Instalación de baterías en paralelo

[venusdelpirineu]

Buenas tardes a todos los cofrades

En el barco tengo dos grupos de baterías, una para el motor y otro, conformado por dos AGM de 150 A cada una para servicios. Estas dos últimas las tengo conectadas en paralelo y no puedo colocar una sola de más capacidad por problemas de espacio. He estado leyendo varios post y opiniones y todas coinciden en que no es recomendable esa conexión en paralelo por la influencia que pueda tener el defecto de una batería en la otra. Mi pregunta es ¿conocéis alguna solución que palie, al menos en parte, esa situación negativa?.

Un saludo a tod@s

[alarones]

Hola.
Yo también tenho dis baterías de 125A.
Les he puesto un segundo selector (de 1+2) y las voy conectando una a una.
Sólo cuando necesito toda la potencia las concto las dos en paralelo

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

[Bertie]

No hay muchas. Por todo lo que veo, es relativamente seguro si las dos son *exactamente* iguales y de la misma antigüedad. Pero como haya alguna diferencia, aunque sólo sea que una sea más vieja y por tanto tenga un voltaje de flotación un poco menor, hará que se degrade la otra y que no tenga todo el rendimiento que debería.

[Eien]

El problema no es grave, y hay cientos de montajes así.
Lo ideal es hacer la conexión en paralelo correctamente:
Hechos los puentes que unen ambos positivos, y otro para los negativos, saca el positivo de una batería, y el negativo de la otra batería.
Espero que lo hayas entendido, así, si una está situada a tu izquierda y la otra a su lado, a la derecha, conecta el positivo de salida, por ejemplo del borne de la de la izquierda y el negativo del de la derecha.
En el esquema, es el primero de la izquierda, "Diagonalmente" con eso consigues equilibrar la carga/descarga de las 2 baterías. Eso sí, AMBAS BATERIAS DEBEN SER NUEVAS Y DE LA MISMA ANTIGUEDAD.

[venusdelpirineu]

Muchas gracias amigos, me tranquilizais un poco, la verdad es que leyendo lo que se dice por ahí estaba muy preocupado.
Una ronda para todos

[Bernardo II]

En mi caso las dos baterías en paralelo pero son de distinta capacidad (74 y 91 amp) Hay un selector de baterias 1-2-Both-off . En este caso queden como queden cargadas tienden a ecualizarse. Algo curioso que he observado. no se lo que significa, si es bueno o malo.

Edito: Repasando un poco he visto que no es tan malo. pero eso que sean más o menos de la misma fecha. la verdad es que han tenido que estar en servicio hace tiempo y siempre cargan perfectamete. Se quedan en doce coma setenta y pico voltios.

[Eien]

Bernardo II, no es nada bueno poner en paralelo baterías de distinta capacidad.
No dices cómo se cargan, pero deberías hacerlo o con dos cargadores diferentes, o con un cargador de 2 salidas independientes.
Si ecualiza, la de 74Ah, "sufrirá" la carga excesiva.
Si las cargas con la salida del alternador, debes tener un "separador de carga". Por cierto, 74Ah es un valor raro.

"Venusdelpirineu" has hecho la conexión como dice el esquema del enlace??

[Bernardo II]

Es que llegue a leer un par de veces que no había problemas solo que las baterías fuesen iguales.(en cuanto longevidad)
Tengo el conmutador ese de Bat1-Bat2-Both-Off, siempre la dejo en Both (ambas). Que también tenía tela lo del conmutador, no había una opinión igual.
Te toda manera ya dije que me parece que el comportamiento esta bien. Mantienen la carga. y debe hacer tiempo que están instaladas (barco 2ªmano)
En todo esto siempre estas averiguando si sabían lo que se hacían o eran sólo unos chapuzas. Lo que si eran ahorradores no gastaban ni en tornillos.
Gracias por los consejos

[Eien]

Te han aconsejado mal.
Debes arrancar con la de 74Ah, y una vez en marcha, pasar a la otra batería de servicio.
Las dos a la vez, SOLO ES PARA CASOS DE EMERGENCIA, si te falla alguna de las dos, y una vez amarrado, si no tienes necesidad de tensión (bombas de achique, etc) dejarlo en OFF.

[Bernardo II]

Ya empezamos , estuve en el tema una vez y había un montón de opiniones diferentes. Es verdad que decían arrancar desde una.
La de 74 AH dice claramente batería de coche por fuera. Pero para cargar, en la travesía. no sería mejor en Both ?. y una vez parado el motor pongo en Bat2, la de servicio y por supuesto al salir el selector "Off".

[Fesacre]

supongo debes tener conectado la salida del alternador a la salida del selector para que cargue el banco que estas usando seria mas recomendable utilizar un separador de carga para que cargue los dos bancos sin necesidad de estar en both si uno de los bancos falla te puede descargar el otro

[Eien]

Originalmente publicado por Fesacre

supongo debes tener conectado la salida del alternador a la salida del selector para que cargue el banco que estas usando seria mas recomendable utilizar un separador de carga para que cargue los dos bancos sin necesidad de estar en both si uno de los bancos falla te puede descargar el otro

¡Correcto Fesacre.
BernardoII, Revisa el cableado, para saber con seguridad como está hecho.

[Bernardo II]

Gracias por los consejos. Ya estuve dándole vueltas acerca del selector, mirando blogs, videos, foros, y documentación . Y me parecio la opción menos comprometida. porque no había forma de aclararse.
Si, el selector tiene tres conexiones, dos para los positivos y abajo una que es lo que parece ser del alternador. Nada, a repasar que nunca es malo.
Que es un tema que parece simple pero se complica bastante

[venusdelpirineu]

No pero lo modificaré según tu consejo. Muchas gracias

[Joanet78]

Lo de no poner las baterías en paralelo, es una recomendación para que no se acorte la vida en caso de que una de ellas tenga algún defecto, pero si son idénticas, de mismas características y fabricante, misma fecha de instalación, etc., no debería haber problema alguno en que estén en paralelo.

[venusdelpirineu]

En relación con este tema he visto en Amazon el siguiente aparato de Victron;

https://www.amazon.es/gp/product/B07...3901_555843991

Según se explica; "El acoplador de batería Victron Cyrix-ct 12/24 V-120 A (MPN CYR010120011R) es un relé controlado por microprocesador de alto rendimiento que apaga automáticamente las baterías en paralelo cuando uno de ellos ha alcanzado un valor de voltaje predeterminado.....".

Según he leído en algunos hilos de la taberna, el peligro de colocar las baterías en paralelo es que cuando mides el voltaje te da el mismo para las dos baterías por ello puede suceder que si una de ellas está cargada y la otra no mediría la más cargada con lo cual la menos cargada no recibiría más carga.

En fin, mi pregunta es si conoceis este aparatito y si creeis que merece la pena.

Saludos

[mr.robinson]

Originalmente publicado por venusdelpirineu

En relación con este tema he visto en Amazon el siguiente aparato de Victron;



https://www.amazon.es/gp/product/B07...3901_555843991



Según se explica; "El acoplador de batería Victron Cyrix-ct 12/24 V-120 A (MPN CYR010120011R) es un relé controlado por microprocesador de alto rendimiento que apaga automáticamente las baterías en paralelo cuando uno de ellos ha alcanzado un valor de voltaje predeterminado.....".



Según he leído en algunos hilos de la taberna, el peligro de colocar las baterías en paralelo es que cuando mides el voltaje te da el mismo para las dos baterías por ello puede suceder que si una de ellas está cargada y la otra no mediría la más cargada con lo cual la menos cargada no recibiría más carga.



En fin, mi pregunta es si conoceis este aparatito y si creeis que merece la pena.



Saludos

Yo lo tengo instalado recientemente. Me lo recomendó un colega que llega años navegando por Panamá de manera permanente y vive en el barco y también lo tiene instalado. Básicamente lo que hace es que prioriza la batería de arranque sobre la de servicios. La instalación es muy sencilla:
- Una llave para todos los negativos
- Otra llave para positivo batería motor
- Otra llave para positivo batería servicios

Cuando quieres arrancar motor, éste sólo arranca con su propia llave. Cuando quieres servicios solo funcionan con su propia llave. En el momento que enchufas algún servicio las baterías están en paralelo, y cuando la de motor llega a 12.8v el Cyrix la desconecta de manera que solo consumes de la de servicios. De ésta manera nunca agotas la batería del motor. Si tu batería de servicios muere no podrás utilizar la de motor para servicios, salvo que arranques el motor, por el contrario si por cualquier cosa la batería de motor muere, el Cyrix te permite utilizar la de servicios para arrancar el motor, para lo que hay que instalar un interruptor.
Con el Cyrix te ahorras los puentes de diodos y cualquier tipo de selector de baterías, con sus problemas de caídas de voltaje.
Cuando cargas con el alternador o con el cargador, el Cyrix hace que primero se cargue la batería del motor y cuándo esté cargada pasará a cargar la de servicios. En la práctica ésto nunca llega a suceder porque el Cyrix no permite que la batería de motor se descargue lo más mínimo, puesto que en cuanto detecta que baja de 12.8v, transfiere la carga de la batería de servicios a la de motor hasta que se cargue, con lo cual siempre está al 100%.

Es muy cómodo porque no hay que seleccionar nunca ninguna batería, simplemente arrancas y cuando apagas el motor los consumos van a la de servicios, y hagas lo que hagas siempre vas a tener la de motor al 100%, porque en el peor de los casos si te quedas sin batería en la de servicios, te quedarás sin servicios, pero no sin batería porque tendrás la del motor que te la cargará.

En mi opinión y experiencia es altamente recomendable y barato para el servicio que da. La única faena es que hay que conectarlo todo de manera correcta, con los negativos juntos en el mismo sitio, y una instalación limpia...

Un saludo, y cualquier duda ya sabes!

Enviado desde mi Lenovo YT-X703F mediante Tapatalk

[Bernardo II]

Existe el riesgo que en una instalación con dos baterias cargadas a tope una de 90 AH y otra de 75 AH en paralelo. la de 90 Ah siga intentando cargar la de 75 y que haya sobrecalentamiento o algúna clase de efecto secundario. Me he liado un poco bastante
He leído un par de artículos donde dicen que se puden poner en serie dos baterias de distinta capacidad. si que todos coincidien en que tienen que tener la misma fecha y marca.

[Eien]

Originalmente publicado por Bernardo II

Existe el riesgo que en una instalación con dos baterias cargadas a tope una de 90 AH y otra de 75 AH en paralelo. la de 90 Ah siga intentando cargar la de 75 y que haya sobrecalentamiento o algúna clase de efecto secundario. Me he liado un poco bastante
He leído un par de artículos donde dicen que se puden poner en serie dos baterias de distinta capacidad. si que todos coincidien en que tienen que tener la misma fecha y marca.

NUNCA se deben poner a cargar dos baterías de distinta capacidad en SERIE. Puede que quieras decir en paralelo, y TAMPOCO, solo unidas mediante diodos, o muchísimo mejor mediante Fets (Argofet) o mediante relé ( Cyrix).

Dime donde has leído eso...

[Eien]

Para Mr Robinson...

Veamos: realmente, el relé Cyrix NO CONECTA EN PARALELO las dos baterías, solo lo hace al cargarlas, y lo hace alternativamente; para hacerlo necesita de un interruptor que las una, o el pulsador "start- assist".
Mira lo que dice el manual:
Si fuese necesario, se puede habilitar un botón de emergencia para la conexión “start assist”. El relé se armará durante 30 segundos después de conectar momentáneamente el “start assist” al positivo de la batería. Alternativamente, se puede usar un interruptor para conectar baterías en paralelo siempre que el interruptor permanezca cerrado.

A mi me parece más correcto un cargador de dos salidas calibrada cada una a la intensidad que exija cada batería, y mientras las carga el alternador, que se carguen según necesiten, eso no quiere decir que tu montaje no sea correcto, simplemente utiliza otros criterios de carga, que no son nada malos.

Tu dices:
En el momento que enchufas algún servicio las baterías están en paralelo, y cuando la de motor llega a 12.8v el Cyrix la desconecta de manera que solo consumes de la de servicios. (Si tienes sendos interruptores para cada batería, NUNCA estarán en paralelo las dos baterías) De ésta manera nunca agotas la batería del motor. Si tu batería de servicios muere no podrás utilizar la de motor para servicios, salvo que arranques el motor, por el contrario si por cualquier cosa la batería de motor muere, el Cyrix te permite utilizar la de servicios para arrancar el motor, para lo que hay que instalar un interruptor. (Luego NO están en paralelo, si tienes la necesidad de un interruptor)

Y también:
Es muy cómodo porque no hay que seleccionar nunca ninguna batería, simplemente arrancas y cuando apagas el motor los consumos van a la de servicios, (SOLO los consumos que se cojen a la batería de servicios, NO los que se cojan a la de motor) y hagas lo que hagas siempre vas a tener la de motor al 100%, porque en el peor de los casos si te quedas sin batería en la de servicios, te quedarás sin servicios, pero no sin batería porque tendrás la del motor que te la cargará. (Cierto) pero solo si pulsas "start assist" o cierras un interruptor que las una.



Viendo el esquema, lo que no se es como evita que se cargue la batería de arranque, si le llega la salida de carga del alternador, directa a la batería de arranque??


Mi instalación ideal podría ser esta:
Cargador de 2, 3, salidas independientes y configurables, según el número de baterías disponible.
Regulador del alternador, de carga inteligente (Sterling cuesta casi 400€). En su defecto un aislador de baterías tipo Argofet, de 2,3 salidas (100€ de 2, y 120€ de 3 salidas).
Un interruptor para cada positivo de cada batería, y uno que uniera las 2 SOLO EN CASO DE EMERGENCIA, o con 2 si es que hubiera 3 baterías.
Un interruptor para el negativo que va al motor, suponiendo que la instalación interior en continua se hace distribuyendo ambas polaridades con hilo conductor (sin utilizar masa metálica para el negativo, si este fuera el caso de casco de acero/aluminio).

[Bernardo II]

Originalmente publicado por Bernardo II

Existe el riesgo que en una instalación con dos baterias cargadas a tope una de 90 AH y otra de 75 AH en paralelo. .

Si que te dije en paralelo...
Gracias por la ayuda. Bueno, lo he leído en foros o artículos extranjeros. Pues de vez en cuando comentan eso: paralelo distinta capacidad no problem.
Yo me he acojonado un poco y estoy mirando más ese asunto. Desde luego no quiero quedarme sin batería por ahí en alguna travesía.
Aunque también te digo que esas baterías llevan tiempo ahí. y yo he estado cargando las baterias en el selector Both, y no he visto problema "aparente".
Que ese es otro "tema" el selector y la posición "Both" , como dije más arriba, no hay una opinión igual. Todas maneras sigo mirando el asunto por la cuenta que me trae. y aclararme un poco.

[mr.robinson]

Originalmente publicado por Eien

Para Mr Robinson...

Veamos: realmente, el relé Cyrix NO CONECTA EN PARALELO las dos baterías, solo lo hace al cargarlas, y lo hace alternativamente; para hacerlo necesita de un interruptor que las una, o el pulsador "start- assist".
Mira lo que dice el manual:
Si fuese necesario, se puede habilitar un botón de emergencia para la conexión “start assist”. El relé se armará durante 30 segundos después de conectar momentáneamente el “start assist” al positivo de la batería. Alternativamente, se puede usar un interruptor para conectar baterías en paralelo siempre que el interruptor permanezca cerrado.

A mi me parece más correcto un cargador de dos salidas calibrada cada una a la intensidad que exija cada batería, y mientras las carga el alternador, que se carguen según necesiten, eso no quiere decir que tu montaje no sea correcto, simplemente utiliza otros criterios de carga, que no son nada malos.

Tu dices:
En el momento que enchufas algún servicio las baterías están en paralelo, y cuando la de motor llega a 12.8v el Cyrix la desconecta de manera que solo consumes de la de servicios. (Si tienes sendos interruptores para cada batería, NUNCA estarán en paralelo las dos baterías) De ésta manera nunca agotas la batería del motor. Si tu batería de servicios muere no podrás utilizar la de motor para servicios, salvo que arranques el motor, por el contrario si por cualquier cosa la batería de motor muere, el Cyrix te permite utilizar la de servicios para arrancar el motor, para lo que hay que instalar un interruptor. (Luego NO están en paralelo, si tienes la necesidad de un interruptor)

Y también:
Es muy cómodo porque no hay que seleccionar nunca ninguna batería, simplemente arrancas y cuando apagas el motor los consumos van a la de servicios, (SOLO los consumos que se cojen a la batería de servicios, NO los que se cojan a la de motor) y hagas lo que hagas siempre vas a tener la de motor al 100%, porque en el peor de los casos si te quedas sin batería en la de servicios, te quedarás sin servicios, pero no sin batería porque tendrás la del motor que te la cargará. (Cierto) pero solo si pulsas "start assist" o cierras un interruptor que las una.



Viendo el esquema, lo que no se es como evita que se cargue la batería de arranque, si le llega la salida de carga del alternador, directa a la batería de arranque??


Mi instalación ideal podría ser esta:
Cargador de 2, 3, salidas independientes y configurables, según el número de baterías disponible.
Regulador del alternador, de carga inteligente (Sterling cuesta casi 400€). En su defecto un aislador de baterías tipo Argofet, de 2,3 salidas (100€ de 2, y 120€ de 3 salidas).
Un interruptor para cada positivo de cada batería, y uno que uniera las 2 SOLO EN CASO DE EMERGENCIA, o con 2 si es que hubiera 3 baterías.
Un interruptor para el negativo que va al motor, suponiendo que la instalación interior en continua se hace distribuyendo ambas polaridades con hilo conductor (sin utilizar masa metálica para el negativo, si este fuera el caso de casco de acero/aluminio).

Buenas!

Tienes razón en todo lo que dices... Me expliqué mal.

Simplemente un par de aclaraciones:

- Cuando me refiero al interruptor para poder arrancar motor con la batería de servicios ( si está muerta la de motor), dicho interruptor es el que activa el "start assist", que es lo que tú comentas, pero simplemente aclarar que no es un interruptor extra, si no que es el del start assist.

- Cuando digo que al poner cualquier servicio el consumo va a la batería de servicios, es porque yo lo tengo así instalado...por otro lado me parece que es lo más lógico. Nadie debería poner consumos en la batería del motor... Y efectivamente, sólo podrás arrancar con la servicios si seleccionas el start assist.

En mi caso tengo un cargador de una sola salida, que está conectado al positivo de la batería de servicios y el negativo al negativo común, y como al cargar están en paralelo, también carga la del motor.

En cualquier caso, efectivamente las baterías sólo están en paralelo al cargar, con cargador o con alternador, y resto del tiempo están separadas, salvo que con start assist las pongas en paralelo, en caso de necesidad...eso es lo que pretendía explicar, pero no lo hice muy bien!!


Saludos!!

Enviado desde mi Lenovo YT-X703F mediante Tapatalk

[Eien]

Originalmente publicado por Bernardo II

Si que te dije en paralelo...
Gracias por la ayuda. Bueno, lo he leído en foros o artículos extranjeros. Pues de vez en cuando comentan eso: paralelo distinta capacidad no problem.
Yo me he acojonado un poco y estoy mirando más ese asunto. Desde luego no quiero quedarme sin batería por ahí en alguna travesía.
Aunque también te digo que esas baterías llevan tiempo ahí. y yo he estado cargando las baterias en el selector Both, y no he visto problema "aparente".
Que ese es otro "tema" el selector y la posición "Both" , como dije más arriba, no hay una opinión igual. Todas maneras sigo mirando el asunto por la cuenta que me trae. y aclararme un poco.

Las baterías enferman poco a poco, y mueren de golpe.

[Eien]

Feliz año nuevo 2021 a tod@ !!

[Bernardo II]

Feliz año nuevo, aunque sea tarde.
Intentare seguir con las baterias pero claro estaré más pendiente. Que es una pasta lo de las baterias.
Lo que he visto en cuanto instalaciones y sistemas, es que el objetivo principal es ahorrarte el estar pendiente de las posiciones de la palanca, evitar errores.
Automatizar la gestión de las baterias. Todo es positivo, cualquiera cosa que evite errores es bueno.
Lo que estoy haciendo es arrancar con la de 75 AH y dejarla ahí, y cargar eventualmente la de servicio. que tiene poco servicio.