La Taberna del Puerto Osmosis
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros temáticos relacionados con la náutica > Pesca Deportiva

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 06-08-2013, 11:27
Avatar de Mirlotu
Mirlotu Mirlotu esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-10-2009
Localización: Cantabrico
Edad: 55
Mensajes: 907
Agradecimientos que ha otorgado: 1,241
Recibió 317 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0



Hola

Puedo obtener un grauvell titan por 100 eu, lo quiero para bonitos, ¿lo veis adecuado o por el contrario seria mucho mas indicado un Senator 9/0??

Gracias por vuestros consejos.!!
Citar y responder
  #2  
Antiguo 06-08-2013, 11:36
Avatar de trabañarru
trabañarru trabañarru esta desconectado
Arpoilari
 
Registrado: 13-09-2008
Edad: 58
Mensajes: 11,499
Agradecimientos que ha otorgado: 3,018
Recibió 12,603 Agradecimientos en 4,144 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por Mirlotu Ver mensaje


Hola

Puedo obtener un grauvell titan por 100 eu, lo quiero para bonitos, ¿lo veis adecuado o por el contrario seria mucho mas indicado un Senator 9/0??

Gracias por vuestros consejos.!!
que modelo de carrete grauvell ??
Citar y responder
  #3  
Antiguo 06-08-2013, 11:47
Avatar de Mirlotu
Mirlotu Mirlotu esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-10-2009
Localización: Cantabrico
Edad: 55
Mensajes: 907
Agradecimientos que ha otorgado: 1,241
Recibió 317 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Grauvell titan 30 lbs dos velocidades

http://http://www.pescapalos.es/view...?f=32&p=229501

Gracias traba
Citar y responder
  #4  
Antiguo 06-08-2013, 13:11
Avatar de JAZZMAN
JAZZMAN JAZZMAN esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-03-2012
Edad: 49
Mensajes: 160
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 57 Agradecimientos en 38 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por Mirlotu Ver mensaje


Hola

Puedo obtener un grauvell titan por 100 eu, lo quiero para bonitos, ¿lo veis adecuado o por el contrario seria mucho mas indicado un Senator 9/0??

Gracias por vuestros consejos.!!
Los 2 te valen. Prefiero el penn. El grauvell por 100€ nuevo? Cogelo. El penn cuesta más. No he oido una queja sobre los penn, duros como piedras. Yo los tengo en 9 y 12, aclarar despues de pescar,engrasar 1 vez al año y tienes carrete pa toda la vida.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 06-08-2013, 13:42
Avatar de Mirlotu
Mirlotu Mirlotu esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-10-2009
Localización: Cantabrico
Edad: 55
Mensajes: 907
Agradecimientos que ha otorgado: 1,241
Recibió 317 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0



No, no, el grauvell es de segunda, lo qu tengo que decidir es si cojer el grauvell de segunda por 100 eu o pillar un senator 9 nuevo por unos 200 euros....

Citar y responder
  #6  
Antiguo 06-08-2013, 14:19
Avatar de JAZZMAN
JAZZMAN JAZZMAN esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-03-2012
Edad: 49
Mensajes: 160
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 57 Agradecimientos en 38 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por Mirlotu Ver mensaje


No, no, el grauvell es de segunda, lo qu tengo que decidir es si cojer el grauvell de segunda por 100 eu o pillar un senator 9 nuevo por unos 200 euros....

Senaaaatoooooooorrrrrrrrr eh! pero claro, es mi opinion.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 06-08-2013, 14:28
Avatar de mauricio
mauricio mauricio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-04-2011
Localización: Canarias
Edad: 63
Mensajes: 657
Agradecimientos que ha otorgado: 299
Recibió 145 Agradecimientos en 111 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por JAZZMAN Ver mensaje
Senaaaatoooooooorrrrrrrrr eh! pero claro, es mi opinion.
^
Yo también estoy en la tesitura de comprar un carrete de curri de gama media y que sea bueno, bonito y barato.
Soy muy novato en el tema por lo que he estado mirando información por todos lados. Y haciendo un metaanálisis ( o sea un resumen ) de toda la informacion encontrada puedo decir que no he leído a nadie quejarse del Penn Senator. Sin embargo si he visto problemas con el Grauvell.

Los entendidos ya nos contarán.

Yo, como soy pobre, estoy a ver si me pillo un Penn Senator 6/0 nuevo por unos 150 €. Creo que para los bonitos va sobrado. Otra cosa es si pica algo muy gordo.

Saludos.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 06-08-2013, 14:30
Avatar de trabañarru
trabañarru trabañarru esta desconectado
Arpoilari
 
Registrado: 13-09-2008
Edad: 58
Mensajes: 11,499
Agradecimientos que ha otorgado: 3,018
Recibió 12,603 Agradecimientos en 4,144 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por JAZZMAN Ver mensaje
Senaaaatoooooooorrrrrrrrr eh! pero claro, es mi opinion.
Mirlotu, haz caso al que pesca (sobre todo si lo documenta ), en esto de "internes" hay mucho falso guru...
Citar y responder
  #9  
Antiguo 06-08-2013, 14:33
Avatar de JAZZMAN
JAZZMAN JAZZMAN esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-03-2012
Edad: 49
Mensajes: 160
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 57 Agradecimientos en 38 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por mauricio Ver mensaje
^
Yo también estoy en la tesitura de comprar un carrete de curri de gama media y que sea bueno, bonito y barato.
Saludos.
Lo que tiene un carrete de gama media, que es media en todo. Ni es tan bueno,ni bonito ni tan barato. Muchas veces lo barato te sale caro
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a JAZZMAN
trabañarru (06-08-2013)
  #10  
Antiguo 06-08-2013, 15:07
Avatar de Mirlotu
Mirlotu Mirlotu esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-10-2009
Localización: Cantabrico
Edad: 55
Mensajes: 907
Agradecimientos que ha otorgado: 1,241
Recibió 317 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0



okay,muchas gracias, voy pedir el Senator!

Citar y responder
  #11  
Antiguo 06-08-2013, 18:31
Avatar de mauricio
mauricio mauricio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-04-2011
Localización: Canarias
Edad: 63
Mensajes: 657
Agradecimientos que ha otorgado: 299
Recibió 145 Agradecimientos en 111 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por JAZZMAN Ver mensaje
Lo que tiene un carrete de gama media, que es media en todo. Ni es tan bueno,ni bonito ni tan barato. Muchas veces lo barato te sale caro
Bueno , lo del carrte de gama media es porque uno tampoco pesca tanto ni le sobra el dinero.

Me parece que el Penn Senator 6/0 es un carrete bastante equilibrado pues tiene un precio razonable ( unos 150 euros), es relativamente potente y tampoco es feo.

Yo suelo pescar sierras, bonitos ( listados) , bicudas ( barracudas) , algún dorado y creo que me iría bien ( tengo 2 carretes muy inferiores a ese y los saco sin problemas).

El problema es que un día que está bueno me vaya para La Gomera y se me pegue un patudo o un aleta amarilla ( rabil) que suelen ser ya de mayor porte.
Ahí es donde igual me la juego pero tampoco suelo practicar esa pesca.

Citar y responder
  #12  
Antiguo 07-08-2013, 09:31
Avatar de JAZZMAN
JAZZMAN JAZZMAN esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-03-2012
Edad: 49
Mensajes: 160
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 57 Agradecimientos en 38 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Si no te sobra el dinero, que a nadie nos sobra, compra una vez. Por mi experiencia te digo, al principio vas a por serrutxos, listados y algun bonito pequeño y despues acabas como un enfermo persiguiendo a esos rojos o patudos que cuanto mayor mejor. Si compras carretes justitos para listados y bonitos pequeños compraras 2 veces.
Yo no considero el senator gama media,es más bien alta. Es un carrete calidad-precio acojonante, diría que inmejorable. Ya sabemos que hay mejores carretes, de hecho tengo tiagras de 80Lb de 2 velocidades que son una pasada, pero el precio se dispara. Casi te puedes comprar 3 senator de 12/0 al precio de un tiagra 80.

Editado por JAZZMAN en 07-08-2013 a las 09:39.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a JAZZMAN este mensaje:
mauricio (07-08-2013), trabañarru (07-08-2013)
  #13  
Antiguo 07-08-2013, 12:23
Avatar de mauricio
mauricio mauricio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-04-2011
Localización: Canarias
Edad: 63
Mensajes: 657
Agradecimientos que ha otorgado: 299
Recibió 145 Agradecimientos en 111 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por JAZZMAN Ver mensaje
Si no te sobra el dinero, que a nadie nos sobra, compra una vez. Por mi experiencia te digo, al principio vas a por serrutxos, listados y algun bonito pequeño y despues acabas como un enfermo persiguiendo a esos rojos o patudos que cuanto mayor mejor. Si compras carretes justitos para listados y bonitos pequeños compraras 2 veces.
Yo no considero el senator gama media,es más bien alta. Es un carrete calidad-precio acojonante, diría que inmejorable. Ya sabemos que hay mejores carretes, de hecho tengo tiagras de 80Lb de 2 velocidades que son una pasada, pero el precio se dispara. Casi te puedes comprar 3 senator de 12/0 al precio de un tiagra 80.
¿ Y veis suficiente el Penn Senator 9/0 ?, porque el 12/0 ya se me dispara de precio.
Citar y responder
  #14  
Antiguo 07-08-2013, 12:25
Avatar de mauricio
mauricio mauricio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-04-2011
Localización: Canarias
Edad: 63
Mensajes: 657
Agradecimientos que ha otorgado: 299
Recibió 145 Agradecimientos en 111 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por mauricio Ver mensaje
¿ Y veis suficiente el Penn Senator 9/0 ?, porque el 12/0 ya se me dispara de precio.
Además la temporada de curri creo que son 4-5 meses. Luego hay que hace fondo y Jigging y claro me recomendareís el Daiwa Saltiga o el Shimano Estella. Total, para las brequitas que cojo y algún pargo mediano , voy bien con mi Daiwa Opus Bull 6000 ( por cierto muy denostado por los expertos).

Citar y responder
  #15  
Antiguo 07-08-2013, 12:35
Avatar de trabañarru
trabañarru trabañarru esta desconectado
Arpoilari
 
Registrado: 13-09-2008
Edad: 58
Mensajes: 11,499
Agradecimientos que ha otorgado: 3,018
Recibió 12,603 Agradecimientos en 4,144 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por mauricio Ver mensaje
Además la temporada de curri creo que son 4-5 meses. Luego hay que hace fondo y Jigging y claro me recomendareís el Daiwa Saltiga o el Shimano Estella. Total, para las brequitas que cojo y algún pargo mediano , voy bien con mi Daiwa Opus Bull 6000 ( por cierto muy denostado por los expertos).

denostado??? quien dice eso?? pues a mi me va de PM, que pescan pues esos que denostan este carrete, ya salen a la mar, ya han tenido al otro lado de la linea un pez que merezca la pena ( y no hablo de abadejos tuertos ) este carrete que dices tendra una de las mejores relaciones calidad-precio del mercado...
Incluso con un 5.500 le hice yo frente a un pescado de mas de 50 kilos, al final era imposible pues tanto el trenzado como la puntera estaban descompensados, pèro el carrete aguanto dignamente la carrera hasta que frene a tope para que reventara por la puntera y no quedarme sin 300 metros de trenzado...
Aqui un 6000 armado con dacron de 40lb, puntera de 0.60 y un montaje hecho por mi para pescar peces de verdad , esto es jiginng extremo , el resto son txorradas ..........



Editado por trabañarru en 07-08-2013 a las 13:46. Razón: octografia
Citar y responder
  #16  
Antiguo 07-08-2013, 12:38
Avatar de JAZZMAN
JAZZMAN JAZZMAN esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-03-2012
Edad: 49
Mensajes: 160
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 57 Agradecimientos en 38 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por mauricio Ver mensaje
Además la temporada de curri creo que son 4-5 meses. Luego hay que hace fondo y Jigging y claro me recomendareís el Daiwa Saltiga o el Shimano Estella. Total, para las brequitas que cojo y algún pargo mediano , voy bien con mi Daiwa Opus Bull 6000 ( por cierto muy denostado por los expertos).

El 9/0 es un carrete que siempre te va a dar juego, nunca lo vas a dejar de lado. Aunque te quede pequeño porque decidas ir a por los grandes siempre lo usaras para bonitos,serrutxos......y si te pega uno más grande pues con paciencia,suerte y experiencia te podrás más que defender.
Citar y responder
  #17  
Antiguo 07-08-2013, 12:39
Avatar de ganso
ganso ganso esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-05-2010
Edad: 44
Mensajes: 215
Agradecimientos que ha otorgado: 389
Recibió 130 Agradecimientos en 74 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por mauricio Ver mensaje
Además la temporada de curri creo que son 4-5 meses. Luego hay que hace fondo y Jigging y claro me recomendareís el Daiwa Saltiga o el Shimano Estella. Total, para las brequitas que cojo y algún pargo mediano , voy bien con mi Daiwa Opus Bull 6000 ( por cierto muy denostado por los expertos).

mira en esta página http://comercialpujol.com.es/es/curr...la-i-50lb.HTML

de precio están bien,hasta hace poco tenían los penn 14 en 199euros,un chollo,me compré 4 pero se han agotado
Citar y responder
  #18  
Antiguo 07-08-2013, 12:44
Avatar de trabañarru
trabañarru trabañarru esta desconectado
Arpoilari
 
Registrado: 13-09-2008
Edad: 58
Mensajes: 11,499
Agradecimientos que ha otorgado: 3,018
Recibió 12,603 Agradecimientos en 4,144 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por JAZZMAN Ver mensaje
El 9/0 es un carrete que siempre te va a dar juego, nunca lo vas a dejar de lado. Aunque te quede pequeño porque decidas ir a por los grandes siempre lo usaras para bonitos,serrutxos......y si te pega uno más grande pues con paciencia,suerte y experiencia te podrás más que defender.
joer, como para no defender, si con eso bien cargado de pita de 0.90 te da para hacer frente a peces de 100 kilos, por carrete va a ser, quien se ha quedado con ese carrete a falta de pescar por material pues?? la mitad de las veces que se pierde pescado con esos carretes es porque no se sabe usarlo..
Citar y responder
  #19  
Antiguo 07-08-2013, 12:46
Avatar de mauricio
mauricio mauricio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-04-2011
Localización: Canarias
Edad: 63
Mensajes: 657
Agradecimientos que ha otorgado: 299
Recibió 145 Agradecimientos en 111 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje
denostado??? quien dice eso?? pues a mi me va de PM, que pescan pues esos que denostan este carrete, ya salen a la mar, ya han tenido al otro lado de la linea un pez que merezca la pena ( y no hablo de abadejos tuertos) este carrete que dices tendra una de las mejores relaciones calidad-precio del mercado...
Incluso con un 5.500 le hice yo frende a un pes de as de 50 kilos, ao final era imposible pues tanto el trenzado como la puntera estaban descompensados, pèro el carrete aguanto dignamente la carrera hasta que frene a tope para que reventara por la puntera y no quedarme sin 300 metros de trenzado...
Aqui un 6000 armado con dacron de 40lb, puntera de 0.60 y un montaje hecho por mi para pescar peces de verdad , esto es jiginng extremo , el resto son txorradas..........

Bueno, pues al menos sé que no tendré que cambiar mi flamante Daiwa 6000 opus Bull, pues lo compré hace unos meses y apenas lo he usado. Algun parguito mediano he sacado a jigging. Para fondo tengo un Daiwa Opus Bull 4500 que me va bastante bien ( suelo coger brecas, ballestas, sargos...). Y luego un eléctrico Daiwa tanacom 500 para medios fondos.

Es cierto que hay gente en Internet que dice que es lento y que tiene mal envejecer. Prefieren los Shimano. Sin embargo, por los 59 euros que me costó, no encontraré mejor relación calidad-precio.

Citar y responder
  #20  
Antiguo 07-08-2013, 12:48
Avatar de JAZZMAN
JAZZMAN JAZZMAN esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-03-2012
Edad: 49
Mensajes: 160
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 57 Agradecimientos en 38 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por JAZZMAN Ver mensaje
El 9/0 es un carrete que siempre te va a dar juego, nunca lo vas a dejar de lado. Aunque te quede pequeño porque decidas ir a por los grandes siempre lo usaras para bonitos,serrutxos......y si te pega uno más grande pues con paciencia,suerte y experiencia te podrás más que defender.
Mejor así, traba.
Citar y responder
  #21  
Antiguo 07-08-2013, 12:49
Avatar de mauricio
mauricio mauricio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-04-2011
Localización: Canarias
Edad: 63
Mensajes: 657
Agradecimientos que ha otorgado: 299
Recibió 145 Agradecimientos en 111 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por ganso Ver mensaje
mira en esta página http://comercialpujol.com.es/es/curr...la-i-50lb.HTML

de precio están bien,hasta hace poco tenían los penn 14 en 199euros,un chollo,me compré 4 pero se han agotado
Miraré esa página ganso.
El problema es que estoy en Canarias y el transporte aquí, o no lo hacen o ya lo encerece demasiado.
Citar y responder
  #22  
Antiguo 07-08-2013, 12:51
Avatar de trabañarru
trabañarru trabañarru esta desconectado
Arpoilari
 
Registrado: 13-09-2008
Edad: 58
Mensajes: 11,499
Agradecimientos que ha otorgado: 3,018
Recibió 12,603 Agradecimientos en 4,144 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por JAZZMAN Ver mensaje
Mejor así, traba.
si, si, eske todo depende de eso, incluso del factor suerte..
Citar y responder
  #23  
Antiguo 07-08-2013, 12:51
Avatar de mauricio
mauricio mauricio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-04-2011
Localización: Canarias
Edad: 63
Mensajes: 657
Agradecimientos que ha otorgado: 299
Recibió 145 Agradecimientos en 111 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje
joer, como para no defender, si con eso bien cargado de pita de 0.90 te da para hacer frente a peces de 100 kilos, por carrete va a ser, quien se ha quedado con ese carrete a falta de pescar por material pues?? la mitad de las veces que se pierde pescado con esos carretes es porque no se sabe usarlo..
Bueno, pues decidido. A por el pen Senator 9/0.
Aquí está sobre los 200. Voy a ver si consigo alguna oferta.

Citar y responder
  #24  
Antiguo 07-08-2013, 12:53
Avatar de trabañarru
trabañarru trabañarru esta desconectado
Arpoilari
 
Registrado: 13-09-2008
Edad: 58
Mensajes: 11,499
Agradecimientos que ha otorgado: 3,018
Recibió 12,603 Agradecimientos en 4,144 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por mauricio Ver mensaje
Bueno, pues decidido. A por el pen Senator 9/0.
Aquí está sobre los 200. Voy a ver si consigo alguna oferta.

a 160€ compre yo 4 el año pasado en una tienda de santander, al poco ya no los tenian...el faro creo que se llamaba, me los mandaron por mensajeria
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a trabañarru
mauricio (07-08-2013)
  #25  
Antiguo 07-08-2013, 12:54
Avatar de JAZZMAN
JAZZMAN JAZZMAN esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-03-2012
Edad: 49
Mensajes: 160
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 57 Agradecimientos en 38 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: grauvell titan 30 lbs o Penn Senator 9/0

Cita:
Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje
si, si, eske todo depende de eso, incluso del factor suerte..
No he tocau nada el mensaje original eh! solo he puesto en negrita.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Osmosis


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 16:52.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto