ayuda revisar barco madera

Titanium · #1 15-02-2015, 05:26

buenas, resulta que hay un par de motoras de madera que me interesan pero no se bien como revisar ni donde. Podeis darme consejos? alguna guia de sitios donde inspeccionar y como, gracias!

navegalex · #2 15-02-2015, 10:36

complicado, eh?

astrolabio68 · #3 15-02-2015, 18:42

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Originalmente publicado por Titanium

buenas, resulta que hay un par de motoras de madera que me interesan pero no se bien como revisar ni donde. Podeis darme consejos? alguna guia de sitios donde inspeccionar y como, gracias!

Si nos dices por que zona te mueves, facilitaràs mucho la tarea de asesoramiento. Lo mejor alguien que entienda, claro, pero para entender un poco tu también, creo recordar que Pinmar tenía un pdf con consejos para evaluar el estado de un casco de madera.

Suerte

Titanium · #4 15-02-2015, 19:16

Estoy en el Garraf, estuve mirando un poco lo de pinmar pero te da consejos e instrucciones para calafatear y otras cosas, yo lo que quiero es saber que hay que revisar, o mejor dicho COMO hay que revisar el casco, para saber si está sano o no, si el barco está en el agua. Alguien tiene que saber truquillos...

doctaton · #5 15-02-2015, 19:19

Uf, complicado el tema con barcos de madera...

BORRASCA · #6 15-02-2015, 20:39

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Originalmente publicado por Titanium

Estoy en el Garraf, estuve mirando un poco lo de pinmar pero te da consejos e instrucciones para calafatear y otras cosas, yo lo que quiero es saber que hay que revisar, o mejor dicho COMO hay que revisar el casco, para saber si está sano o no, si el barco está en el agua. Alguien tiene que saber truquillos...

Pincha con un punzon que si se hunde fácilmente en la madera esta tiene problemas generalmente podredumbre, si esta sana le cuesta hundirse, y evidentemente si hace agua o no

astrolabio68 · #7 15-02-2015, 21:10

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Pincha con un punzon que si se hunde fácilmente en la madera esta tiene problemas generalmente podredumbre, si esta sana le cuesta hundirse, y evidentemente si hace agua o no

Creo recordar qeu si, que había un pdf que hablaba de cómo analizar la integridad estructural de un barco de madera, aunque de eso hace tiempo y puede que no esté disponible ya...

Lo de pincharlo funciona, pero otra manera de saberlo es dando golpecitos y escuchando a la madera. Me gusta la expresión en inglés, que a la madera sana le dicen 'sound wood', algo así como madera sonora, aunque posiblemente sea una traducción libre mia...

Titanium · #8 15-02-2015, 22:06

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Creo recordar qeu si, que había un pdf que hablaba de cómo analizar la integridad estructural de un barco de madera, aunque de eso hace tiempo y puede que no esté disponible ya...

Lo de pincharlo funciona, pero otra manera de saberlo es dando golpecitos y escuchando a la madera. Me gusta la expresión en inglés, que a la madera sana le dicen 'sound wood', algo así como madera sonora, aunque posiblemente sea una traducción libre mia...

pues me llevaré un punzón y un martillo y a ver si capto el sound wood ese....
Ya me habían dicho lo del punzón, aunque también me dijeron que no es siempre así, ya que la humedad del interior y el contacto exterior con el agua muchas veces hace que la madera se ablande, hundiendo así el punzón, y sin embargo no por eso necesariamente ha de estar podrida...no se

biker62 · #9 15-02-2015, 23:52

¿Y buscando un profesional experto en estos temas que haga una valoración y un dictamen con cara y ojos?

En este foro anda alguno sobradamente capacitado para esto y mucho más.

Titanium · #10 16-02-2015, 09:25

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Originalmente publicado por biker62

¿Y buscando un profesional experto en estos temas que haga una valoración y un dictamen con cara y ojos?

En este foro anda alguno sobradamente capacitado para esto y mucho más.

quien?

biker62 · #11 16-02-2015, 11:48

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Originalmente publicado por Titanium

quien?

Tienes un privado.

Gambucero · #12 16-02-2015, 11:50

¿Por que no hablas con Monica de Infosernautic? (conocida en este antro tarbernario como barcosclasicos)

Es la respuesta a tu ¿quien?.

Titanium · #13 17-02-2015, 16:08

Algunos me han mandado privados, y os lo agradezco, pero me resulta inviable pagar esas sumas para que me hagan un diagnóstico de casco. No digo que el trabajo no lo valga, digo que no puedo pagar algo que quizás luego ni siquiera me quede con el barco porque la reparación salga muy cara.
Es por eso que apelo a la sapiencia del cofrade que quiera echarme una mano dándome consejos por este foro

Alf_on · #14 17-02-2015, 20:53

Si la madera esta como debe no podrás hundir el punzón fiate de ese método. Lo del sonido también, pero es para mas entendidos.

Alf_on · #15 17-02-2015, 20:56

Ah, y sin martillo plis, con el punzón con mango vale, a martillazos no...

vent · #16 17-02-2015, 21:58

Y hará falta que el propietario se deje clavar el punzón por el barco......yo no lo permitiría....Recuerdo un loco de la ITB que pretendía ir clavando sus punzones sobre varios llauds de mi puerto....se acabo la broma rápido.

Alf_on · #17 18-02-2015, 09:28

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Originalmente publicado por vent

Y hará falta que el propietario se deje clavar el punzón por el barco......yo no lo permitiría....Recuerdo un loco de la ITB que pretendía ir clavando sus punzones sobre varios llauds de mi puerto....se acabo la broma rápido.

Si la madera está en buen estado simplemente no lo clavas, no haces NADA a la madera, por eso digo mas arriba que no hace falta martillo, si está pudre claro que entra, sin hacer grandes esfuerzos. Es parecido al oxido en un coche, si la chapa está jodida se rompe con la mano, no hace falta darle golpes.
Yo no me fiaría para nada de alguien que te quiere vender un barco de madera y no te deja mirar a ver como está.

manolouk · #18 18-02-2015, 09:49

Yo no dejaria clavar punzones en mi barco.

Utiliza un medidor de humedad.

Comparas la humedad que el aparato da en el obra muerta cerca de la regala con la de la obra viva. Deben ser equivalentes

Valen poco dinero. Pon "moisture meter" en Amazon, por ejemplo

Edu · #19 18-02-2015, 18:54

Le vas dando golpecitos con el mango del punzon, o el mango de un destornillador. Cuando encuentres alguna zona que suena como a hueco o a blando, esa zona seguramente estar podrida. Si ahi clavaras el punzonn, es donde entra.
Ojo, que en muchos casos lo podrido no esta en la obra viva (parte sumergida) sino en la obra muerta, por agua de lluvia. Zonas de union, zonas donde se encharque agua, o donde hay atornillados herrajes, tinteros, etc. Y puede estar extendida hacia abajo y hacia adentro.

Edu

TXELFI · #20 18-02-2015, 19:26

Sin ver el barco in situ es tan difícil........
El mío visto así por encima parecía que no estaba para muchos trotes, pero cuando me puse a lijar el casco tanto obra muerta como viva me llevé una grata sorpresa, la madera está completamente nueva, y cosa curiosa, más nueva en la obra viva que en la muerta. A esto he de añadir que no lleva calafateado entre tablas del forro, están ajustadas a la perfección tabla contra tabla sin nada en las juntas. Claro está que no será lo mismo un casco hecho de pino que uno hecho de abebay, iroco, teka o sapely. Un detalle curioso, la madera del casco que en mi caso era todo sapely como he puesto antes está nueva pero he de hacer un inciso por ser rigurosamente cierto:
En las intersecciones de las tostas o bancadas con el forro se aprecia un deterioro de la madera que afortunadamente son secciones equivalentes a la palma de la mano extendida, y como quiera que están a medio metro sobre la flotación no tiene mucha importancia. Curiosamente las propias tostas en sus extremos donde se unen a la cara interior del forro estaban igualmente deterioradas. Deduzco que el agua que se estanca en esos rincones y después el sol, es decir, agua-sol, agua-sol, agua-sol es lo que ha originado éste fenómeno. Quiero decirte con éste rollo que si me fijo solo en este detalle cuando fuimos a ver la txipironera a lo mejor me echaba para atrás.
La embarcación en concreto se construyó en Astilleros Mozas de Santurtzi en 1977, ¡chapeaú! por ellos.
Pregunta al dueño con qué maderas está hecho, edad etc.
Míralo con lupa y suerte.

Alf_on · #21 18-02-2015, 23:14

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Originalmente publicado por Edu

Le vas dando golpecitos con el mango del punzon, o el mango de un destornillador. Cuando encuentres alguna zona que suena como a hueco o a blando, esa zona seguramente estar podrida. Si ahi clavaras el punzonn, es donde entra.
Ojo, que en muchos casos lo podrido no esta en la obra viva (parte sumergida) sino en la obra muerta, por agua de lluvia. Zonas de union, zonas donde se encharque agua, o donde hay atornillados herrajes, tinteros, etc. Y puede estar extendida hacia abajo y hacia adentro.

Edu

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Originalmente publicado por TXELFI

En las intersecciones de las tostas o bancadas con el forro se aprecia un deterioro de la madera que afortunadamente son secciones equivalentes a la palma de la mano extendida, y como quiera que están a medio metro sobre la flotación no tiene mucha importancia. Curiosamente las propias tostas en sus extremos donde se unen a la cara interior del forro estaban igualmente deterioradas. Deduzco que el agua que se estanca en esos rincones y después el sol, es decir, agua-sol, agua-sol, agua-sol es lo que ha originado éste fenómeno.

Donde un comentario certifica otro, ya que Edu sabe de que habla. Donde es mas fácil que se haya deteriorado la madera es en la obra muerta, que es la que sufre mas variaciones de humedad y temperatura, en los rincones de empalmes de diferentes piezas...

Un punzón para comprobar la madera no debe estar afilado como un clavo o una aguja, no se trata de hacer agujeros en una tabla sana, si no en la pudre. Por apretar con la mano a la madera sana no se le hace ningún destrozo. Que a muchos parece que les duele mas que les den un pelotazo a su barco unos críos que que le caiga un piano a la parienta...

Titanium · #22 23-02-2015, 08:14

pues nada, el destornillador se hundió en varias partes de la obra viva, y girándolo se hundía aún mas (no he seguido porque le haría una via de agua) la obra muerta directamente se le arrancaron pedazos para "sanearlos", según el vendedor. A otra cosa, a buscar otro, ya que me imagino lo que debe costar un carpintero para que cambie maderas....gracias por los consejos

astrolabio68 · #23 23-02-2015, 18:36

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pues nada, el destornillador se hundió en varias partes de la obra viva, y girándolo se hundía aún mas (no he seguido porque le haría una via de agua) la obra muerta directamente se le arrancaron pedazos para "sanearlos", según el vendedor. A otra cosa, a buscar otro, ya que me imagino lo que debe costar un carpintero para que cambie maderas....gracias por los consejos

Sip, según como pueden ser meses y meses de trabajo. Por eso hay que mirarlo bien, pero con lo que has visto creo que está claro que no necesitas otro peritaje en profundidad.

Suerte con la búsqueda...

astondoa 1967 · #24 23-02-2015, 20:46

hola amigo lo primero fijate si hace agua importante, si no hace agua la obra muerta es la que mas dolores de cabeza te va a dar castillos de proa y popa uniones de los bancos herrajes zonas tapadas etc y cuando lo vares miraras la union del codaste la primera tabla unida a la quilla tods los puntos por donde veas oxidacion en los clavos del forro si lleva clavos si lleva remaches de cobre mejor cuanto mas madera tapada haya mas provalididades de que haya pudre pero bueno si lo compras bienvenido al club yo tengo 8uno del año 1967 y sigue subiendo a la cala a por merluza astilleros astondoa lo hizieron bien

DUDU · #25 24-02-2015, 13:51

Mira si tiene muchas muestras de punzonazos.
Si es así, ya la vieron otros y no les gustó.

Suerte.

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nihao (17-02-2015)

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