Cartografía (consejo)

[Polen]

Necesito abastecerme de cartas, pues solo tengo la de mi zona. ¿Qué recomendáis? ¿cual es más detallada? es sobretodo para navegación costera. Costa Mediterránea, el estrecho y Portugal

Por otro lado, los ejercicios de navegación de PER los tengo más que olvidados, y necesito ponerme al día para poder pasar del GPS en un momento dado, que dicho sea de paso tampoco uso nunca pues navego en aguas que conozco muy bien. ¿Hay algún libro web o algo para ponerse al día resolviendo ejercicios y/o problemas de navegación?

Gracias de antemano

[willy_coyote]

A mí me gusta mucho "navegación a vista de tierra" de wilkes. El libro es feo, por así decirlo, pero lo encuentro muy bueno.

En cuanto a cartas, son muy bonitas las de maps de navegació, pero yo sigo creyendo que como las fetén oficiales, no hay nada.

Y de derroteros, no puedo ayudarte.

Libros de ejercicios hay a patadas. Tampoco puedo decirte, yo no hice ejercicios de libros.

Sin gastar un duro, prueba con los ejercicios de aquí.

[Polen]

El libro pinta bien, gracias, me haré con él. El tema de los ejercicios es sobretodo para desenvolverme en travesías en aguas que no conozco. Marcar rumbos, calcular sobre la carta , estudiarla... Én definitiva, que si digo de moverme para conocer nuevos sitios no quiero tirar de aparatejos, sino ponerme delante de una carta y tener claro donde estoy, que me encuentro o me voy a encontrar etc. Es algo que mé gustó mucho cuando bajé un barco de Roger RAbbit desde Barcelona, el patrón llevaba perfectamente el control sobre la carta y el cuaderno de bitácora... Y esos conocimientos no debí haberlos olvidado son demasiado valiosos

Por cierto, para navegación costera de qué escala la carta? (estoy pegada, de verdad)

[willy_coyote]

Nosotros usamos (es un decir, más bién la llevamos a bordo y consultamos raramente) la 1:27.000 de mapas de navegació. Es suficiente si no te metes en calas jorobadas, y en ella se aprecia perfectamente si una cala es liosa o no. Es relativamente impermeable: algo impagable en Galicia.

Quizá debas fiarte del criterio de alguien que pulule por tu zona y tenga que recurrir a las cartas con frecuencia.

Pese a que utilizamos esas cartas, sigo pensando que son mejores las oficiales.

[Polen]

A eso me refiero Willy, no quiero tener cartas de adorno en el barco. Quiero que si planeo alguna travesía, de momento costera, sentarme delante de la carta y saber bien todos los detalles de lugares en los que he estado nunca. Si algo he comprobado es que muy poca gente con la que he navegado tira de la carta, y sin embargo para algunos es impensable ir sin gps... en mi caso no he usado ni lo uno ni lo otro y ya es hora de empezar a hacerlo
Y claro, ya de paso hacerme con un libro de faros un buen derrotero etc...

[BarryGon]

esto es un desoxidante y no el 3en1!!!

en serio, andaba buscando algo para mantener el temario fresquito, que ya van para 8 anios en seco y se nota

eso si, ya queda menos para la vuelta y a navegar!
que ganas tengo!

[Indalo]

Hola Polen,

Mira este enlace http://www.armada.mde.es/ArmadaPorta..._Publicaciones , aqui tienes todas las oficiales y tambien estará el distribuidor en almería, que si no recuerdo mal era alguna marina del puerto pesquero.

Un abrazo.

[rookie]

Salud, Polen y cofrades,

mira este "link" a ver si te gusta:

http://www.nasdap.ejgv.euskadi.net/r...%20Costera.pdf

a mí me vino muy bien para sacar el PY. Lo que me gusta es que va incrementando la dificultad, por lo que puedes comenzar a un nivel muy bajo e ir progresando (recordando).

Lo que hice fue plastificar la famosa Carta del Estrecho, la 105. Con rotuladores para plástico de colores y alcohol para limpiar. Ejercicio, borrar, otro ejercicio, etc.

Ojo que hay "errorcillos" de tipeo, pero esto incluso viene bien para asentar conceptos...

¿manda Ud. alguna cosa más, mi Capitana?

[coronadobx]

Cofrade Polen, ando de vacaciones y no me acuerdo exactamente del titulo del libro creo que es "Manual del Patron " o algo similar de la editorial Tutor (creo).

Me gusta mucho por que lo puedes llevar a cualquier lado y es un resumen de todo lo relevante para navegar; desde como posicionarte en la carta hasta las preferencias en el mar o las luces de los barcos.

Lo compré en el último salón naútico de Barna. Espero que te sirva. Coronadobx

[patachula]

[willy_coyote]

Originalmente publicado por Polen

A eso me refiero Willy, no quiero tener cartas de adorno en el barco. Quiero que si planeo alguna travesía, de momento costera, sentarme delante de la carta y saber bien todos los detalles de lugares en los que he estado nunca. Si algo he comprobado es que muy poca gente con la que he navegado tira de la carta, y sin embargo para algunos es impensable ir sin gps... en mi caso no he usado ni lo uno ni lo otro y ya es hora de empezar a hacerlo
Y claro, ya de paso hacerme con un libro de faros un buen derrotero etc...

La gente que conozco y que sé que navegan grandes distancias (cientos de millas) utilizan una metodología que me parece super frustrante, pero es la que usan: una carta de escala enorme (tipo "golfo de vizcaya" o "galicia rias altas") para trazar muy a grosso modo la ruta, con sus opciones. Una guia náutica. Mucha distancia a la costa y punto pelota.

Me resisto a creer que eso es así, pero eso parece. Igualito que en el dvd de navegar a vela.

NO llevan un trazado sobre la carta. NO saben EXACTAMENTE dónde están (sólo una aproximación vaga, tipo pasamos cabo tal hace dos horitas, vamos a unos cinco nudos, veremos tal puerto en.. en.... averrr..... una media hora, y ese grupo de casas debe ser tal sitio.)

Siguen vivos. Debe ser así cómo se hace. Digo yo.

[paco]

Una ronda
Hola Polen. Me alegra verte más animada.
Para navegación costera, y aunque parezca de Pero Grullo, lo mejor que he leido es nuestro "Derrotero", el oficial, el del IHM. Da la sensación de ser tan poco interesante como una guía telefónica, pero te informa muy bien de rocas, calas y vientos costeros. Si quieres algo más ameno, los de Imray lo son.
Sobre cartas, yo uso las oficiales; un pelín más caras pero valen la pena, ya que te las venden actualizadas con los Avisos a los Navegantes y son en excelente papel.

[willy_coyote]

¿dónde nogno está el post de roger rabbit sobre preparación de travesías?
era bueno, y no lo encuentro. Debe estar en la antigua taberna, pero no lo veo.

[ktrauma]

Hola, Polen. Cuánto me alegro de leerte por aquí.
En el barco llevo una carta de la zona donde me muevo, la Bahía de Cádiz, está al 1/50000. Comparada con la "oficial" del IHM (1/15000) queda algo corta, pero es muy manejable. Como es plegable, la pongo encima del tambucho, con lo cual se pueden tomar demoras y comprobarlas sobre la marcha. Esto es especialmente útil en mi pequeño Albatros, que se mueve bastante y es "justito" por dentro. La compré en LTDN. Mira este enlace. La zona de Andalucía está completa.
http://www.latiendadelnavegante.com/...p?c=0801630102


Un abrazo. Que los vientos te sean propicios.

[tato]

Yo uso las guias Imray, me parecen muy bien echas, fáciles de amnejar y amenas, aparte de eso las cartas oficiales lo mejor.
Salud

[willy_coyote]

Tachaaaaaann!.
Roger me ha contestado. El post es este:
http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=919
figura en derroteros y por eso no lo encontraba.

Como puedes ver, para la planificación general no hace falta (yo creo que incluso entorpece) una carta muy detallada.

Léetelo. Es mejor que el libro glenans-petete.

[Polen]

Originalmente publicado por willy_coyote

La gente que conozco y que sé que navegan grandes distancias (cientos de millas) utilizan una metodología que me parece super frustrante, pero es la que usan: una carta de escala enorme (tipo "golfo de vizcaya" o "galicia rias altas") para trazar muy a grosso modo la ruta, con sus opciones. Una guia náutica. Mucha distancia a la costa y punto pelota.

Me resisto a creer que eso es así, pero eso parece. Igualito que en el dvd de navegar a vela.

NO llevan un trazado sobre la carta. NO saben EXACTAMENTE dónde están (sólo una aproximación vaga, tipo pasamos cabo tal hace dos horitas, vamos a unos cinco nudos, veremos tal puerto en.. en.... averrr..... una media hora, y ese grupo de casas debe ser tal sitio.)

Siguen vivos. Debe ser así cómo se hace. Digo yo.

Gracias a todos
Bueno, en mi caso preferiría salir y saber donde estoy y qué tengo alrededor o qué me puedo encontrar. El planteamiento era sobretodo porque solo tengo el PER que ya da para mucho, puedo recorrerme toda España con él, en solitario. Pero claro, la navegación costera tiene sus pros y sus contras. Y bastantes riesgos si no conoces bien la carta (vamos, eso me parece a mi) a algunos les parecerá superfácil, pero en mi caso más allá de CArboneras no conozco nada, no estoy acostumbrada a entrar a puertos desconocidos sola, era en Roquetas y al principio le temía acostumbrada a Aguadulce.

Por eso quería cartas lo más detalladas posibles, alguna que me abarque un buen trozo, y luego otras mucho más detalladas. Y refrescar de paso los ejercicios de PER. (Lo que hay que hacer pa mantenerse ocupada...)

Por cierto, el post de Roger ya lo conozco y lo tengo impreso. Pero lo mejor del conejillo es verle actuar en directo, es genial como lleva el control durante una travesía, un maestro

[Piratacojo]

Polen lo mejor es ir a la tienda y pidas las del instituto hidrografico de la marina, y en cuanto a la escala, alli viendolas, podras elegir escalas mas detalladas de las zonas concretas que desees.

un besote.

[olaje]

Marga, si quieres cartas digitalizadas, en mi web tengo unas pocas, y si necesitas alguna en concreto ... me lo dices.

Como es lógico -derechos de autor, etc- no son las últimas actualizaciones, pero pueden servirte perfectamente.

Están en http://www.olajedatos.com/cartas/listcartas.php

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[ktrauma]

Originalmente publicado por olaje

...en mi web tengo unas pocas...

Unas pocas

[jose4d]

cofrade, que maravilla de web. enhorabuena. y eso que solo he visto el listado de cartas,wau.me apunto a visitarla muuuuuchas mas veces. muchas gracias por esa aportación.

[genoves]

Según leo este post, hecho a mi medida, he pensado en que en lo tocante a Psicología, gastronomía y 'decoration en rose' no te puedo ayudar, pero aquí la has dao...

Mi primera opción, facil, solo para hacer cabotaje, que es como de verdad se aprende, es conocer bien todas las cartas y un buen software para usarlas. El oziexplorer es una buena opción y la web de Carmelo al que me hubiera encantado conocer este finde (ya los habrá) es fabulosa, si me lo hubieras dicho te había instalado algo. No es un programa específico de navegación, pero te permite utilizar cartas descargadas por internet, propias escaneadas, o cualquier otra imagen georreferenciable, ortofotos, mapas de todo tipo....

Veo que lo que quieres es simplemente familiarizarte con las cartas, más que hacer cálculos, mira, cuando voy a ir a un sitio, me estudio bien las cartas antes, tanto, que a veces despues ni me hacen falta, y hago cabotaje mental, solo comprobando lo que hay en ellas. Eso es fundamental, mira una carta y aprende a ver en 2D lo que vas a ver en 3D, ya llegaras a las demoras y los rumbos, para ello lo mejor es verlas previamente y estudiarlas bien.

Con el ordenador en casa hoy puedes hacer virguerías y tienes en la red miles de cosas útiles para ello.

Oziexplorer tiene como ventaja que hay miles de cartas por todas partes tanto en webs (como la de Carmelo y muchas más) como en programas P2P, en contra, tiene que si no sabes bien lo que haces, y te tragas lo que te descargas, corres el peligro de que esté mal y te den malas ubicaciones, pero para ello se pueden emplear truquitos.

Comprarlas en papel es otra opción pero cara y engorrosa, eso si, más legal.

Soy un verdadero enamorado de las cartas en papel, tengo en casa cientos, anticuadas muchas, pero ahora llevarlas a bordo me parece un incordio, suelo llevar infomática por du, tri o cuatriplicado y punto (Plottet, portatil y Pda, Gps manual...).

Sabes que me dedico a esto, desde la administración, pero sigo opinando que el estado no debería venderlas tan caras, dado que son ub servicio público

Ya sabes donde estamos así que en papel o digital pide lo que quieras, que será un auténtico placer.

[rookie]

Hola, Polen y compañía,

Polen, sólo una ampliación a mis comentarios:

no caí en cuenta que tenías titulación de PER. Aunque ésta te habilita para navegar hasta 12 m de la costa, mi opinión es que el contenido lo veo "pelín" escaso (opinión personal, "of course"...).

Yo intentaría adquirir los conocimientos de Navegación de PY. No hace falta que prepares el título, sólo adquirir los conocimientos, que es lo útil.

Te pongo el "link" donde puedes ver el Gaztelu-Iturri, por si no quieres gastar en un libro:

http://www.nasdap.ejgv.euskadi.net/r...ate%202007.pdf

éste, unido al otro que puse de ejercicios, te dará una buena soltura a la hora de "saber dónde estás"...

Ah, cuando uses software, y cerca de la costa, ojo con el Datum!

Saludos,

[mazarredo]

Estimada Polen, saludos y (o mirindas, lo que prefieras)
Al tema:

Me permito recordarte y perdóname la osadía, que para trabajar con cartas de papel debes proveerte de un compás de demoras (aunque tendrás que pedir en la tienda un compás de marcaciones), ya que tener las cartas, si no puedes tomar referencias a la costa, no te servirá de nada.

Un saludo y más (o mirindas)

[Solera-jcoc]

Hola Polen:

Veo que haces también referencia a cartas de la costa portuguesa.

En esta tienda online del país vecino

http://www.jgarraio.pt/index.php?mai...r&cPath=1_1356

compré en su momento tres cartas deportivas que cubrían todo el Algarve hasta más arriba de San Vicente. Para el próximo año voy a comprar las que me quedan hasta Lisboa (probable destino para las vacaciones de 2009 )

Tiene un tamaño muy manejable y no son caras (12 euros). El servicio cuando las compré fue bueno y rápido.