya en las siguientes puedes percibir la llegada con los ojos cerrados, y tienes tiempo de amollar carro o en su ausencia escota, de corregir un poco a la caña en previsión de la orzada...
Esto se nota mucho en vela ligera. Vas trimando escota constantemente en base al viento para llevar el barco equilibrado.
Con 4 buenas manos, y no en travesía, sino para un rato, es una navegación divertida, entrenar la habilidad de mantener rumbo y velocidad en esas situaciones variables.

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Argu (26-04-2024)
  #12  
Antiguo 26-04-2024, 08:34
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

Hay que seguir navegando! Habrá que hacer el esfuerzo jeje!
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JVPIT3R (26-04-2024)
  #13  
Antiguo 26-04-2024, 09:14
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

Luego el comportamiento también depende del barco. En el mío que es pequeño, las rachas van en dos tiempos (las de nordeste las más normales): Lo primero que notas es la escora, de golpe. Ahí largo un poco de escota para amortiguarla, y es cuando empieza a ganar arrancada. Vuelvo a cazar, orzando un poco y a seguir.
Claro que es un 6m, poco más que un vela ligera.
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...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
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Argu (26-04-2024)
  #14  
Antiguo 26-04-2024, 10:17
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

.


Hola tertulia

Para mi no hay veleta mas sensible y verdadera, que unas cintas de cassete (o de video) ,(si,aun las conservo) fijadas a los obenques.

Detectan, la mas tenue brisa o cualquier cambio de dirección o fuerza.

Ademas,.... no consumen electricidad.!!!!... ...

Un saludo !!! ..........

.
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Argu (26-04-2024), Bernardo II (26-04-2024), kakyka (29-04-2024)
  #15  
Antiguo 26-04-2024, 12:46
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

Me pregunto cuánta diferencia de altura habrá desde el anemómetro en cabeza del palo cuando un velero grande va adrizado o con la regala en el agua.
Según que palo y barco podrían ser 2-3 m de diferencia.
Así que, solo por hablar, también supongo que hay un viento de diferente intensidad en uno y otro caso.
Y probablemente la escora haga variar la indicación de la dirección del viento, ya sea real o aparente.
Y si varía la dirección de los vectores también varía el resultado de las velocidades.
Tampoco creo que las posibles mínimas diferencias sean para tenerlas en cuenta, claro.
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Argu (26-04-2024)
  #16  
Antiguo 26-04-2024, 18:04
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

Si ciñendo entra una racha que hace que vayas pasado de trapo en ese momento y por alguna razón no puedes anticiparte a su llegada, tan pronto como notas que el barco empieza a aumentar la escora, orza inmediatamente sin esperar a que sea el barco el que se va de orzada.
Orzas con decisión los grados necesarios para quitar presión a las velas pero sin pasarse para no frenar el barco. En esos momentos en los que vas pasado de trapo, te olvidas de los catavientos y navegas usando la escora como indicador de cuan orzado tienes que ir. La escora adecuada depende de cada barco pero sobre 25-30 grados de escora permite mantener buena velocidad y ganar bastantes grados de barlovento.

Tan pronto como desaparece la racha y vuelves al viento adecuado al trapo que llevas, arribas hasta lo que digan los catavientos.
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  #17  
Antiguo 26-04-2024, 19:15
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Predeterminado Re: 14 nudos son siempre 14 nudos?

Ahi está el dilema, orzar o soltar escota, es verdad que orzando ganas más barlovento, lo vi en mis últimas singladuras, pero el instinto me hace soltar escota mayor, me parece menos estresante
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