Fabricar tu propio conbustible

[m333]

Se que será tema raro pero porque no?? os dejo este enlace https://www.youtube.com/watch?v=FN61LrKMLmE

[Egis]

NO

Enfáticamente NO HAGAS caso de ese video.

En principio es un FRAUDE y luego un PELIGRO.

Te explico por qué es un fraude.

En el video se pretende hacer creer que un motor funciona con una mezcla de hidrógeno y oxígeno (cosa que es posible) que es generado por electrólisis mediante la electricidad que genera el propio alternador movido por el mismo motor. O sea... una máquina de "Movimiento continuo" o "Móvil perpetuo" cosa IMPOSIBLE pero imposible de toda posibilidad porque violaría los principios de la termodinámica, enunciados por primera vez por Sadi Carnot en 1824.

A ver... un motor de combustión se alimenta con combustible que tiene una capacidad calorífica determinada que se traduce en trabajo, como los motores de combustión interna tienen una eficiencia MUY baja pues SÓLO pueden entregar un 30% (aprox. según tipo) en energía cinética (la que se obtiene a la salida del cigüeñal) porque la mayor parte de ella (de la energía calorífica) se traduce en calor que se disipa. Así que metes 100 en combustible y el motor te entrega 30 en movimiento. Luego el alternador, aunque es más eficiente en la conversión, también desperdicia algo en calor asó que le entregas esos 30 del motor y te entrega 27 en energía electrica... así que mal se puede con esos 27 de energía eléctrica hacer electrólisis para que desde el agua te entregue 100 unidades de energía.

Cuando veas un video en Yuotube, TilTok, Vimeo o Netflix en donde muestren que algo obtiene energía de la nada... desconfía... pues es un fraude. Pero SEGURO que es un fraude.

Por otra parte el aparatejo mostrado potencialmente es una BOMBA (NO de combustible sino de las que explotan) pues sólo le falta el detonador y "plaf" vuela todo por los aires...

En el video se muestra que se hace la electrólisis colocando los electrodos en la misma cubeta por lo que el H y el O salen de los electrodos independientemente como debe ser pero se mezclan luego de superar la superficie del agua. Y... estando el H y el O en un mismo ambiente sólo hace falta una chispa para que explote. UNA LOCURA lo que explican.

Miren... en Youtube hay de todo... y dentro de ese todo hay muchos fraudes como esto, también hay canallas que explican en 10 lecciones como "invertir" aunque lo que en realidad hacen es animar a los incautos a abrir cuentas en plataformas NO bursátiles que son un timo, también hay videos que promocionan artículos que no son más que baratijas Low Cost (la ganancia para quien produce los videos se da por el pago de Youtube y además por el pago que hacen las plataformas de ventas por internet por cada click en el enlace)... Mucho fraude en internet que si no se está atento... se puede caer en cualquiera de ellos.

Por eso desconfío en las plataformas de venta por internet y también de las "opiniones" de usuarios sobre los artículos que alaban... pues la gran mayoría son posteos realizados por agencias de publicidad NO convencional.

OJO...
Interner puede ser muy interesante pero también abrió las puertas de infiernos todavía no muy descriptos y como dijo alguna vez umberto Eco «Internet ha dato diritto di parola agli imbecilli» (Internet le ha dado el derecho de la palabra a los iméciles)

https://www.ilmessaggero.it/societa/...i-1085803.html

Y... agrego YO... también la ha dado la posibilidad a los incautos a seguir a los imbéciles y los canallas.

[jonam52]

Evidentemente y como dice Egis, esto es un timo como la copa de un pino y además peligroso.

Si fuera posible hacer motores que funcionen solo con agua y haciendo electrolisis ya estarían por todas partes.

Yo sigo el tema hace tiempo porque me interesa y te digo que a nivel casero lo más que se consigue es generar un poco de hidrógeno para hacerte un minisoplete que sirve para soldar cosas muy pequeñas como piezas de joyería porque al soldar solo con hidrógeno no deja residuos.

El consumo de electricidad es elevado para el rendimiento pero como hablamos de pocas cantidades en el caso de estos minisopletes no importa, pero la cantidad de hidrógeno que habría que generar para poner en marcha un motor como el que se ve en la imagen sería muy superior a lo que se ve. El problema del hidrógeno es de almacenamiento y por eso los coches hibridos lo que hacen no es almacenar hidrógeno sino convertirlo en electricidad que se almacena en baterias y el coche funciona con motor eléctrico. Pero para esto la tecnología es mucho más complicada y cara.

Nada, un fake y además peligroso porque el hidrógeno es muy explosivo incluso en pequeñas cantidades. Cuidado. Yo video que veo asi lo denuncio directamente.



PD: este otro tio si que hace un generador de hidrógeno y si ves el final del video verás el poco hidrógeno que produce y como es super explosivo https://www.youtube.com/watch?v=aiOhPl4F8oQ y si buscais sopletes de hidrogeno casero vereis videos que son reales, pero esto no vale para motores de combustion.

[navegantecp]

Sólo he visto el título del video. Siempre que oigan motores de agua asócienlo al antiguo combustible acetileno, conocido en España por gasógeno cuando procedía de carburo. Muy popular en los años de la autarquía cuando tuvimos que ser autosuficientes.

Unas piedras de carburo de calcio que al contacto con el agua liberan el combustible. Es fácilmente intercambiable con motores de ciclo Otto. Estos iluminados nunca te dicen que debes llenar el depósito de piedras, junto con el de agua.

[Egis]

Originalmente publicado por navegantecp

Sólo he visto el título del video. Siempre que oigan motores de agua asócienlo al antiguo combustible acetileno, conocido en España por gasógeno cuando procedía de carburo. Muy popular en los años de la autarquía cuando tuvimos que ser autosuficientes.

Unas piedras de carburo de calcio que al contacto con el agua liberan el combustible. Es fácilmente intercambiable con motores de ciclo Otto. Estos iluminados nunca te dicen que debes llenar el depósito de piedras, junto con el de agua.

NO.
Lo que intenta mostrar engañosamente en el video es la producción de H a partir del agua mediante electrólisis que se realiza por arte de magia desde la corriente generada por el propio generador eléctrico del motor alimentado por ese H, cosa imposible pues viola las leyes de termodinámica.

La reacción de electrólisis es ésta:
4 H2O + electricidad = 2H2 + O2

Cosa MUY distinta es la producción de acetileno a partir de carburo de calcio y agua que es una reacción exotérmica que sólo necesita poner en contacto los dos compuestos para que se produzca.

La reacción es ésta
CaC2 + 2H2O → C2H2 + Ca(OH)2

Carburo de calcio + Agua = Acetileno + cal apagada o hidratada (la que se usa en construcción)

El Acetileno antes era comúnmente usado en iluminación de espacios públicos, las farolas de las calles eran alimentadas (entre otras cosas) con acetileno (también se usaba derivados de petróleo, aceites vegetales y sebo)

El acetileno no se usó (por lo que tengo noticia) nunca combustible de motores.

Lo que sí se usó (aparte de las gasolinas y el diésel) en motores de combustión interna es el "gas pobre" que no es nada más y nada menos que
monóxido de carbono que se producía quemando madera o carbón en una atmósfera pobre de aire.

La reacción es ésta:
2 C + O2 → 2 CO

El 2 CO se lo inyectaba al motor en donde se producía la combustión.
La reacción es ésta:
6 CO + 3 O2 → 6 C2O


Fué usado durante las segunda parte de la guerra mundial en automotores a los que se les había adaptado un "gasógeno"

[jonam52]

Hay mucho iluminado en youtube: los de los motores solo con agua, las máquinas de movimiento perpetuo, los generadores de electricidad que funcionan solos y los que calientan una vivienda con el calor de una vela... en fin, que no se acaba nunca y la gente pica porque el titulo es espectacular.
Cuidado con todo eso que es todo falso y solo lo ponen para tener más likes.

Cuidado tambien con el acetileno, un gas muy explosivo, mucho más que el butano. Nosotros lo usabamos en sopletes con acetileno y oxigeno hace muchos años para soldar tubos de cobre, pero lo cambiamos por el oxibutano, porque ya nos bastaba para el cobre y no era tan peligroso como el acetileno.

Seguro que aqui habrá muchos que lo han usado o lo siguen usando. Si se te cae una bombona de acetileno y se da un golpe fuerte se puede crear una reacción en cadena dentro del gas que se va calentando y puede llegar a explotar la bombona muchas horas despues del golpe y por eso hay que llamar a los bomberos que las tienen enfriando en agua durante 24 horas minimo... eso en bombona. Lo que es producirlo con piedras de carburo pues no tiene ni pies ni cabeza. Yo tengo algunos sopletes antiguos que guardo como antiguedad y por si un dia hacen un museo y los dono

Nos acabaran queriendo vender el volver a los barcos de vapor con leña y carbon.

[navegantecp]

Originalmente publicado por Egis

NO.
Lo que intenta mostrar engañosamente en el video es la producción de H a partir del agua mediante electrólisis que se realiza por arte de magia desde la corriente generada por el propio generador eléctrico del motor alimentado por ese H, cosa imposible pues viola las leyes de termodinámica.

La reacción de electrólisis es ésta:
4 H2O + electricidad = 2H2 + O2

Cosa MUY distinta es la producción de acetileno a partir de carburo de calcio y agua que es una reacción exotérmica que sólo necesita poner en contacto los dos compuestos para que se produzca.

La reacción es ésta
CaC2 + 2H2O → C2H2 + Ca(OH)2

Carburo de calcio + Agua = Acetileno + cal apagada o hidratada (la que se usa en construcción)

El Acetileno antes era comúnmente usado en iluminación de espacios públicos, las farolas de las calles eran alimentadas (entre otras cosas) con acetileno (también se usaba derivados de petróleo, aceites vegetales y sebo)

El acetileno no se usó (por lo que tengo noticia) nunca combustible de motores.

Lo que sí se usó (aparte de las gasolinas y el diésel) en motores de combustión interna es el "gas pobre" que no es nada más y nada menos que
monóxido de carbono que se producía quemando madera o carbón en una atmósfera pobre de aire.

La reacción es ésta:
2 C + O2 → 2 CO

El 2 CO se lo inyectaba al motor en donde se producía la combustión.
La reacción es ésta:
6 CO + 3 O2 → 6 C2O


Fué usado durante las segunda parte de la guerra mundial en automotores a los que se les había adaptado un "gasógeno"

gracias Egis, cuidado con los NO muy tácitos que se leen mal. No he tenido que ir a la wikipedia para revisar reacciones, ojo, y como ingeniero de energía y con poco tiempo de entrar a un debate que sospecho que ha derivado. Además creo que puntualizo que no he visto el video, apenas leído el título.

Lo reelaboro:
1. Es ridículo que alguien plantee la hidrólisis para después quemar el h2. El balance energético es muy negativo. Sobre eso no hay debate posible. Los pocos casos que recuerdo de hidrólisis de agua con balance positivo son con resonancia sonora (que resulto un bluff, pero despierta cierto interés) y bajo unos cuantos mega Teslas oscilantes, donde el H2O parece que se disociaba sin aporte. Claro, el aporte lo pone quien enchufa la máquina de RMN.

2. Ergo la mayoría de iluminados que usan "motores de agua" son ciclos Otto con carburo de calcio o hidruros, cuando dicen no llevar un depósito de gas. Entonces necesitan un deposito de agua y piedras que va generando acetileno u otro hidrogenado. Sí, se han usado históricamente. Estoy seguro que en google encuentras un buen puñado de ejemplos, aunque dudo que portasen las vasijas de generación. La gracia es que los combustibles son muy intercambiables apenas ajustando carburación. Como ocurre con GLP en gasolinas.

Lo del "gas pobre" no lo había oído. A principios de siglo usábamos mucho CO como subproducto de varios procesos industriales o metalúrgicos. Coquización, tostaciones, reducciones. Gas ciudad. Fueron las primeras redes de distribución de energía.

Saludos!

[Egis]

Originalmente publicado por navegantecp

Lo del "gas pobre" no lo había oído. A principios de siglo usábamos mucho CO como subproducto de varios procesos industriales o metalúrgicos. Coquización, tostaciones, reducciones. Gas ciudad. Fueron las primeras redes de distribución de energía.

Si...
Se le llamaba gas pobre a eso que no era más que CO (Monóxido de carbono).

hay un trabajo de la Red Redalyc sobre la utilización de gas pobre en motores de combustión.
https://www.redalyc.org/pdf/3291/329127748001.pdf

Pero eso puede ser factible en países empobrecidos con necesidades energéticas y abundante madera para usar.

[m333]

Arturo Estévez Varela, que diseñó, creó y patentó el primer motor de agua español. no se puede patentar algo que no funciona https://www.youtube.com/watch?v=NAx6_thIkKE

[m333]

El barco propulsado únicamente por hidrógeno. https://www.youtube.com/watch?v=OV5F8JWO9cs

[jiauka]

Originalmente publicado por m333

Arturo Estévez Varela, que diseñó, creó y patentó el primer motor de agua español. no se puede patentar algo que no funciona https://www.youtube.com/watch?v=NAx6_thIkKE

Eso era 1 estafa, no funcionaba con agua como combustible.

https://prensahistorica.mcu.es/es/ca...trardownload=0

[PacouPepe]

Os olvidais de la consecuencia más grave de generar vuestro propio combustible en casa y no adquirirlo por las vías oficiales:

Es un delito de evasión de impuestos

[jonam52]

Originalmente publicado por navegantecp

gracias Egis, cuidado con los NO muy tácitos que se leen mal. No he tenido que ir a la wikipedia para revisar reacciones, ojo, y como ingeniero de energía y con poco tiempo de entrar a un debate que sospecho que ha derivado. Además creo que puntualizo que no he visto el video, apenas leído el título.

Lo reelaboro:
1. Es ridículo que alguien plantee la hidrólisis para después quemar el h2. El balance energético es muy negativo. Sobre eso no hay debate posible. Los pocos casos que recuerdo de hidrólisis de agua con balance positivo son con resonancia sonora (que resulto un bluff, pero despierta cierto interés) y bajo unos cuantos mega Teslas oscilantes, donde el H2O parece que se disociaba sin aporte. Claro, el aporte lo pone quien enchufa la máquina de RMN.

2. Ergo la mayoría de iluminados que usan "motores de agua" son ciclos Otto con carburo de calcio o hidruros, cuando dicen no llevar un depósito de gas. Entonces necesitan un deposito de agua y piedras que va generando acetileno u otro hidrogenado. Sí, se han usado históricamente. Estoy seguro que en google encuentras un buen puñado de ejemplos, aunque dudo que portasen las vasijas de generación. La gracia es que los combustibles son muy intercambiables apenas ajustando carburación. Como ocurre con GLP en gasolinas.

Lo del "gas pobre" no lo había oído. A principios de siglo usábamos mucho CO como subproducto de varios procesos industriales o metalúrgicos. Coquización, tostaciones, reducciones. Gas ciudad. Fueron las primeras redes de distribución de energía.

Saludos!

está claro, y como ingeniero me imagino que no necesitas pensar mucho para saber que con una vela pequeñita no puedes calentar una vivienda y ahorrarte "miles" de euros en calefacción y sin embargo hay cientos de videos en youtube que afirman esto....

en youtube hay lo mejor y lo peor y en estos casos estamos hablando de lo peor, la gente que se inventa cualquier cosa para que le den un "like"... no hay más.

[buzo]

Originalmente publicado por PacouPepe

Os olvidais de la consecuencia más grave de generar vuestro propio combustible en casa y no adquirirlo por las vías oficiales:

Es un delito de evasión de impuestos

Así es. Hacienda nunca lo permitiría.

[J.R.]

Originalmente publicado por PacouPepe

Os olvidais de la consecuencia más grave de generar vuestro propio combustible en casa y no adquirirlo por las vías oficiales:

Es un delito de evasión de impuestos

Si llevamos eso a rajatabla, un barco con motor eléctrico y placas solares podría ser motivo de delito fiscal...

[m333]

Bueno yo tengo un vecino que se fabrica su biodiesel hace años y sigue haciéndolo y ni se rompe el coche ((un patrol )) ni nada de eso unos 15 años lleva y todos le decion que no era posible o que no duraría etc,de echo hay coches que usan hidrogeno para haorrar combustible ,o que funcione con umo con gasificacion , de echo dicen que el hidrogeno será el futuro

[m333]

Originalmente publicado por J.R.

Si llevamos eso a rajatabla, un barco con motor eléctrico y placas solares podría ser motivo de delito fiscal...

O un coche eléctrico que lo carges con placas solares también seria delito no??? O un velero que le pongan un impuesto al viento no jaja

[Joanet78]

Originalmente publicado por m333

Bueno yo tengo un vecino que se fabrica su biodiesel hace años y sigue haciéndolo y ni se rompe el coche ((un patrol )) ni nada de eso unos 15 años lleva y todos le decion que no era posible o que no duraría etc,de echo hay coches que usan hidrogeno para haorrar combustible ,o que funcione con umo con gasificacion , de echo dicen que el hidrogeno será el futuro

Pues si tan claro lo tienes, adelante. No sé ni por qué lo planteas en este foro. Ánimo y "p'alante".

[PacouPepe]

Originalmente publicado por m333

Bueno yo tengo un vecino que se fabrica su biodiesel hace años y sigue haciéndolo y ni se rompe el coche ((un patrol )) ni nada de eso unos 15 años lleva y todos le decion que no era posible o que no duraría etc,de echo hay coches que usan hidrogeno para haorrar combustible ,o que funcione con umo con gasificacion , de echo dicen que el hidrogeno será el futuro

Yo mezclaba en uno del 99 al 50% aceite nuevo y también sin problemas. Si acaso dicen que podría dar problemas de moco o de congelación del aceite en temperaturas frías.

[J.R.]

Originalmente publicado por m333

Bueno yo tengo un vecino que se fabrica su biodiesel hace años y sigue haciéndolo y ni se rompe el coche ((un patrol )) ni nada de eso unos 15 años lleva y todos le decion que no era posible o que no duraría etc,de echo hay coches que usan hidrogeno para haorrar combustible ,o que funcione con umo con gasificacion , de echo dicen que el hidrogeno será el futuro

Me contaron que en un Departamento de Mecánica de una universidad cogieron un motor diésel atmosférico (creo que de un Ibiza, comprado en un desguace), lo pusieron en un banco y lo tuvieron en marcha durante varios cientos de horas usando como combustible aceite de girasol comprado en el supermercado... el.motor funcionó correctamente y sin ningún tipo de avería. El único efecto secundario era un olor a fritanga que tumbaba de espaldas.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por m333

Bueno yo tengo un vecino que se fabrica su biodiesel hace años y sigue haciéndolo y ni se rompe el coche ((un patrol )) ni nada de eso unos 15 años lleva y todos le decion que no era posible o que no duraría etc,de echo hay coches que usan hidrogeno para haorrar combustible ,o que funcione con umo con gasificacion , de echo dicen que el hidrogeno será el futuro

¿Ah, sí? ¿Lo hace por las noches en la cocina de su casa? ¿Tiene una planta secreta en algún lugar remoto, como Fu-Manchú o el Dr. No?

Vamos a dejarnos de fantasías. Dudo mucho - muchísimo - que nadie pueda fabricar a escala doméstica su propio combustible o biodiesel, o lo que sea.

Volviendo a la realidad, la fabricación industrial de combustible sintético es no sólo posible, sino que se lleva haciendo desde los años veinte del siglo pasado. Por ejemplo, estos tres señores sí fabricaban su propio combustible sintético (más bien, idearon procedimientos industriales para ello):



De izquierda a derecha, Franz Fischer, Hans Tropsch y Friedrich Bergius.

Lo dicho, vamos a olvidarnos de las fantasías.

Saludos y

[Egis]

Originalmente publicado por J.R.

Me contaron que en un Departamento de Mecánica de una universidad cogieron un motor diésel atmosférico (creo que de un Ibiza, comprado en un desguace), lo pusieron en un banco y lo tuvieron en marcha durante varios cientos de horas usando como combustible aceite de girasol comprado en el supermercado... el.motor funcionó correctamente y sin ningún tipo de avería. El único efecto secundario era un olor a fritanga que tumbaba de espaldas.

Y si...
Es así...
Los motores diésel antiguos podían funcionar con casi cualquier aceite mineral o vegetal.
De hecho había unos motores muy similares a los diésel que usaban fuel oil que es un destilado de petróleo muy denso, negro y poco refinado. En esos motores al combustible se lo calienta previamente (a partir del contacto del conducto de escape y la entrada de combustible a la bomba) y antes de ponerlos en marcha se calentaba una especie de bocha que contenía el fuel, sino... el fuel como es tan denso a temperatura ambiente no fluía.
Esos motores de fuel se los solía usar en instalaciones fijas para mover generadores.
Podían quemar casi cualquier porquería que pudiese ser fluída y combustible. Hasta la grasa animal podía usarse para hacerlos trabajar. Se dejaron de usar en la década de 1960 más o menos.

https://www.youtube.com/watch?v=bO5DvE2_kcg

[J.R.]

Igual estás hablando de un tipo de motor que se llamaba "de cabeza caliente" (en inglés, "hot bulb engine"). Eran muy sencillos, a prueba de bomba, y podían funcionar con casi cualquier combustible. Una marca de tractores alemana, llamada Lanz, los utilizaba.

[Bertie]

De hecho, una vez ví a un tío en el aparcamiento del Carrefour con el carro lleno de botellas de aceite de girasol llenando el depósito de un Mercedes 190. Y efectivamente en aquel momento era más barato que el gasoil.
Claro que eso se lo echas a un common rail y te lo cargas.

[navegantecp]

Originalmente publicado por Egis

Y si...
Es así...
Los motores diésel antiguos podían funcionar con casi cualquier aceite mineral o vegetal.
De hecho había unos motores muy similares a los diésel que usaban fuel oil que es un destilado de petróleo muy denso, negro y poco refinado. En esos motores al combustible se lo calienta previamente (a partir del contacto del conducto de escape y la entrada de combustible a la bomba) y antes de ponerlos en marcha se calentaba una especie de bocha que contenía el fuel, sino... el fuel como es tan denso a temperatura ambiente no fluía.
Esos motores de fuel se los solía usar en instalaciones fijas para mover generadores.
Podían quemar casi cualquier porquería que pudiese ser fluída y combustible. Hasta la grasa animal podía usarse para hacerlos trabajar. Se dejaron de usar en la década de 1960 más o menos.

https://www.youtube.com/watch?v=bO5DvE2_kcg

había y hay! los grandes bichos algo usan bunker fuel (fuelóleo). Y hasta hace nada había centrales térmicas de fuelóleo, Italia ha sido de los últimos países en cerrarlas.

En esencia los combustibles se clasifican por peso molecular. GLP o gases, naftas y gasolinas, kerosenos, gasóleos, fuelóleos y en el extremo tenemos los bitúmenes y coques ya sólidos. Como señala Egis, los fuelóleos hay que precalentarlos para que fluyan bien, sin llegar a ser asfaltos, son muy pesados y llevan una cantidad enorme de contaminantes inorgánicos.

Todos estos combustibles salen tanto de química del petróleo como de orgánica. Los biocombustibles son esencialmente esto, ya sea para hacer naftas ligeras como el bioetanol ETBE/MTBE o biodiesel -un puñetero aceite de toda la vida. Para tratar aceites vegetales se les tienen que sacar las gomas, alquenos. Se los pasa por hidróxido sódico entre otros subprocesos.