La Taberna del Puerto Pasch
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Antiguo 03-11-2020, 17:32
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Predeterminado Abanderar en Canadá

EDITO: CANADA HA AUMENTADO SU CAUTELA RESPECTO A LA CONSECION DE LICENCIAS, POR LO QUE ES MUY POSIBLE QUE LA SOLICUTUD SEA RECHAZADA.


No quería difundir aún esta alternativa, pero visto el revuelo que se ha formado con el ICP holandés, y el temor de muchos armadores a navegar bajo esta bandera, os ofrezco esta alternativa.

No es perfecta, y no la tomaría como opción definitiva, pero puede servir como solución de contingencia. En tal sentido os recomiendo la de Polonia, por ahora la mejor opción.

Canadá, como otros tantos países civilizados, confía en la responsabilidad de sus patrones y armadores, y no requiere ningún tipo de registro o titulación para la navegación deportiva o de recreo. No obstante, el armador puede solicitar una licencia para justificar la propiedad y la nacionalidad de la embarcación, en el caso en que desee navegar fuera de sus aguas jurisdiccionales, con la particularidad de que no es necesario ser residente para acogerse a esta opción. Y ese es el caso de algunos ciudadanos españoles que, a pesar de querer a nuestra bandera, nos vemos obligados a huir de nuestra amada DGMM, su razonable legislación, y sus sencillos procedimientos.

A través del Área de Transporte del Gobierno de Canadá, se ofrecen dos registros para barcos inferiores a 15TRB:
- SVR (Small Vessel Register): orientado a los barcos comerciales.
- PCL (Pleasure Craft Licence): orientado a los barcos de recreo.

Pleasure Craft Licence

Características:
- vigencia 10 años
- sin coste de emisión
- procedimiento online
- sin baja de bandera previa
- no se necesita intermediario
- inmediato
- no admite MMSI a los no residentes.

Documentación:
- copia de título de propiedad (contrato, factura, ...)
- copia de título de identidad (DNI, pasaporte, certificado residencia,...)
- fotografía color vista lateral del barco

Procedimiento: trataré de describirlo paso a paso, y en la forma más sencilla
1) Acceder a Transport Canada. La web está también en francés si se selecciona ese idioma.
2) Marcar la opción "I am a Pleasure Craft Owner"
3) Desplegar "Select Application Type" y seleccionar "New"
4) Marcar la casilla "I have read the ..." y pulsar "Continue"
5) En la nueva página confirmar pulsando "Save and Continue"
6) Introducir los datos del propietario/s y domicilio:
- Family Name: apellidos
- Given Name: nombre
- Address: dirección
- Prov./Terr./State: selecionar "Other"
- Postal/Zip Code: código postal
- Country: seleccionar Spain
- Phone Number: prefijo nacional seguido del número de teléfono (por ej. 34612345678)
- Date of birth: fecha de nacimiento en formato AAAA-MM-DD
7) Finalizar pulsando "Save and Continue"
8) Pasamos ahora a cumplimentar los datos del barco.
- marcar la casilla "Canadian compliance..."
- Origin of Craft marcar la casilla "imported"
- Select a Canadian provincial: desplegar y elegir una (evitar Quebec)
- Propulsion Type: seleccionar (intraborda, fueraborda, vela,...)
- Length: eslora
- Hull Serial: número serie casco
- Compliance Label: en blanco
- Hull Type: seleccionar (monocasco, catamaran,...)
- Hull Material: seleccionar (fibra, acero, madera,...)
- Primary Hull Colour: color principal del casco
- Make: marca
- Model: modelo
9) Finalizar pulsando "Save and Continue"
10) Añadir los documentos en el orden solicitado (foto, contrato o factura, dni o pasaporte)
11) Finalizar pulsando "Save and Continue"
13) Revisar los datos que aparecen en la página y seleccionar la forma en que se desea recibir la licencia (eMail o Postal)
14) Marcar la casilla de conformidad "I hereby certify that..." y pulsa en "Submit"

En la página de confirmación aparece el número de registro que se ha asignado al barco ("Your Acknowledgment number is: XXXXXXX), y por mail enviarán una licencia provisional con una validez de 90 días; a la espera de que envíen la definitiva por el medio seleccionado (mail o correo postal).

Hay que reseñar que en el certificado de registro sólo aparecen los datos del propietario, el número de licencia, el número de serie del casco, y la eslora. Por ello recomiendo conservar la documentación del pabellón anterior donde figuren el resto de datos (medidas, motor, etc)

Y esto es to, esto es to, esto es todo amigos..... Ahora ya puedes izar la llamativa Maple Leaf con la hoja de arce en rojo.


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Editado por eborges_tfe en 26-01-2021 a las 11:53.
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

No es necesario adjuntar la baja del pabellón actual?
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  #3  
Antiguo 03-11-2020, 18:51
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Predeterminado Abanderar en Canadá

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Originalmente publicado por eborges_tfe Ver mensaje
No quería difundir aún esta alternativa, pero visto el revuelo que se ha formado con el ICP holandés, y el temor de muchos armadores a navegar bajo esta bandera, os ofrezco esta alternativa.

No es perfecta, y no la tomaría como opción definitiva, pero puede servir como solución de contingencia. En tal sentido os recomiendo la de Polonia, por ahora la mejor opción.

Canadá, como otros tantos países civilizados, confía en la responsabilidad de sus patrones y armadores, y no requiere ningún tipo de registro o titulación para la navegación deportiva o de recreo. No obstante, el armador puede solicitar una licencia para justificar la propiedad y la nacionalidad de la embarcación, en el caso en que desee navegar fuera de sus aguas jurisdiccionales, con la particularidad de que no es necesario ser residente para acogerse a esta opción. Y ese es el caso de algunos ciudadanos españoles que, a pesar de querer a nuestra bandera, nos vemos obligados a huir de nuestra amada DGMM, su razonable legislación, y sus sencillos procedimientos.

A través del Área de Transporte del Gobierno de Canadá, se ofrecen dos registros para barcos inferiores a 15TRB:
- SVR (Small Vessel Register): orientado a los barcos comerciales.
- PCL (Pleasure Craft Licence): orientado a los barcos de recreo.

Pleasure Craft Licence

Características:
- vigencia 10 años
- sin coste de emisión
- procedimiento online
- sin baja de bandera previa
- no se necesita intermediario
- inmediato
- no admite MMSI a los no residentes.

Documentación:
- copia de título de propiedad (contrato, factura, ...)
- copia de título de identidad (DNI, pasaporte, certificado residencia,...)
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Procedimiento: trataré de describirlo paso a paso, y en la forma más sencilla
1) Acceder a Transport Canada. La web está también en francés si se selecciona ese idioma.
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- Family Name: apellidos
- Given Name: nombre
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- Country: seleccionar Spain
- Phone Number: prefijo nacional seguido del número de teléfono (por ej. 34612345678)
- Date of birth: fecha de nacimiento en formato AAAA-MM-DD
7) Finalizar pulsando "Save and Continue"
8) Introducir los datos del barco
- Origin of Craft: marcar "Imported"
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- Propulsion Type: seleccionar (intraborda, fueraborda, vela,...)
- Length: eslora
- Hull Serial: número serie casco
- Compliance Label: en blanco
- Hull Type: seleccionar (monocasco, catamaran,...)
- Hull Material: seleccionar (fibra, acero, madera,...)
- Primary Hull Colour: color principal del casco
- Make: marca
- Model: modelo
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10) Añadir los documentos en el orden solicitado (foto, contrato o factura, dni o pasaporte)
11) Finalizar pulsando "Save and Continue"
13) Revisar los datos que aparecen en la página y seleccionar la forma en que se desea recibir la licencia (eMail o Postal)
14) Marcar la casilla de conformidad "I hereby certify that..." y pulsa en "Submit"

En la página de confirmación aparece el número de registro que se ha asignado al barco ("Your Acknowledgment number is: XXXXXXX), y por mail enviarán una licencia provisional con una validez de 90 días; a la espera de que envíen la definitiva por el medio seleccionado (mail o correo postal).

Hay que reseñar que en el certificado de registro sólo aparecen los datos del propietario, el número de licencia, el número de serie del casco, y la eslora. Por ello recomiendo conservar la documentación del pabellón anterior donde figuren el resto de datos (medidas, motor, etc)

Y esto es to, esto es to, esto es todo amigos..... Ahora ya puedes izar la llamativa Maple Leaf con la hoja de arce en rojo.


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Y España que dice sobre los residentes españoles que naveguen bajo este pabellon?

Gracias


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  #4  
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

Gracias Eborgues_tfe, entre tu y el cofrade Apagapenol nos devolveis la esperanza a cada estacazo de la DGMM.

y to es to significa que no hay que pasar por caja...

bueno y aunque no signifique eso , sabes por cuanto sale?


Me autoedito .... ya lo he leido, parece demasiado irreal

"- sin coste de emisión"
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Apagapenol (04-11-2020), eborges_tfe (03-11-2020), el brujo (11-11-2020)
  #5  
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

Cita:
Originalmente publicado por scampolo Ver mensaje
No es necesario adjuntar la baja del pabellón actual?
No es necesario enviar la baja.

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  #6  
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

Cita:
Originalmente publicado por skovela Ver mensaje
Gracias Eborgues_tfe, entre tu y el cofrade Apagapenol nos devolveis la esperanza a cada estacazo de la DGMM.

y to es to significa que no hay que pasar por caja...

bueno y aunque no signifique eso , sabes por cuanto sale?


Me autoedito .... ya lo he leido, parece demasiado irreal

"- sin coste de emisión"
Así, es. Si te soy sincero yo fui llenando el formulario esperando que en cualquier momento me pidiese algún requisito insalvable, y cuando me quise dar cuenta ya tenía asignado un numero de matrícula provisional con una validez de 90 días. Y antes de un mes me llego el definitivo.

Me enorgullece que me elogies junto a Agapenol, pero no le llego a la altura del betún.
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Editado por eborges_tfe en 03-11-2020 a las 19:31.
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

Entonces , al no poder tener una embarcación doble abanderamiento, entiendo que ese registro no da derecho a enarbolar pabellón canadiense , no? Podrías confirmádnoslo? Gracias
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  #8  
Antiguo 03-11-2020, 19:17
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Predeterminado Abanderar en Canadá

Hay que tener en cuenta que no emiten MMSI si no se es residente, y que requieren un amplio listado de elementos de seguridad.

Cada cual debe juzgar si le conviene o no está opción. Como he dicho, yo estoy navegando con ella, hasta que me venga la documentación de Polonia.

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  #9  
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

Cita:
Originalmente publicado por celicagrn Ver mensaje
Y España que dice sobre los residentes españoles que naveguen bajo este pabellon?

Gracias


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Yo no les he preguntado, pero diran lo mismo que a aquellos residentes españoles que navegan con cualquier otra bandera.

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  #10  
Antiguo 03-11-2020, 19:24
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

Cita:
Originalmente publicado por scampolo Ver mensaje
Entonces , al no poder tener una embarcación doble abanderamiento, entiendo que ese registro no da derecho a enarbolar pabellón canadiense , no? Podrías confirmádnoslo? Gracias
Es el mismo caso que el de Holanda. Muchos cofrades preferían la holandesa a la belga, porque no tenían que esperar a que les llegase la baja de bandera española. Pero eran otros tiempos...

Mi intención con este hilo era ofrecer una alternativa a los sufridores del ICP holandés, y no tanto a los que tienen bandera española.

Para estos últimos, les sugiero pasar a Polonia, sabiendo que en el intervalo entre la baja de España, y el alta de Polonia, pueden tener la de Canada si no quieren dejar de navegar. A fin de cuentas el costo es cero.

En cualquier caso, nada impide solicitar baja de española, y luego alta de polonia. Sabiendo además que se aplica el silencio administrativo positivo para el caso de la baja española. Es decir, si no contestan en 45 dias se entiende que se concede la baja (TITULO III, CAPITULO II, SECCIÓN 2, ARTICULO 79 de la Ley de Puertos del Estado y de la Marina Mercante Ley 27/1992 revisión vigente desde el 27 de Septiembre de 2014.)
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Editado por eborges_tfe en 03-11-2020 a las 19:30.
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  #11  
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

Una duda que me surje ahora, influye en algo que Canada no sea Europa.

El mandamás de la DGMM dice que " ... nada impide que un ciudadano abandere en otro pais de la Unión Europea ..." , pero Canadá no pertenece. La pregunta sería ¿se puede abanderar - o registrar un ICP - fuera del la UE?

Entiendo que es una explicación más jurídica que otra cosa pero es interesante saberlo antes de ...
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  #12  
Antiguo 03-11-2020, 19:55
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

Cita:
Originalmente publicado por skovela Ver mensaje
Una duda que me surje ahora, influye en algo que Canada no sea Europa.



El mandamás de la DGMM dice que " ... nada impide que un ciudadano abandere en otro pais de la Unión Europea ..." , pero Canadá no pertenece. La pregunta sería ¿se puede abanderar - o registrar un ICP - fuera del la UE?



Entiendo que es una explicación más jurídica que otra cosa pero es interesante saberlo antes de ...
Ya se ha comentado en algún otro hilo pero te respondo.

Es indiferente el país de abanderamiento siempre que estés al corriente en el pago de los impuestos españoles (IVA o ITP y IEDMT,...), para lo cual deberás guardar la documentación justificativa.

Algunas cofrades infieren erroneamente que en el caso de volver a abanderar posteriormente en España, se debe volver a pagar estos impuestos. Y digo erróneo porque confunden el hecho administrativo de la baja de bandera por "exportación", con el hecho impositivo de la exportación y posterior importación de un bien.
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Editado por eborges_tfe en 03-11-2020 a las 19:59.
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  #13  
Antiguo 03-11-2020, 21:44
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

Hecho, en efecto te dan uno válido para 90 días.

Una burocracia parecida a la de la DGMM

Gracias de nuevo eborges
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  #14  
Antiguo 04-11-2020, 08:23
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

Buenos días. Me doy cuenta ahora que en el certificado provisional no aparece el nombre del barco , únicamente el número de casco y que tampoco lo preguntan en el formulario de solicitud. Seguiremos indagando
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  #15  
Antiguo 04-11-2020, 08:26
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Predeterminado Abanderar en Canadá

Cita:
Originalmente publicado por skovela Ver mensaje
Buenos días. Me doy cuenta ahora que en el certificado provisional no aparece el nombre del barco , únicamente el número de casco y que tampoco lo preguntan en el formulario de solicitud. Seguiremos indagando

Pero un residente español puede abanderar su barco en Canada? Al ser un pais no europeo, no pasa nada? No hay que entrar y salir del pais cada X meses?

Gracias compañero


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  #16  
Antiguo 04-11-2020, 09:22
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

Cita:
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Gracias Eborgues_tfe, entre tu y el cofrade Apagapenol nos devolveis la esperanza a cada estacazo de la DGMM.

[...]
Cita:
Originalmente publicado por eborges_tfe Ver mensaje
[...]

Me enorgullece que me elogies junto a Agapenol, pero no le llego a la altura del betún.
Para nada, aquí todos somos un equipo (ahora que lo pienso, la DGMM también , pero ellos son los malos )

Y los estacazos nos los llevamos todos (la DGMM también, ya se llevaron uno con la OM y más que se van a llevar).

Saludos y
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Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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  #17  
Antiguo 04-11-2020, 13:30
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Predeterminado Re: Abanderar en Canadá

Cita:
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Pero un residente español puede abanderar su barco en Canada? Al ser un pais no europeo, no pasa nada? No hay que entrar y salir del pais cada X meses?

Gracias compañero


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No pasa nada. Hay un error extendido en ese sentido. Si un barco está al corriente en el pago de las tasas e impuestos correspondientes a las embarcaciones españolas, puede enarbolar la bandera que desee, con independencia de que sea comunitaria o no lo sea.

Otra cosa diferente es que un barco se traiga de un país extracomunitario. En ese caso, si su propietario va a residir más de 183 días en España, deberá pagar el IVA (en Canarias IGIC, en Ceuta y Melilla IPSI), el IEDMT (Ley 38/1992, de 28 de diciembre) de aplicación a embarcaciones mayores de 8m (excento en Ceuta y Melilla); así como el resto de tasas (T0 y T5, cuando proceda).
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  #18  
Antiguo 04-11-2020, 13:46
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Buenos días. Me doy cuenta ahora que en el certificado provisional no aparece el nombre del barco , únicamente el número de casco y que tampoco lo preguntan en el formulario de solicitud. Seguiremos indagando
Así es. Ni en el provisional ni en el definitivo figura el nombre del barco.El nombre es potestativo. La licencia solo indica propietario, matricula, nun. serie del casco, eslora, tipo de propulsión, color y vigencia.

El barco queda perfectamente identificado con la matrícula que debe llevar impresa en las amuras, y adicionalmente con el número de serie si lo tuviese.

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markuay (07-11-2020)
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Aquí está clarito

https://www.agenciatributaria.es/sta...a_%20yates.pdf
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  #20  
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Si no estoy liandome solo, en el caso de los barcos con ITP holandes, no incurriran en doble abanderamiento puesto que la ITP no es un abanderamiento.

¿O no es precisamente el hecho de que no se considera abanderamiento en lo que se escuda la DGMM para montar el pollo que ha montado?
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  #21  
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No pasa nada. Hay un error extendido en ese sentido. Si un barco está al corriente en el pago de las tasas e impuestos correspondientes a las embarcaciones españolas, puede enarbolar la bandera que desee, con independencia de que sea comunitaria o no lo sea.

Otra cosa diferente es que un barco se traiga de un país extracomunitario. En ese caso, si su propietario va a residir más de 183 días en España, deberá pagar el IVA (en Canarias IGIC, en Ceuta y Melilla IPSI), el IEDMT (Ley 38/1992, de 28 de diciembre) de aplicación a embarcaciones mayores de 8m (excento en Ceuta y Melilla); así como el resto de tasas (T0 y T5, cuando proceda).


Buena aclaracion, y abre un sinfin de posibilidades.

Me hace mucha ilusion abanderar en algun pais de conveniencia de los que usan los mercantes, Panamá es el que cuenta con el mayor registro de barcos, con 6.447 unidades, seguido por Liberia, con 1.538, Bahamas (1.316), Malta (1.181), Chipre (1.084) e Islas Marshall (632)..

Supongo que a los de la direccion general de marras les encantaria.
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  #22  
Antiguo 07-11-2020, 20:05
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Si no estoy liandome solo, en el caso de los barcos con ITP holandes, no incurriran en doble abanderamiento puesto que la ITP no es un abanderamiento.

¿O no es precisamente el hecho de que no se considera abanderamiento en lo que se escuda la DGMM para montar el pollo que ha montado?
El ICP no es un verdadero Registro y no confiere nacionalidad al barco; la DGMM no es la única (sí es la última - como de costumbre) en no considerar el ICP como un abanderamiento.

Sin embargo, hay una diferencia que conviene dejar clara:

Una cosa es no considerar el ICP como un abanderamiento a la hora de abanderar en otro país (es decir, al igual que no se requiere una baja de un Registro para que nos den un ICP, tampoco se requiere una baja de un ICP para abanderar un barco en otro país, lo que se requiere es la baja de un Registro anterior).

Otra cosa muy distinta es considerar como apátridas (o, para el caso, piratas) a los barcos que llevan ICP si la propia nación que los expide no requiere el abanderamiento obligatorio.

Y peor aún es decir de buenas a primeras que ya no reconoces los ICP's cuando has estado haciéndolo durante años sin decir ni pío. ¿O es que todos los barcos holandeses propiedad de holandeses con residencia en los Países Bajos que han venido a España estaban registrados en el Kadaster?

Sigo sin brindar.
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Entonces Apagapenol entiendo que para solicitar el alta en la Polaca si vengo de un ICP holandes no tengo quer dar la baja de ese ICP sino mas bien la baja anterior que en mi caso es la baja española del 2015. Es asi?

Gracias
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  #24  
Antiguo 08-11-2020, 14:55
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En mi opinión estrictamente personal, no existe la baja de un ICP, dado que no es un auténtico Registro. El ICP simplemente caduca y se acabó.

Análogamente, y de nuevo es mi opinión personal, un barco que haya pedido la baja de un Registro y haya estado navegando con un ICP (sea cual sea), no ha estado abanderado en ninguna parte durante el tiempo transcurrido desde la baja de bandera.

No obstante, y dado que algunos países sí reconocen el ICP, conviene preguntar antes de abanderar en ellos.

Saludos y
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Antiguo 08-11-2020, 19:04
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Tened en cuenta que es factible solicitar la baja de ICP para presentarla en el nuevo país en el caso que la soliciten, cuando por alguna razón no se disponga de otra bandera previa. Pienso en el caso de los de autoconstrucción, por ejemplo.

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Editado por eborges_tfe en 09-11-2020 a las 09:07.
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