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  #1  
Antiguo 02-11-2012, 10:49
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Rondas varias y tal....
Pues eso, que tras llevar a tarar los inyectores, llevar a revisar la bomba inyectora (una pasta), y desmontar la culata creyendo que era la junta de la idem, pues resulta que encuentro la válvula de escape del cilindro 2 (sospechaba que ese era el cilindro que fallaba, acerté) está rota, y claro, el trozo roto hizo cositas en la cabeza del pistón, pero por lo menos, la camisa está intacta. Total, que me temo que habrá que cambiar el pistón susodicho.
Para poner en antecedentes, un dia, yendo a Cabrera, a las 2 horas de funcionamiento y sin previo aviso, un ruido de trinchar sale del motor. Paro inmediatamente y vuelvo a Palma a vela. A partir de entonces, bajo rendimiento, humo (gris y blanco -juraria que azul no-) y a empezar las pesquisas.

Ahi va la pregunta a alguien que sepa del asunto más que yo:
-¿Cambio todas las válvulas o es rarísimo romper una y es remotamente probable romper otra?
-¿Tengo que cambiar la camisa del cilindro, o puedo usar la misma? No tengo extractor de camisas. Es de tipo seco, creo.
-¿Cambio TODO?¿Válvulas, pistones y camisas de todos los cilindros?¿O es una paranoia creer que hay motivos para pensar que se puede repetir?

Perdón por el tostón. Un saludete y rondas varias para el personal perkinsero y no perkinsero....

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  #2  
Antiguo 02-11-2012, 14:28
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Hola Marconcio, aquí un "perkingsero" empedernido.
Mi recomendación es que una vez desmontada la culata, repases todos los asientos, tanto de admisión como de escape, sustituyas las valvulas y los muelles, y verifiques la planitud de la culata. Una vez realizado y con todo en orden, montar con junta de culata nueva, dándole al motor algo de "vidilla".
Respecto al pistón y camisa, en el supuesto de tener que desmontar para verificar, yo haría la sustitución sin dudarlo; teniendo en cuenta que el mayor inconveniente desde mi punto de vista, es el tiempo dedicado, la mano de obra etc. y dado lo agradecido que es nuestro motor, merece la pena.
Espero haberte ayudado.
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  #3  
Antiguo 02-11-2012, 14:45
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Pues opino igual, yo hice algo parecedido, cambia camisa y piston y mira el casquillo de la viela por si acaso, para lo que valen valvulas y muelles, puedes o no cambiarlas, pero por aquelo de no tocar lo que va bien.... yo solo cambiaria lo estropeado.

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  #4  
Antiguo 02-11-2012, 15:35
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

¿Se siguen vendiendo recambios nuevos de perkins? Por la zona de Cantabria sabeis donde?
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  #5  
Antiguo 02-11-2012, 16:06
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Cita:
Originalmente publicado por Lau-Lore Ver mensaje
¿Se siguen vendiendo recambios nuevos de perkins? Por la zona de Cantabria sabeis donde?
Que yo sepa, en Transmar (Guipuzkoa) 943491284 y tambien por internet Parts4engines.com (England). No están cerca de Cantabria, pero para un "apretón" te puede servir.
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  #6  
Antiguo 02-11-2012, 17:05
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

En internet, yo compré un juego de juntas de parte superior del motor (junta de culata incluida) por unos 50 y pocos €, IVA y portes incluidos. Teniendo en cuenta que en palma me pedian 100 y pico solo por la de culata..... en parts4engines.com. El motor está en el barco, o sea, que el problema es que trabajar en el no es muy cómodo que digamos.... Por la mano de obra, total, tiempo es lo único que tengo. Si cambio las válvulas, tendré que cambiar las guias de las válvulas, y no se cómo sacar las viejas... Los asientos, los repasaré con pasta esmeril. Espero poder sacar el pistón. Creo que tengo espacio para sacar el carter y desmontar las bielas del cigueñal....

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  #7  
Antiguo 02-11-2012, 19:02
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Cita:
Originalmente publicado por Lau-Lore Ver mensaje
¿Se siguen vendiendo recambios nuevos de perkins? Por la zona de Cantabria sabeis donde?
Yo compre recambios hace años en el antiguo concesionario EBRO que era Ignacio Palacios hoy Auto Palas.

También puedes probar en Talleres Martinez, sección recambios en la carretera de Raos a Puerto dep.Marina Cantábrico.

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  #8  
Antiguo 02-11-2012, 19:31
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Hola yo tengo camisas nuevas y alguna cosilla mas, aqui en Cantabria
Saludos
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  #9  
Antiguo 02-11-2012, 21:19
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Hola,

Yo soy partidario de cambiar todo lo que se pueda. Si vas a abrir el motor, la diferencia entre hacer un cilindro o los cuatro no es mucha, y tienes la seguridad de dejarlo todo nuevo. En cuanto a las válvulas, ni me lo pensaba, todo nuevo.

Te pongo un “porsupuesto” de un taller de rectificados para un perkins 4.108.


Encamisar 208,00
Rectificar culata 65,00
Rectificar bloque 56,80
Rectificar asientos 46,08
Cambiar guías de válvulas 23,68
Rectificar cigüeñal 140,00

Camisas 4 96,48
Válvulas 8 (se olvidaron)
Pistones 4 342,40
Guías de válvulas 8 30,72
Cojinetes biela, bancada, axiales 113,44
Juego Juntas 68,28

El precio es "precio panoli", sin tener ninguna amistad ni llorarles. En las piezas se pasan un pelín, en la mano de obra queda clavado con otro taller.

En cuanto al tema de piezas de recambio:

En España: Hay casi de todo, y digo casi porque es difícil encontrar un cigüeñal, culata o árbol de levas nuevos. Una junta de culata te la consigue cualquier casa de repuestos decentilla por 25 Euros. A veces, en talleres que cierran, sobre todo en el interior, se encuentran tesoros...

Cualquier taller no va a tener problema en localizar piezas. Si lo haces tú, tienes Transmar como apunta el cofrade Verdel, y puedes añadir Covasu en Valencia.

En UK tienes lo que ha dicho Verdel, parts4engines.

Un kit completo te sale por 419.70 libras + portes.

http://www.parts4engines.com/index.p...roducts_id=240

Un kit de válvulas por 69+portes.

http://www.parts4engines.com/index.p...roducts_id=453

Y si no tienes prisa, buscando por Ebay.Uk o en milanuncios o segundamano, a veces aparecen cosas.

Por cierto, ¿cuanto cuesta poner a punto los inyectores y la bomba?

Suerte y saludos
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  #10  
Antiguo 02-11-2012, 21:29
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

El nombre correcto es "Transmarsa"

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  #11  
Antiguo 02-11-2012, 21:31
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Encamisar 208,00
Rectificar culata 65,00
Rectificar bloque 56,80
Rectificar asientos 46,08
Cambiar guías de válvulas 23,68
Rectificar cigüeñal 140,00

Camisas 4 96,48
Válvulas 8 (se olvidaron)
Pistones 4 342,40
Guías de válvulas 8 30,72
Cojinetes biela, bancada, axiales 113,44
Juego Juntas 68,28


Pero eso es con el motor en un taller o sin sacarlo del barco

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  #12  
Antiguo 02-11-2012, 21:44
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Gracias.
Me temo que según el libro de taller, esta culata no admite rectificado.
Ví el kit que mencionas con casi todo lo que pones por unos 500€ en parts4engines.
Creo que me animaré a cambiarlo todo.... ya veré...

Tarar inyectores, en palma, me clavaros casi 100€ por los 4, casi el doble de lo que me dijeron en principio. Y repasar la bomba, 315, precio de taller. Un poco careros sí son. Es lo que tiene vivir en una isla.

Pero alguien sabe cómo sacar las guias de válvulas viejas? y para sacar las camisas, cómo hacer un extractor?
Gracias.
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Saludetes

Editado por Marconcio en 02-11-2012 a las 21:50.
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  #13  
Antiguo 02-11-2012, 21:52
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

El pto. anterior tiene toda la pinta de ser el del rectificador, habrá que añadir desmontar y montar motor, acoplar y desacoplar motor del barco, y yo añadiria un repaso a la inyección. Termina subiendo un pico, pero el motor queda nuevo.
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  #14  
Antiguo 02-11-2012, 21:56
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Las camisas y la guias las extrae y las inserta el rectificador.
La culata del 4.108 sí se puede planificar, con independencia de lo que diga el manual.
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  #15  
Antiguo 02-11-2012, 22:06
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Hola,

El precio es por el rectificado, puesto en su taller.

En cuanto a lo de rectificar la culata, yo les dije lo mismo. Su respuesta literalmente fue: " si fuera por lo que dicen los fabricantes, yo no tendría trabajo".
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  #16  
Antiguo 03-11-2012, 09:59
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

¿Nadie ha cambiado unas guias de válvulas ni una camisa? Ponerlas no es problema, pero quitarlas, sí. No se si probar con un kit de congelación de tuberias....

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  #17  
Antiguo 03-11-2012, 10:35
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Lo habitual es que el mecánico delegue esas tareas en el rectificador. Por otra parte, conviene rectificar asientos de camisa y plano del bloque para garantizar la geometria correcta de las nuevas camisas. No son trabajos difíciles, pero requieren de experiencia y maquinaria adecuadas, si lo haces tú mismo, en caso de que lo consigas, el resultado es incierto.
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  #18  
Antiguo 03-11-2012, 12:35
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

La culata si se puede rectificar, como ya te han dicho y las camisas yo las he sacado con un extractor.

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  #19  
Antiguo 03-11-2012, 13:27
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Y cómo es ese extractor? Es caro? Donde se puede conseguir?
Gracias
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  #20  
Antiguo 03-11-2012, 15:56
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

¿Sabeis de alguien de garantía que haga eso por Cartagena- Torrevieja-Alicante?
Mi motor va muy bien, pero me gustaría darle un repaso, y sanear oxidos y partes que tienen dificil acceso.
¿Sabeis si lleva ánodos de sacrificio?, yo no los he encontrado.
Gracias por la info
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  #21  
Antiguo 03-11-2012, 20:18
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Cita:
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¿Sabeis de alguien de garantía que haga eso por Cartagena- Torrevieja-Alicante?
Mi motor va muy bien, pero me gustaría darle un repaso, y sanear oxidos y partes que tienen dificil acceso.
¿Sabeis si lleva ánodos de sacrificio?, yo no los he encontrado.
Gracias por la info
Hola,

Para rectificados, en Cartagena tienes Rectisa, WWW.rectisa.com
saludos
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  #22  
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Cita:
Originalmente publicado por peleon Ver mensaje
¿Sabeis de alguien de garantía que haga eso por Cartagena- Torrevieja-Alicante?
Mi motor va muy bien, pero me gustaría darle un repaso, y sanear oxidos y partes que tienen dificil acceso.
¿Sabeis si lleva ánodos de sacrificio?, yo no los he encontrado.
Gracias por la info

Yo tengo el mismo motor, no soy un experto en mecánica, por lo que no me atrevo a asegurar la respuesta al 100%, pero en un 99% te diría que no lleva ánodos de sacrificio.
Yo no los he encontrado, ni en el motor, ni en el manual.
En cuanto a alguien de garantía en Cartagena, no te puedo ayudar, pero si vas, cómete un bocata de calamares en el Galeón.
Yo me los comía en 1994 vestido de marinerito.
Y estaban muy buenos, eso si te lo puedo garantizar
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  #23  
Antiguo 03-11-2012, 22:04
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

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Y cómo es ese extractor? Es caro? Donde se puede conseguir?
Gracias
A mi me lo presto un mecanico, el mismo taller al que lleves la culata te lo podria dejar, ya te adelanto que es jodido, para los que no somos mecanicos de profesion

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Velero Simbad
Marconcio (04-11-2012)
  #24  
Antiguo 04-11-2012, 13:31
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Gracias, pero no tengo porque rectificar la culata. Dejaré lo de cambiar camisas (que está perfectamente) y pistón (si no se ha agujereado ya, no lo hará) y cambiaré solo la válvula del cilindro chungo y la del 4, que está picada cerca de la seta. Haré asientos y a correr.

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  #25  
Antiguo 04-11-2012, 15:17
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Predeterminado Re: Perkins 4108 válvula escape rota

Por cierto, SI lleva ánodos de sacrificio. Bueno, uno. En el intercambiador agua dulce/salada. Cerca de la salida. Por lo menos en el mio, con intercambiador un Bowman. No lo he sabido hasta hace un rato, y tengo el escape hecho unos zorros de corroido....

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4108, escape, perkins, válvula


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