La Taberna del Puerto Pasch
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  #1  
Antiguo 16-05-2008, 10:02
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Predeterminado Cunningham

Quiero instalar un cunningham en el barco, como no tengo stoppers ni mordazas libres, había pensado en usar un aparejo de escota de mayor de un vela ligera. Algún inconveniente?¿me recomendais algo mejor?


El barco es un Golfiño 7.25, con 14.60 m² de mayor


Y para que se os suelte la lengua, unas ronditas para todos, menos a uno que le tocan mirindas.
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  #2  
Antiguo 16-05-2008, 10:16
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Predeterminado Re: Cunningham

Saludos
Yo también quiero poner un cunningham en el mío, pero es un 39 pies. ¿Que sistema puedo utilizar para cazarlo?
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  #3  
Antiguo 16-05-2008, 10:23
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Con un aparejillo como el que dices, ha de ser suficiente.

Sin embargo, tiene el inconveniente de que tienes que ir al palo para cazar y amollar. Yo siempre lo he llevado reenviado a bañera y allí un stopper. Si utilizas un aparejillo, para un barco de 7,25, las fuerzas no son tan grandes, así que con una polea y un stopper sencillo o una mordaza, podría ser suficiente.

En todo caso, como mínimo lo que haría es que el chicote fuese lo suficientemente largo como para poder cazar desde bañera, con lo cual solamente habrías de ir al palo para amollar.
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  #4  
Antiguo 16-05-2008, 10:32
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Predeterminado Re: Cunningham

yo creo que tu idea es la correcta pawnee, es la solucion rapida y facil para apañar el tema.

Lo que no se es si el tamaño del aparejo es el adecuado (no he visto un vela ligera de cerca en la puta vida), pero seguro que sera suficiente ya que los que he visto y usado para cazar cunningham eran de pequeñas dimensiones.

saludos
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  #5  
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Predeterminado Re: Cunningham

Cita:
Originalmente publicado por Pawnee Ver mensaje
Quiero instalar un cunningham en el barco, como no tengo stoppers ni mordazas libres, había pensado en usar un aparejo de escota de mayor de un vela ligera. Algún inconveniente?¿me recomendais algo mejor?


El barco es un Golfiño 7.25, con 14.60 m² de mayor


Y para que se os suelte la lengua, unas ronditas para todos, menos a uno que le tocan mirindas.
Hola Pawnee

El cuningham no tiene porqué estar reenviado a la bañera, basta con montar la desmultiplicación que dices e la base del palo, pasar el chicote por el ollao del rizo de fondo y llevarlo al aries. Lo puede manejar alguien en la banda, algunos 40.7 lo llevan así.



En esta imagen por el grillete de arriba pasas el cabo que va al ollao, y el de abajo lo fijas en la carlinga, donde quede un anclaje libre. Las poleas son un poco grandes de más, pero para dar una idea vale.

Si lo quieres renviar a la bañera pues pones una desmultiplicación como la anterior pero sin mordaza y en donde quiereas llevarlo debes montar una morzada orientable
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  #6  
Antiguo 16-05-2008, 10:43
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Predeterminado Re: Cunningham

La idea es manejarlo desde el piano, con el prolongador de caña le llego y lo de usar un aparejo de escota es para no tener que hacer bujeros.

Mi gran duda es la fuerza que hay que hacer, nunca manejé un cunningham.

Y ahora..... el trimado.

¿sólo lo usais con vientos fuertes?
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  #7  
Antiguo 16-05-2008, 10:44
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Predeterminado Re: Cunningham

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Hola Pawnee

El cuningham no tiene porqué estar reenviado a la bañera, basta con montar la desmultiplicación que dices e la base del palo, pasar el chicote por el ollao del rizo de fondo y llevarlo al aries. Lo puede manejar alguien en la banda, algunos 40.7 lo llevan así.



En esta imagen por el grillete de arriba pasas el cabo que va al ollao, y el de abajo lo fijas en la carlinga, donde quede un anclaje libre. Las poleas son un poco grandes de más, pero para dar una idea vale.

Si lo quieres renviar a la bañera pues pones una desmultiplicación como la anterior pero sin mordaza y en donde quiereas llevarlo debes montar una morzada orientable
Hola Reira.
Si lo reenvías a la bañera, ¿te sigue haciendo falta el aparejo desmultiplicador o lo cazas directamente con el winche?
Saludos
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  #8  
Antiguo 16-05-2008, 11:19
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Predeterminado Re: Cunningham

Yo lo llevo sin desmultiplicación, y con el winche si hace falta (mayor de casi 60 m2).
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Buena proa!
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  #9  
Antiguo 16-05-2008, 11:26
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Hola Reira.
Si lo reenvías a la bañera, ¿te sigue haciendo falta el aparejo desmultiplicador o lo cazas directamente con el winche?
Saludos
Cazarlo con el winche es mucho más lento y engorroso, pero no me hagas mucho caso, que soy de esos que navegan con prisas . Sin el aparejo para un 39 pies el winche seguro que te hace falta, y tienes que tener un stopper libre.

Yo el cunningham lo cazo con bastante viento cuando quiero hacer que la parte de arriba de la baluma se abra dejando escapar algo de aire. Junto con otras cosas como cazar el pajarín o el backstay ayudas a reducir la escora y que la caña vaya más blanda. Otra cosa que hago es una vez izada la mayor no tocar la driza y regular la tensión con el cunningham. En las popas y traveses lo suelto en banda.

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  #10  
Antiguo 16-05-2008, 11:44
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Predeterminado Re: Cunningham

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Yo el cunningham lo cazo con bastante viento cuando quiero hacer que la parte de arriba de la baluma se abra dejando escapar algo de aire. Junto con otras cosas como cazar el pajarín o el backstay ayudas a reducir la escora y que la caña vaya más blanda. Otra cosa que hago es una vez izada la mayor no tocar la driza y regular la tensión con el cunningham. En las popas y traveses lo suelto en banda.

Dónde será que has practicado eso?? jejejeje...tas exo un experto ..y ya con el laser...ni te cuento cómo se te ve jejejeje...

Un abrazo

bon vent
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  #11  
Antiguo 16-05-2008, 12:24
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Predeterminado Re: Cunningham

La misión del cunninghan es adelantar la bolsa de la mayor, no abrir baluma, se suele usar cuando hay mucha mar para darle potencia, aunque pienso que en cruceros grandes no es demasiado efectivo, si que sirve en cambio para regular la tensión de driza.

Saludos
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  #12  
Antiguo 16-05-2008, 12:24
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Predeterminado Re: Cunningham

Caros Confrades

Eu utilizo para "trimar" o Cunningam o cabo do 2º riso(que vem ao stoper no poço).
Faço um lais de guia (dobrado) à saída do cabo de riso da retranca(botavara) amarro um cabo à laçada do lais de guia passo-o pelo olhal do cunningam e prendo-o no "corno" do outro lado,
È muito simples.. quando tomo o º1 riso desfaço o sistema e fico (automáticamente) com o 2º riso pronto a trabalhar! Uso um lais de guia dobrado para ser fácil de desfazer!
Pawne... lembras-te do sistema no meu barco??
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NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
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  #13  
Antiguo 16-05-2008, 12:32
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Predeterminado Re: Cunningham

Yo estoy con Atnem, no hace falta aparejo. En nuestro barco lo llevamos del aries al ollado, polea en la base del palo y a una mordaza orientable en el piano. Si alguna vez hace falta, winche y ya esta.
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  #14  
Antiguo 16-05-2008, 12:32
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Predeterminado Re: Cunningham

Pues no me acuerdo muy bien, pero de todas formas no tengo stoppers para los rizos, uso las mordazas de la botavara.
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  #15  
Antiguo 16-05-2008, 12:33
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La misión del cunninghan es adelantar la bolsa de la mayor, no abrir baluma, se suele usar cuando hay mucha mar para darle potencia, aunque pienso que en cruceros grandes no es demasiado efectivo, si que sirve en cambio para regular la tensión de driza.

Saludos
Lo siento, no estoy de acuerdo en absoluto: el Cunningham adelanta bolsa, pero tambien (y a diferencia del adelanto de bolsa obtenido con la tensión de la driza), también abre baluma.

Todo eso está comentado y muy bien debatido en uno de los hilos de oro de este foro: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=5595&

...

Hilo que es aconsejable leer de tanto en tanto.

Añadir también que si en el caso de mi barco se le tiene por grandote (120 m2 en ceñida), el Cunningham se nota... y mucho!
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  #16  
Antiguo 16-05-2008, 12:38
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Predeterminado Re: Cunningham


Pawnee: Estoy con Atnem: Yo puse una polea con arraigo y mordaza....y me he cansado de subir a pié de palo: he reenviado el cabo directamente desde pie de palo con una polea a una mordaza arraigada sobre cabina que tiene desviacabos y de ahí al wuinche.
Pena no haber preguntado antes ....y así no tendría esa polea almacenada y algunos e en la cc.
Salu2
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  #17  
Antiguo 16-05-2008, 12:39
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Predeterminado Re: Cunningham

En el catálogo de Harken hay algunas soluciones. Mira a ver cual se adapta mejor a tu barco.

http://www.harken.ru/catalog/01/cunninghams.shtml



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SE VENDE VELERO TAYLOR SOMO S-23 CON MOTOR INTRABORDA:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=40917

http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...851664567.html
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  #18  
Antiguo 16-05-2008, 12:43
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Predeterminado Re: Cunningham

Vuelvo a estar con Atnem. La diferencia entre tensar cunningham o driza es que ambos adelantan la bolsa, pero el cunningham abre baluma.
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  #19  
Antiguo 16-05-2008, 12:56
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Predeterminado Re: Cunningham

Mi mayor es más o menos como la tuya, yo lo instalé el año pasado y directamente a traves de una polea a pie de palo al piano, lo cazo sin problemas a mano, no he tenido nunca que usar guinche .............. eso si yo estoy mu fuerte


IRRINTZI
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  #20  
Antiguo 16-05-2008, 15:49
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Predeterminado Re: Cunningham

Pawnee
te he entendido y lo que quieres es lo siguiente
pones una mordaza spinlok en el palo, que tensa y afirma la driza de genova para toda la temporada si llevas enrollador
y donde te queda libre en el piano llevas el cunighan.

te sale todo por el prcio de una mordaza y dos tornillos
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  #21  
Antiguo 16-05-2008, 16:38
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Predeterminado Re: Cunningham

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Pawnee
te he entendido y lo que quieres es lo siguiente
pones una mordaza spinlok en el palo, que tensa y afirma la driza de genova para toda la temporada si llevas enrollador
y donde te queda libre en el piano llevas el cunighan.

te sale todo por el prcio de una mordaza y dos tornillos
Hombre, pero es es desnudar un santo para vestir a otro (!).

En este caso podrás jugar con la tensión del grátil de la mayor, pero no del génova y en ese, aún es más importante que en la mayor.
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  #22  
Antiguo 16-05-2008, 16:54
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Predeterminado Re: Cunningham

Un pequño apunte S2

La driza y el cuningahn. Estos mecanismos sirven para adelantar la bolsa. La vela mayor mueve la bolsa hacia delante con un rango muy inferior al del génova. La bolsa debe estar entorno al 45 por 100 y si se precisa algo de potencia relativa, habrá que situarla al 40 por 100. No obstante lo anterior, estos mecanismos son imprescindibles a medida que aumenta el viento. El aumento de viento atrasa, de modo considerable, mucho más que en el génova, la bolsa de la mayor. En primer lugar, hay que actuar dando tensión a la driza (ojo, por que se cierra la baluma y habrá que contrarrestar con escota y backstay) pero, cuando el viento aumenta, la tensión de driza sólo actúa en la parte superior y, por ello, habrá que empezar a cazar el cuningahn. Por otra parte, cuando la tensión de la driza coloca la galleta en la marca de medición sólo se puede actuar para este menester con el cuningahn. Los barcos de regatas llevan las medidas al máximo y, en consecuencia la driza sólo se utiliza para colocar la galleta en la marca de medición, usando, exclusivamente el cuningahn para adelantar o atrasar la bolsa. Por otra parte cuanto mejor son las velas mejor respuesta se obtiene del cuningahn con recorridos muy cortos. En los catamaranes buenos, con velas de mylar el cuningahn se utiliza mucho para deprimir la mayor en las rachas, pues amoyando se abre considerablemente la baluma en la parte alta.
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  #23  
Antiguo 16-05-2008, 20:02
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Predeterminado Re: Cunningham

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Pawnee
te he entendido y lo que quieres es lo siguiente
pones una mordaza spinlok en el palo, que tensa y afirma la driza de genova para toda la temporada si llevas enrollador
y donde te queda libre en el piano llevas el cunighan.

te sale todo por el prcio de una mordaza y dos tornillos
- Ya lo ha comentado Atnem, pero no resisto y también voy a intervenir.

- Parece que cuando se monta un enrollador de genova, este ya se olvida para siempre, la driza de genova se ha de seguir trabajando para trimarlo. Pero además, a parte de los que tenemos varios genovas de enrollador y los vamos cambiando, los que no los tienen es muy aconsejable bajarlo de vez en cuando y mirar el estado de driza, giratorio, grilletes y puño de escota de genova, nos podemos evitar mas de un problema.

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  #24  
Antiguo 16-05-2008, 20:06
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Predeterminado Re: Cunningham

Pawnee...

... yo lo tenia así hasta hace poco... con un aparejillo en el palo... y aunque intente aguantarlo así, y mentalizarme de que estaba bien... ¡¡¡ acabe hasta los coj*n*s del aparejillo!! tanto que finalmente un dia me anime y le monte un stopper en el piano... y.... ¡¡¡que gusto, tú!!!...

...el motivo principal era el tener que ir al palo con mas frecuencia de la que parece en un cunningham... Cuando aquello coje tension y se muerde bien en la mordaza, desde la bañera, alargando el stick, dudo que lo liberes...

...por ejemplo, tras una ceñida rabiosa, llegas a barlo, y toca amollarlo todo en la mayor... pues a veces esta muy mordido el cunningham y no hay manera de soltarlo en plena empopada... hay que ir al palo, hacer fuerza en la posicion mas correcta para hacer fuerza bien y entonces sí... entonces se suelta y lo largas... ¡¡un peñazo si tienes que hecrlo cada vez!!!
Saludos y
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  #25  
Antiguo 16-05-2008, 22:31
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Por incordiar...
Con lo que te va a costar el aparejillo más los paseos que te vas a dar hasta el palo, yo reenviaba un rizo a la bañera con un stopper y tendrás un rizo reenviado más un cuningham.
Además, con ese tamaño de vela, el no llevarlo desmultiplicado tampoco es un grave problema. Podrás amollar sin manivela y cazar desde la bañera (con poca gente no veas como se agradece).
Si no te acuerdas de la maniobra, hay un hilo donde se explicaba largo y tendido. Si lo encuentro te lo pego.

Encontré una pequeña referencia (sé que hay otra mejor y más extensa). Mirá en un mensaje mío. En este hilo y en su secuela (busca por tarik) se hablaba bastante de trimado y uso del cuningham:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ight=cuningham

Editado por Santiago en 16-05-2008 a las 22:48.
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