Cuál es el mejor aislante para motores ?

[ericsitges]

Buenos días a todos,

Desde unos días, estoy buscando saber cuál es el mejor aislante (no necesariamente el más barato), sobre todo el más eficaz para aislar el compartimiento del motor de mi barco equipado con 2 motores diésel.

He leído de todo, así que me gustaría tener la opinión de expertos.

Actualmente, el barco tiene una espuma de 20 años de antigüedad. Imagino que ahora hay materiales más eficientes. Pero, ¿cuáles son?

Es un lío, no se entiende nada en las explicaciones de los vendedores. Por lo tanto, agradezco su ayuda. Saludos a todos.

Eric

[danilo]

de momento te comento que según los inspectores de la ITB, los ailamientos deben ser ignífugos.

[ericsitges]

Gracias

[true]

Yo iría a planchas de aislamiento, con superficie aluminizada.
Dan buen resultado, no se deterioran y puedes limpiarlas superficialmente de vez en cuando.
Tal que ésto :
https://www.tiendaoceanis.com/es/rec...xoCz0AQAvD_BwE

Un saludo

[ericsitges]

Originalmente publicado por true

Yo iría a planchas de aislamiento, con superficie aluminizada.
Dan buen resultado, ...

Gracias, pero "buen resultados" no es suficiente. Busco el mejor aislamiento, lo más eficaz.

[carlosfds]

Copopren.
Aislamiento acústico y térmico.
Pegar con pegamento de contacto para altas temperaturas.
Así lo hice yo y me quedo un trabajo de profesional.

[ericsitges]

Copopren ? Pero cuál ? Son miles de modelos diferentes.

[Icarus]

Aqui se habla bastante del tema

https://foro.latabernadelpuerto.com/...iento+acustico

[Richina]

Conozco una empresa que se llama Plaesa que son especialistas en manipular materiales técnicos y hacen muchos proyectos de nivel.
Si quieres lo mejor, puedes pedirles que te hagan algo customizado. Saben de lo que hablan.

[ericsitges]

Originalmente publicado por Icarus

Aqui se habla bastante del tema

https://foro.latabernadelpuerto.com/...iento+acustico

Gracias.

[ericsitges]

Originalmente publicado por Icarus

Aqui se habla bastante del tema

https://foro.latabernadelpuerto.com/...iento+acustico

Originalmente publicado por Richina

Conozco una empresa que se llama Plaesa que son especialistas en manipular materiales técnicos y hacen muchos proyectos de nivel.
Si quieres lo mejor, puedes pedirles que te hagan algo customizado. Saben de lo que hablan.

Gracias.

[Egis]

El mejor aislante térmico y acústico es el vacío. En el vació no pueden existir las ondas sonoras y el calor por conducción es imposible. En eso se basan muchos de los recipientes "térmicos" (botellas térmicas o simplemente "termos")

Hace tiempo, las ventanas con vidrios "DVH" (Doble vidriado hermético) solían tener una pequeñísima válvula por donde se extraía parte (no todo) del aire que quedaba en el interior del espacio entre vidrios produciendo una baja de la presión del aire en su interior suficiente para que tanto el calor como el sonido no pase. Era muy efectivo. Luego se dejó de instalar esa válvula, no sé porqué.

OTRO de los mejores aislantes térmicos es el aire. EL aire sólo tiene una conductividad térmica de apenas 0,02 W/(K·m) o sea... muy poca. Que es incluso MENOR al material aislante por excelencia que se solía usar hasta hace poco que era el amianto (el cual se descubrió que era cancerígeno y ahora está prohibido) El amianto tiene una conductividad del 0,04 W/(K·m) o sea el DOBLE que la del simple aire.

Como el aire es un buen aislante, no tan bueno como el vacío, lo que hay que hacer con él es contenerlo porque sino... el aire se desplaza y transmite el calor de un lado al otro por convección que es OTRA forma de transmisión del calor distinta a la de conducción.

Y es en ello en que se basan las empresas fabricantes de placas aislantes para hacer sus productos. El secreto "aislante" está NO en el material contenedor del aire sino en el aire mismo.

Así que hacen placas de distintos materiales procurando que éstos tengan mucho aire dentro (espumas o productos minerales o naturales que tengan muchos alveolos con mucho aire)

Así que... podríamos tener como aislante al corcho 0,04 W/(K*m), a la lana de vidrio "suelta" (no aplastada por un elefante) 0,07 W/(K*m), el poliestireno expandido de BAJA densidad 0,05 W/(K*m), etc...

En la construcción y en la náutica es famosa la marca "Copopren" la cual es un producto "genérico" con el adicional de la "marca" (lo cual encarece el precio). El Copopren es simplemente espuma de poliuretano expandido que por tener alveolos chiquitos hace algo más eficiente la aislación.

Así que ya sabes... lo mejor es el vacío, después el aire (contenido y quieto, sino conduce por convección), después cualquier material que contenga aire en su interior por ejemplo el corcho, la madera balsa, las espumas plásticas (de poliester, poliéter, poliestireno, polipirulo, etc.)

El tema es que TODAS las espumas plásticas son inflamables y para colmo difíciles de apagar porque como tienen aire en su interior por más que las sofoques con un manto seguirán ardiendo por el aire que contienen... así que... cuidado...

Ya expliqué o por lo menos mencioné que el calor se transmite por Conducción (calor por contacto), Convección (calor por la transferencia de la propia materia portadora del calor, por ejemplo el aire en movimiento) y ahora falta la última forma de transmisión del calor que es la de Radiación (calor por ondas, como es TODA la que nos llega desde el SOL el cual suele abrasar las playas cada verano)

Para intentar reducir el calor por radiación lo mejor es un espejo o en su defecto una lámina de aluminio la cual no te servirá para mirarte cuando te afeitas pero bien sirve para reflectar algo (NO todo) del calor radiante y sino una superficie blanca.

En SÍNTESIS:
Si quieres asilar térmica y acústicamente algo y no puedes hacer vacío... pues coloca una espuma lo MÁS LIVIANA posible o mejor dicho lo menos densa posible (lo cual es garantía de que hay mucho aire dentro) a esa placa de espuma la cubres con aluminio y listo...

¿MARCAS? es para que los consumidores paguen de más. Para eso se inventaron las marcas.
Coloca una placa la más gruesa que puedas y la sobre TODO la MENOS densa en lo posible laminada con aluminio.
Placa más densa... menos aislante.
Placa más finita... menos aislante.

Tan simple como eso.
No hay mucha ciencia ni técnica en ello... más que la que me explicaron en el colegio cuando he tenido que estudiar termodinámica.

[ericsitges]

Originalmente publicado por Egis

Coloca una placa la más gruesa que puedas y la sobre TODO la MENOS densa en lo posible laminada con aluminio.
Placa más densa... menos aislante.
Placa más finita... menos aislante.

Gracias para tus aclaraciones técnicas. Entiendo mejor el tema.

[ericsitges]

Originalmente publicado por Egis

pues coloca una espuma lo MÁS LIVIANA posible

Según tus recomendaciones, he encontrado este modelo. Un poco caro, pero eficaz. ¿Qué te parece?

https://materielbateau.com/6509701-p...5mm/54210.html

[Ailatan]

Yo no tengo ni idea sobre el tema pero me interesa mucho porque también estoy pensando en mejorar el aislamiento del motor para reducir el ruido, no el calor, y he leído en alguna parte que, según el tipo de ruido es mejor un aislamiento ligero, como la espuma, o todo lo contrario, como el plomo, y que, por el tipo de ruido que hace un motor, son mejores los aislamientos pesados.

No sé si algún experto puede confirmar o descartar ese razonamiento.

En cualquier caso lo que siempre me ha sorprendido es lo poco que suenan los motores de los coches cuando el aislamiento que usan es súper fino, así que he encontrado este que es el que estaba pensando utilizar
https://dynamat.es/es/brand/1-dynamat-xtreme
¿Alguien tiene alguna experiencia?

[Egis]

Originalmente publicado por ericsitges

Según tus recomendaciones, he encontrado este modelo. Un poco caro, pero eficaz. ¿Qué te parece?

https://materielbateau.com/6509701-p...5mm/54210.html

A ver...
Aislantes los puedes conseguir en cualquier casa que vendan productos para la construcción, ¿Para qué molestarse en ir de compras a Francia?

De las planchas de espuma sintética lo mejorcito es la espuma de poliuretano (tiene muchas celdas pero más chiquitas) de baja densidad. El problema es que TODAS las espumas plásticas sintéticas son combustibles.

Si quieres algo que NO se queme tan fácil y que también es aislante usa corcho. Se quema pero... NO tan fácilmente. Y tiene casi la misma conductividad térmica que la mejor espuma plástica. En España hay mucho corcho, producto natural y noble si los hay... por ahí es caro pero... es eterno (bueh... casi), no junta humedad, no junta hongos, bastante resistente al fuego.

[Sergio Asturias]

No se alguien habrá tenido en cuenta la lana de roca ,pero si que os puedo decir que nivel aislamiento térmico tiene mucho poder y en un principio es incombustible
me imagino que habrá placas de lana de roca con revestimiento exterior tipo aluminio
se usa mucho para revestir conductos de chimeneas por ser un gran aislante térmico e ignifugo
Eso si ojo con la manipulación y cortes por que suelta unas fibras que no se deben respirar(manipulación con guantes y mascarilla)

[Erikblade]

La lana de roca es una de las opciones que estoy barajando para renovar todo el aislante de mi motor. Como bien dice el cofrade es barata, ignífuga, aísla muy bien del calor (del sonido no lo tengo tan claro por eso sigo investigando) además es hidrófuga, es decir no absorbe agua y, en caso de mojarse una vez se seca sigue estando inalterable. Hay placas revestidas por una cara con aluminio y, en alguna prueba que voy haciendo, no es difícil pegar una lámina de papel de aluminio con cola de contacto para los cantos o dar continuidad a las uniones. Obviamente al hacerlo en modo prueba he usado papel Albal de cocina y sus propiedades mecánicas no son muy buenas se rompe con facilidad en caso de decantarme al final por este material usaría otro tipo de papel de aluminio más industrial, similar a la cinta adhesiva de aluminio usada en chimeneas.
Pero claro aún estoy mirando acerca de su capacidad de aislamiento acustico

[jonam52]

respecto a la resistencia al fuego, solo quería decir que en las fichas tecnicas de los productos suele venir marcado con un RF- y un numero que son los minutos que resiste a un fuego estandar.
En un barco yo creo que cualquier material aislante que tenga un RF-30 que es una resistencia de 30 minutos a un fuego de unos 800º es más que suficiente... si en 30 minutos no has conseguido apagar el fuego, de poco te va a servir ese aislante porque seguramente ya tendrás todo el barco en llamas.

Aqui teneis un panel de lana de roca que tambien aisla acusticamente. Con el de 5 cm de espesor tiene una RF de 30 minutos. No sé precios, pero tampoco es el unico fabricante. Lo pongo como ejemplo.

https://panelesebro.com/wp-content/u...ha_tecnica.pdf

[MAG21]

Buenas noches,

Me dedico profesionalmente al mundo del aislamiento y puedo aclarar algunos conceptos que se están comentando aquí.

Como bien se ha dicho muchos materiales aislantes son combustibles, básicamente todos los derivados del petróleo (poliuretanos, espumas, etc) pero también otros como el corcho o la celulosa.

La RF tal como indica el acrónimose utiliza para medir la resistencia al fuego, y se utiliza para medir en minutos lo que resiste un sistema, pero no se utiliza para materiales sino para sistemas. Es decir, no se usaría para clasificar un material sino al conjunto del material aislante con sus fijaciones, revestimiento, etc. Se ensaya el sistema en conjunto y sólo se puede garantizar un RF determinado si se instala el sistema instalado exactamente como se ensayó.

Los materiales en sí mismos se clasifican según las Euroclases y pueden ser A1, A2, B, C , D, E o F, siendo A1 el menos combustible y F1 el más combustible. Lo que se mide es la reacción al fuego del material

En las Euroclases además se complementa la clasificación al fuego con una medición de la capacidad de un material para generar humos y la caida de gotas (ya se sabe que en un incendio la mayor parte de las muertes las causan los humos, bien sea por toxicidad o por desalojo de oxígeno, además de dificultar la evacuación por su opacidad). Se dice, por ejemplo, que un material es A1, s2, d0. La s (por smoke) representa la producción de humos y puede ser 1, 2 o 3 (baja, media o alta). La d (por drops) representa la caida de gotas y puede ser 0, 1 o 2 (sin gotas, con gotas no inflamadas, con gotas inflamadas).

Perdonad el rollo, continua en el siguiente….

[MAG21]

En el mercado de la marina (conozco la construcción de grandes naves, no de barcos deportivos), las normas las dicta la IMO - International Maritime Organization, y los materiales aislantes instalados en un barco se deben de ensayar con criterios específicos, que garanticen su no combustibilidad. El certificado según IMO se muestra en la documentación de los productos con un dibujo de una rueda de timón.

En grandes barcos y plataformas offshore, el material aislante más utilizado es la lana de roca. Es incombustible (A1) y se puede encontrar desnuda o revestida con aluminio o con un tejido de alta resistencia que normalmente es blanco.

La lana de roca además de ser ignífuga es aislante acústico y se utiliza para aislar tanto del ruido de impacto como del ruido aéreo.

[MAG21]

(Borro eltexto porque lo dupliqué sin querer y no sé cómo eliminarlo)

[Erikblade]

Lo único una pregunta acerca de fijar los paneles a los mamparos.

La he hecho la prueba de cubrir la parte de las tapas del motor y las puertas de la bañera con placas de lana de roca forradas de aluminio. He de decir, que así a primera vista (o mejor dicho oído) si parece que amortigua bien el sonido. Se nota bastante diferencia de oír el ruido con ellos y sin ellos (aún queda mucho aislante del viejo colocado). De momento la prueba se ha hecho en puerto ya que la mar no está para andar jugando veremos en navegación con el motor a pleno rendimiento.

Para pegarlos a los mamparos he usado cola de contacto, de la normal. Un bote de esos que vienen con brocha. No sé si con eso será suficiente, si tendré que ponerle alguna especie de tornillo con arandela, mejor otro tipo de cola....
Que opináis al respecto?

[ELKAN]

El tornillo con arandela es mano de santo, mi aislante estaba empezando a irse la capa que tiene en la superficie, compre el adhesivo con terminacion en plata que hay para vehiculos y lo pegue mas tornillos con arandela, mi compartimento de motor es de madera y lo pude atornillar bien.

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit


Abrire un hilo para contar el brico que he llevado a cabo pero anticipo

He puesto este aislante




30 mm con su chapa de plomo aislante . Muy fácil de limpiar y muy eficaz

sujeción con adhesivo spray y tornillos con arandela. Remate provisional de los cantos con cinta americana y el definitivo con angulare de plástico atornilllados