La Taberna del Puerto Smartsails
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  #1  
Antiguo 19-07-2016, 00:06
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Predeterminado ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

A menudo se ven vídeos de veleros escorado al límite y más allá, metiendo regalas en el agua.
¿De verdad es correcto navegar así? ¿O son barcos pasados de trapo y/o sufriendo?
O ¿es una cuestión de testosterona?
Véase por ejemplo este vídeo de un First 211:

(enlace: https://youtu.be/V3zpYfbmgjI)
¿Realmente están "doing fine"?
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  #2  
Antiguo 19-07-2016, 00:13
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Hay veces que es divertido. Pero poco efectivo navegar asi.
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.... el infierno puede ser divertido....
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otoio (19-07-2016)
  #3  
Antiguo 19-07-2016, 00:42
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?


Creo que cada barco tiene un punto máximo de escora, a partir del cual disminuye sensiblemente a velocidad y aumenta considerablemente e esfuerzo de los materiales.
Puntualmente es un subidón, habitualmente, par mí, una mala práctica...
Salud y buenos vientos
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Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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  #4  
Antiguo 19-07-2016, 00:44
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Cita:
Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver mensaje
Hay veces que es divertido. Pero poco efectivo navegar asi.
es un buen resumen.

yo tengo comprobado que a partir de cierta escora el barco anda ciertamente menos, y abatiendo bastante, que cogiendo un rizo. Además, cogiéndolo, la navegación se vuelve más cómoda, o por lo menos, menos incómoda
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  #5  
Antiguo 19-07-2016, 01:12
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Lleva alguna vuelta en el Génova y un rizo ,no hay ola y viento 12-15 y una vue a velocidad , creo que el barco navega bien
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en crisis ??
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  #6  
Antiguo 19-07-2016, 07:58
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Si, no parece que lleve una gran escora.
A veces cuando viene la racha, se te tumba más el barco. Por ello no veo necesidad de rizar. Aflojas un poco de escotas y aguantar la racha.

Lo importante es que el timón esté más o menos a la via. Eso significa que el velero va equilibrado de vela, que es lo que se ve en el video. El suelta incluso la caña y esta sigue a la via
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  #7  
Antiguo 19-07-2016, 08:25
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Por que nos gusta andar en un coche descapotable en primavera si aerodinámicamente es mas efectivo un coche con techo?, por que nos gusta conducir por una carretera llena de curvas en una buena moto si es mas efectivo un camino que nos lleve recto a destino?
Si a la navegación en velero le quitamos la diversión, que nos queda?
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TAGORE TRES (20-07-2016)
  #8  
Antiguo 19-07-2016, 09:46
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Yo no navego así, por varios motivos.

No me gusta.

No se.

Me es incómodo.

No quiero someter a esfuerzos importantes a mi barco.

Mi concepto de navegación, es el opuesto. No hago regata, no me fijo en la corredera, no tengo prisas y me gusta ir cómodo.
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  #9  
Antiguo 19-07-2016, 10:26
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

A mí me parece que va fantástico...
es un 21 pies y lleva muy buena velocidad para lo pequeñín que es... no me parece que vaya forzado, y la doble pala es efectiva... posiblemente esté abatiendo... pero está disfrutando un güevo...el mar está bien...

Éstos First desde luego están muy bien hechos.
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  #10  
Antiguo 19-07-2016, 11:10
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Yo, si no pongo la regala —y a veces los winches— 1 ratito en el agua, no "disfruto". Es poco efectivo y el barco abate con ganas, pero es taaaan divertido
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gypsylyon (19-07-2016), ManelvallsVila (19-07-2016), TAGORE TRES (20-07-2016)
  #11  
Antiguo 19-07-2016, 11:32
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Yo, si no pongo la regala —y a veces los winches— 1 ratito en el agua, no "disfruto". Es poco efectivo y el barco abate con ganas, pero es taaaan divertido
Exacto. Ademas asi conoces los limites de tu barco y ganas en seguridad y confianza navegando
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Acasimirocasper (20-07-2016)
  #12  
Antiguo 19-07-2016, 11:40
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Cada barco tiene su escora óptima, por decirlo de alguna manera. Normalmente dependiendo del barco, suele coger más velocidad un barco escorado que adrizado ( entiendo que aumenta su eslora mojada ), también pintan mejor las velas con algo de escora. Creo que si un barco tiene una escora que el agua le llega a la regala, difícilmente navegará bien. Estará forzando todo el barco y navegará mal. Como te han comentado, un barco que tenga su cierta escora (la que sea) pero el timón cercano a la vía, ese barco está equilibrado y navegando a gusto. Hay grandes navegantes que comentan que la velocidad es igual a seguridad y creo que gran parte de razón tienen. Un barco en ceñida tiene que ir equilibrado que es lo que te permitirá que el barco ande hacia delante y no de lado.
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  #13  
Antiguo 19-07-2016, 15:02
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Por escorarlo un poco tampoco le pasa nada, salvo que estés todo el dia con los winches debajo del agua, y además:

A) Te diviertes, algunos
B) Conoces los limities, o los no-limites de tu barco y cuando vengan mal dadas no tendrás miedo
C) Lo repito, te diviertes, y mucho

Si salgo a pasarmelo bien con el velero no quiero optimizar mi velocidad sino mi disfrute
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  #14  
Antiguo 19-07-2016, 15:11
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Predeterminado Respuesta: Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Cita:
Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje

Creo que cada barco tiene un punto máximo de escora, a partir del cual disminuye sensiblemente a velocidad y aumenta considerablemente e esfuerzo de los materiales.
Yo también lo creo.
Pero cuando ves tantos vídeos de tantos barcos tan diferentes y todos escorando como bestias...
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  #15  
Antiguo 19-07-2016, 15:13
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Predeterminado Respuesta: Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Lo importante es que el timón esté más o menos a la via. Eso significa que el velero va equilibrado de vela, que es lo que se ve en el video. El suelta incluso la caña y esta sigue a la via
Buen punto de vista...
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  #16  
Antiguo 19-07-2016, 15:19
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Predeterminado Respuesta: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Yo también he escorado como un burro.
A veces, queriendo... Un poco de adrenalina...
Algunas, las menos, por "pillarme" más viento del que puedo soportar con las velas que tengo... Y como mal menor.
Y tengo claro que mi velero va mejor más adrizado que escorado...
Pero cuando empiezas a ver vídeos y todo el mundo va así, piensas que quizás...
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  #17  
Antiguo 19-07-2016, 15:54
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Yo, si no pongo la regala —y a veces los winches— 1 ratito en el agua, no "disfruto". Es poco efectivo y el barco abate con ganas, pero es taaaan divertido
A veces echo de menos medio metro mas de timón y tener el pelo como el cantante de Europe
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Editado por Antonio_Mataelpino en 19-07-2016 a las 16:06.
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jiauka (19-07-2016)
  #18  
Antiguo 19-07-2016, 15:59
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Cita:
Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver mensaje
A veces echo de menos medio metro mas de timón y tener el pelo como el cantante de Europe
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La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.
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  #19  
Antiguo 19-07-2016, 16:15
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Ahora va a resultar, que todos podiamos haber hecho el anuncio de Boos
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  #20  
Antiguo 19-07-2016, 16:17
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

La semana pasada, pasados de trapo y escora

Editado por jiauka en 10-11-2016 a las 12:19.
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  #21  
Antiguo 19-07-2016, 16:25
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Ahora va a resultar, que todos podiamos haber hecho el anuncio de Boos
¡Por supuesto! En mi 17' no admitimos tíos en Smoking.
Tampoco permitimos adandonar o extraviar la embarcación.
Manías de esas de no tener €s.
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  #22  
Antiguo 19-07-2016, 16:33
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Y en este post hay 1 video de mi velerito haciendo el "burro".

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=95235
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  #23  
Antiguo 19-07-2016, 17:10
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Mi barco también es un 211 y puedo asegurar que esas escoras las aguanta perfectamente sin problemas, creo que la escora que lleva son 20-30 grados, en esos límites el barco marcha perfectamente equilibrado, por encima de esos niveles empieza a subir la adrenalina. Solamente hacia la mitad del video recibiendo el viento por estribor vemos las esoradas más fuertes unos 35 grados, pero puedo decir que el barco seguro que aguanta todavía perfectamente.
Yo con ese mismo barco navegando solo con el génova, he alcanzado en alguna racha extrema hasta 45 grados de escora y aunque en ese momento la adrenalina la tienes bañando todo el cuerpo, cuando pasa la racha y el barco sigue controlado, confías más en el y en tí.
En resumidas cuentas, es un barco que gracias a su diseño y a sus 300 kg de orza es un gran ceñidor. Por eso pienso que no es nada extremo lo que se ve.
Es verdad que todo depende del plan de navegación que tenga cada uno. Para el que le gusta dar una vuelta y disfrutar del mar de forma tranquila, esa navegación le parecerá extrema y no le vendrá a cuenta. Para el que le guste tener un cierta subida de adrenalina, esa navegación le parecerá normal, en ningún caso extrema.
Comentar que lleva cogido un rizo en la mayor y también enrollado algo el génova y en cuanto a la velocidad que se ve en la pantalla 8-10 supongo que son km/h , porque de ser nudos estaría muy por encima de las posibilidades del barco en ceñida.
Aunque en la presentación dicen que hay 20 nudos de viento, por lo que aparenta el mar me parece que no hay más de 15-16 nudos, tal vez las rachas que se ven en la mitad del video si llegan a los 20 nudos.




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  #24  
Antiguo 19-07-2016, 17:22
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

Yo creo que va en gustos......

Muchas veces lo comparo con montar en moto......, algunos ven en las curvas ese puntito de "voy a tumbar un poquito mas", y entiendo que se diviertan y tengan ese subidon de adrenalina tan pasote.....

...otros preferimos ir tranquilos en la moto, con distancia de seguridad con los coches de delante y detras, y tomando las curvas en modo "tranqui" y disfrutando de las vistas.

Yo personalmente soy del grupo dos, tranquilo y en el barco me gusta ir relajado, con el barco sin mucha escora, aunque reconozco que con amigos cañeros, mola unos bordos escorando y con la sensacion de "vamos a tope".

En fin, para gustos....., escoras
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  #25  
Antiguo 19-07-2016, 17:43
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Predeterminado Re: ¡Escorar tanto! ¿De verdad?

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Originalmente publicado por guetor Ver mensaje
Yo creo que va en gustos......

Muchas veces lo comparo con montar en moto......, algunos ven en las curvas ese puntito de "voy a tumbar un poquito mas", y entiendo que se diviertan y tengan ese subidon de adrenalina tan pasote.....

...otros preferimos ir tranquilos en la moto, con distancia de seguridad con los coches de delante y detras, y tomando las curvas en modo "tranqui" y disfrutando de las vistas.

Yo personalmente soy del grupo dos, tranquilo y en el barco me gusta ir relajado, con el barco sin mucha escora, aunque reconozco que con amigos cañeros, mola unos bordos escorando y con la sensacion de "vamos a tope".

En fin, para gustos....., escoras
Jeje, por algo monto una custom...
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