NOS ESTAFAN - Motor con Culata o similar...

[MarineZeta]

Hola cofrades,

Había hecho un par de publicaciones respecto de posibles causas del humo blanco que echaba nuestro motor. Quien nos vendió el barco hace unos 5 meses nos decía que era vapor de agua porque el agua estaba fría y bueno, igualmente hice pruebas de compresión y según el mecánico (nunca me entregó fotos ni documento alguno con los resultados) me dijo que salieron bien, que estuviéramos tranquilos y que ya más adelante miraríamos a ver que tal. Yo, convencidísimo de que eso no era normal, comprobé por mi cuenta la mayoría de posibles causas de vapor de agua, cambiando incluso el codo por uno nuevo y... nada de nada. El viernes, la cosa me pareció que iba a peor, era una cosa demasiado evidente de que no era normal. Llamé al mecánico y le pedí de salir a navegar para que lo viera y... su veredicto fue que efectivamente el humo olía a aceite o similar y que por desgracia tenia pinta de culata.

Reclamaciones con el vendedor a parte, lo que me importa es poder resolver esto cuanto antes y por las fechas que estamos, me veo muy jodido. Sin embargo, he visto que existe una prueba parecida a las pruebas de compresión, pero en las que les echan aire comprimido a "cada pistón" por donde los inyectores, con los pistones en su punto de máxima presión (arriba del todo) y te permite ver por donde se escapa el aire y así identificar o orientar dónde se encuentra el defecto. Se llama prueba de estanqueidad.
Me pregunto si creéis que el procedimiento normal antes de que me desmonten la maldita culata, es intentar identificar el problema con esta prueba o si bien hay que ir a lo tocho y liarse directamente con todo lo que significa?

Por lo que respecta a síntomas derivados de una avería de culata, la verdad que estoy un poco confundido porque aparentemente no he sido capaz de ver, al menos de una forma evidente algunos de estos síntomas:

- Pérdida de potencia (el mecánico incluso me pidió darle caña al máximo y me sorprendió la potencia que tenia el motor, pues hasta el momento nunca pasé de las 2.000 rpm porque tenia claro que algo andaba mal en ese motor)

- Sobrecalentamiento: No tengo reloj de temperatura, pero un día salí con una cámara térmica y no vi valores sobrepasados.

- Mezcla de aceite y refrigerante: No se si es porque verdaderamente hemos salido muy poco des de que tenemos el barco, como 5 o 6 veces, pero no veo el aceite café con leche famoso, de momento. Quien nos vendió el barco, nos lo vendió con el aceite nuevecito...

- Burbujas en el refrigerante: No parece que salgan burbujitas típicas de cuando la junta de culata está mal al verlo a través del tapón.

- Nivel de refrigerante: Es verdad que esto es a ojo y que hemos salido muy poco, pero aparentemente no me parece que haya bajado...

- Nivel de aceite: De la vez que miré la varilla antes de comprarlo a hace un par de semanas, no parecía haber bajado. Estaba como a la mitad ambas veces.


Estoy desesperado... nuestro primer barco, con una inversión económica grande entre barco y derivados y empezamos así. Si te pasa a los 10 años, mala suerte, pero justo empezar es una put...

Había pensado incluso en que como los mecánicos de náutica ahora irán de trabajo hasta arriba, plantearme opciones "drásticas" como sacar el motor y llevarlo directamente a una rectificadora, sin pasar por los mecánicos, aunque no se si tiene mucho sentido si el diagnostico no esta claro.

Si lo se, estoy jodido, pero, qué haríais en mi caso a parte de limpiar las toallas y comprarme un parasol para ir a la playa este verano?

Cualquier consejo ahora es agua de mayo

[Mahelbcn]

Disfruta del barco este verano, que sea lo que sea el humo dudo que te deje tirado. Despues de verano ya ves lo que haces.

Hay otra prueba de junta culata que va bien, es poner un condón en el vaso de expansión. Si se hincha y sale volando, es junta culata. Si se mantiene puesto está todo ok. La verdad es que la prueba va bien si hay otro motor para comparar (como en una motora), pero algo hace.

Hacer junta culata, si el motor no es de un tanque, no es una obra tan disparatada.

Ánimo tio!

[jiauka]

Originalmente publicado por MarineZeta

Hola cofrades,

Había hecho un par de publicaciones respecto de posibles causas del humo blanco que echaba nuestro motor. Quien nos vendió el barco hace unos 5 meses nos decía que era vapor de agua porque el agua estaba fría y bueno... Yo, convencidísimo de que eso no era normal, comprobé

A ver, si estabas tan convencido que no era normal, no sé por que lo compraste...

[markuay]

Si no recuerdo mal, hablamos de un Solé mini 44 montado en un LLaud.


Parece que la compresión es correcta.

-No hay pérdida de potencia.

- No hay sobrecalentamiento.

- No se mezclan aceite y refrigerante.

- No hay burbujas en el refrigerante

- No hay cambios en el nivel de refrigerante.

- No baja el nivel de aceite.


No entiendo por qué dices que le pasa algo al motor.


Tampoco a que viene ese miedo a subirlo de vueltas, si está bien no pasa nada.


Y eso de querer llevarlo a rectificar cuando parece que funciona bien, ya me parece de locos, ¿qué se supone que se tienen que rectificar y para qué?


Que un motor haga vapor de agua no significa que tenga un problema, algunos lo hacen más que otros, bien por el diseño del codo de escape, por el waterlock, por el propio termostato, También el estado del casco o la hélice influyen, tanto en el vapor de agua como en el olor y color del humo.

¿Según tú, qué mecánico te engaña, el primero o el segundo?

Puede que simplemente le pase alguna chorrada sin importancia, como algún inyector sucio, o cosas por el estilo.


Y sobre todo, El título del hilo no me parece correcto, ¿Exactamente en que te han estafado cuando tú mismo dices que el motor funciona bien y que además lo reviso un mecánico antes de comprar?

.

[Martae]

¿Que motor es ? ¿ cuantas horas tiene ?

Se ha verificado la calidad del gasoil ?

Se han comprobado los inyectores y la bomba de inyección ?

[esscapar]

Originalmente publicado por MarineZeta

Hola cofrades,

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Estoy desesperado... nuestro primer barco, con una inversión económica grande entre barco y derivados y empezamos así. Si te pasa a los 10 años, mala suerte, pero justo empezar es una put...

.............................

Cualquier consejo ahora es agua de mayo

MarineZeta, de momento no entres en pánico que con todas las pruebas hechas y sus resultados no parece de mucha gravedad. Incluso un cambio de junta de culata que no lo parece, no es una cosa complicada.
Parece más un problema de agua de mar en escape ¿podría ser que tuvieras poco caudal de agua para refrigerar? ¿rodete o desgaste en la bomba?.....
No dices tus conocimientos en mecánica, pero una prueba con mecánico de la marca de tu motor me parecería un dinero bien empleado.
Animáte y sal a navegar y haz caso a los compañeros.


PD, tampoco me gusta el título del hilo

[Bernardo II]

Si, como han dicho creo que no es para entrar en panico. según los sintomas y tu mismo has revisado, pues grave grave no parece , incluso que heche humo blanco. claro que por supuesto hay que ser precavido, siempre puede ser sintoma de avería pero eso, comprobando aceite, refrigerante pues bien.

[nostromo68]

Estoy completamente de acuerdo con lo expuesto por los compañeros, el título es inapropiado y tu sensación de estafado errónea. Si el motor lo revisó un mecánico antes de la compra y te dio el OK, el funcionamiento del motor es correcto sin consumos anormales de agua o aceite, el color de ambos es normal y no se mete presión al circuito no sé porqué deduces que tienes la culata mal. Haz una buena limpieza del circuito de refrigeración marino, cambia el rodete y prueba de nuevo. De todas formas cambiar la junta de culata no es para cortarse las venas, en mi ex volvo de 28 cvs se tardó menos de una hora en sacarla, cualquier mecánico un poco curioso lo hace sin problemas.
No te desanimes que ya verás como es una pijada.

[llarrea]

Tranquilidad, seguramente, y por lo que dices, sea menos de lo que parece.

A mí el humo blanco sobretodo me pasa porque tiene algo de suciedad el circuito de agua marina.

Suerte y ánimo.

[AVERY]

Coincido… humo blanco sin más síntomas…. A mi vecino le pasaba lo mismo… poco caudal de agua, cambiaron rejilla por donde absorbe agua por una más dimensionados y Voila!

El título del post… yo si fuera quien te lo vendió no me haría ninguna gracia… examinaste el barco y te lo vio un mecánico…

[Bilma2]

desmontar la culata sin pasar nada.....ponle un relojito de temperatura, y un manometro para saber que tienes presion dentro d el sistema de refrigeracion y ya esta. Yo llevo uno porque es una motora y es la mejor manera para saber si esta chupando la bomba. Tienes mucjas dudas sobre los niveles, intenta salir mas y ten certeza de algo y decide despues.

[MarineZeta]

Originalmente publicado por jiauka

A ver, si estabas tan convencido que no era normal, no sé por que lo compraste...

Jolin, pues porque tampoco era incoherente que fuera por el agua fría… El motor suena bien, y si vas de buena fe tiendes a confiar en la gente. Al final no todo el Mundo es un crack de la mecánica como para ver segun qué en unos ratitos al mar, no?

[MarineZeta]

Originalmente publicado por Mahelbcn

Disfruta del barco este verano, que sea lo que sea el humo dudo que te deje tirado. Despues de verano ya ves lo que haces.

Hay otra prueba de junta culata que va bien, es poner un condón en el vaso de expansión. Si se hincha y sale volando, es junta culata. Si se mantiene puesto está todo ok. La verdad es que la prueba va bien si hay otro motor para comparar (como en una motora), pero algo hace.

Hacer junta culata, si el motor no es de un tanque, no es una obra tan disparatada.

Ánimo tio!

Gracias por tu respuesta, positiva. La agradezco. El problema es que parecemos un Barco de Vapor. No nos sentimos seguros saliendo así y tampoco quiero que nos carguemos el motor mas de lo que pueda estar. Quiza es “solo” la junta…

[MarineZeta]

Originalmente publicado por markuay

Si no recuerdo mal, hablamos de un Solé mini 44 montado en un LLaud.


Parece que la compresión es correcta.

-No hay pérdida de potencia.

- No hay sobrecalentamiento.

- No se mezclan aceite y refrigerante.

- No hay burbujas en el refrigerante

- No hay cambios en el nivel de refrigerante.

- No baja el nivel de aceite.


No entiendo por qué dices que le pasa algo al motor.


Tampoco a que viene ese miedo a subirlo de vueltas, si está bien no pasa nada.


Y eso de querer llevarlo a rectificar cuando parece que funciona bien, ya me parece de locos, ¿qué se supone que se tienen que rectificar y para qué?


Que un motor haga vapor de agua no significa que tenga un problema, algunos lo hacen más que otros, bien por el diseño del codo de escape, por el waterlock, por el propio termostato, También el estado del casco o la hélice influyen, tanto en el vapor de agua como en el olor y color del humo.

¿Según tú, qué mecánico te engaña, el primero o el segundo?

Puede que simplemente le pase alguna chorrada sin importancia, como algún inyector sucio, o cosas por el estilo.


Y sobre todo, El título del hilo no me parece correcto, ¿Exactamente en que te han estafado cuando tú mismo dices que el motor funciona bien y que además lo reviso un mecánico antes de comprar?

.

He cambiado el titulo. No esperaba que pudiera causar polémica, lo siento.

Respecto al motor y su estado, no me invento yo que pueda tener culata, lo dice un mecánico viendo el humo, su color, su olor, su cantidad y haciendo algunas comprobaciones.

Se calibraron inyectores hace 2 meses precisamente por si era eso. He cambiado el codo de escape, no parece calentarse el motor, … seguiremos comprobando refrigeración, seguramente desmonte y limpie intercambiador, impeller nuevo, etc mientras el mecánico no encuentre un hueco para desmontar culata.

Por otra parte, llevar un motor a una rectificadora no es una cosa tan “loca” como te parece. Es su trabajo desmontar el motor, inspeccionar, diagnosticar, cambiar y reparar lo que haga falta. Puedes traer el motor entero y revisar todo o solo la culata para revisar su estado y si es necesario rectificar. La opción drástica de ir directos a rectificadora es por una simple cuestión de tiempo. Si el mecánico tarda un mes en venir a desmontar y luego lo acaba trayendo a la rectificadora igualmente para su revisión… ¿no te parece? Simplemente contemplo todos los escenarios posibles.

Gracias por tu respuesta

[MarineZeta]

Originalmente publicado por Martae

¿Que motor es ? ¿ cuantas horas tiene ?

Se ha verificado la calidad del gasoil ?

Se han comprobado los inyectores y la bomba de inyección ?

Hola!

Es un Sole mini 44. Se ha revisado inyectores si. Bomba de inyección no sabría decirte, pero no parece (no hecha humo negro, no se para el motor, no pierde potencia,…) le he hecharemos un ojo igualmente.

Gracias!

[MarineZeta]

Originalmente publicado por esscapar

MarineZeta, de momento no entres en pánico que con todas las pruebas hechas y sus resultados no parece de mucha gravedad. Incluso un cambio de junta de culata que no lo parece, no es una cosa complicada.
Parece más un problema de agua de mar en escape ¿podría ser que tuvieras poco caudal de agua para refrigerar? ¿rodete o desgaste en la bomba?.....
No dices tus conocimientos en mecánica, pero una prueba con mecánico de la marca de tu motor me parecería un dinero bien empleado.
Animáte y sal a navegar y haz caso a los compañeros.


PD, tampoco me gusta el título del hilo

Hola!

Ya he modificado el título, me disculpo no sabia que podría causar polémica o disgusto. Al final uno está herido y en “pánico” y quizá no medí bien las palabras.

Aparentemente no parece poco caudal. Aun así, ya tengo planeado abrir bomba de agua salada y cambiar impeller y también, limpiar intercambiador. Entrada de agua está limpia, filtro también… solo me queda mirar estas dos cosas (cambié el codo hace dos semanas).

Gracias!

[MarineZeta]

Originalmente publicado por llarrea

Tranquilidad, seguramente, y por lo que dices, sea menos de lo que parece.

A mí el humo blanco sobretodo me pasa porque tiene algo de suciedad el circuito de agua marina.

Suerte y ánimo.

Gracias por tu respuesta. Seguiremos comprobando refrigeración mientras esperamos al mecánico para que le meta mano a la culata. También probaré de hacer la típica prueba del líquido de color en el tapón del refrigerante a ver que sale…

[MarineZeta]

Originalmente publicado por nostromo68

Estoy completamente de acuerdo con lo expuesto por los compañeros, el título es inapropiado y tu sensación de estafado errónea. Si el motor lo revisó un mecánico antes de la compra y te dio el OK, el funcionamiento del motor es correcto sin consumos anormales de agua o aceite, el color de ambos es normal y no se mete presión al circuito no sé porqué deduces que tienes la culata mal. Haz una buena limpieza del circuito de refrigeración marino, cambia el rodete y prueba de nuevo. De todas formas cambiar la junta de culata no es para cortarse las venas, en mi ex volvo de 28 cvs se tardó menos de una hora en sacarla, cualquier mecánico un poco curioso lo hace sin problemas.
No te desanimes que ya verás como es una pijada.

Hola!

Si, he cambiado el título, no calcule bien. Aunque no es como dices pues, cuando compre el barco no fue con un mecánico. Me lo vendió un broker de intermediario y el mecánico lo contraté después, precisamente porque no estaba tranquilo con el humo que hechaba y si salía algo, quería repararlo cuanto antes…

Hecha demasiado humo… y huele como para salir tan tranquilos. Por eso no preferimos tener el barco quietecito y que le metan mano. Queremos salir y disfrutar, como diría cruyff.

Mientras cambiare impeller y limpiare intercambiador…

[Bernardo II]

si el humo (blanco) huele puede ser gasoil sin quemar, según los manuales, que ni idea, otra conjetura más.

[delagh]

Markuay te lo ha dejado claro,si esas pruebas una por una son asi,no hay culata.
Saludos

[JVPIT3R]

Las prisas son malas compañeras. Yo no metería en la ecuación el tiempo de reparación, ni llegar o no a las vacaciones con el tema solucionado. Ya por un tema de filosofía. Es tu primer problema, y crees que es lo único que te va a ocurrir, pero no es así. Cuando tienes un barco con ciertos años, es escaso el tiempo que pasas sin algún asunto entre manos. Una entrada de agua difícil de identificar, algún duende eléctrico...el tiempo te dará saber convivir con ello. Si sobrerreaccionas en cada situación, mal asunto.
Respecto al humo, a mi vecino se reconoce a media milla por la humarrada blanca que lleva. Patrón de pesca retirado, con hermano mecánico naval. No le he preguntado porque me da apuro, pero se le ve de lo más tranquilo. Lo que te dicen ya varios. Si el motor funciona, no se sobrecalienta, no pierde potencia, no consume refrigerante ni aceite, tómatelo con paciencia, sal a navegar, e investiga metodicamente. Otro consejo por el mismo precio. Casi todos los misterios que me han ocurrido, se han desvelado navegando y observando, en vez de conjeturando desde casa. Nada que objetar al poder del intelecto, no me entiendas mal, es solo mi experiencia.
Finalmente, respecto a rectificar la culata, por mi zona, al menos, no es tema baladí. Los talleres que lo hacen piden desmontar el motor entero, y son unas cuantas horas de trabajo, bien pagadas por lo general.
Bueno, el barco no se te va a hundir, paciencia y perspectiva. Bien por cambiar el titulo del hilo

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[jiauka]

A ver:

Humo "blanco" puede ser de varias cosas.
-Aceite: aunque tiene 1 tono azulado. Si no pierde aceite NO debería ser la causa.
-Vapor de agua por falta de refrigeración. Puede ser toma de agua embozada, rodete mal, intercambiador mal, codo de escape obturado..
- Gasoil sin quemar: inyectores o bomba mal ajustada.
-falta de compresión.

No sé, antes de abrir culata, yo diagnosticaría el problema. Si no, igual haces culata y sigue igual.

[esscapar]

Originalmente publicado por jiauka

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No sé, antes de abrir culata, yo diagnosticaría el problema. Si no, igual haces culata y sigue igual.

Mejor expuesto no podría estar.
Haz caso de los cofrades que algunos tienen muchas "horas de motor y estudios" y no te están aconsejando mal.
Para que fuera culata con sistema de refrigeración independiente, tendría que dar síntomas en el vaso de expansión; consumo de refrigerante (muy escandaloso en cuanto a humos y olor), burbujeo en el vaso de expansión, temperatura.... puedes empezar por.... "También probaré de hacer la típica prueba del líquido de color en el tapón del refrigerante a ver que sale…"
Tambien ese humo y olor puede ser un inyector que "chorrea" (que no cierra bien), a pesar de haberlos repasado puede ser.
Sobre todo anímate, que esto solo le pasa a los que tenemos barquitos ........y las que nos quedan

[MarineZeta]

Originalmente publicado por Bernardo II

si el humo (blanco) huele puede ser gasoil sin quemar, según los manuales, que ni idea, otra conjetura más.

Vale, Bueno, no podemos descartar Nada. Miraré tambien por ahi, aunque ajustaron inyectores y sin informarme, si hay demasiado gasoil seria de un mal ajuste y confio mucho que hicieron el trabajo correctamente

Gracias

[MarineZeta]

Originalmente publicado por JVPIT3R

Las prisas son malas compañeras. Yo no metería en la ecuación el tiempo de reparación, ni llegar o no a las vacaciones con el tema solucionado. Ya por un tema de filosofía. Es tu primer problema, y crees que es lo único que te va a ocurrir, pero no es así. Cuando tienes un barco con ciertos años, es escaso el tiempo que pasas sin algún asunto entre manos. Una entrada de agua difícil de identificar, algún duende eléctrico...el tiempo te dará saber convivir con ello. Si sobrerreaccionas en cada situación, mal asunto.
Respecto al humo, a mi vecino se reconoce a media milla por la humarrada blanca que lleva. Patrón de pesca retirado, con hermano mecánico naval. No le he preguntado porque me da apuro, pero se le ve de lo más tranquilo. Lo que te dicen ya varios. Si el motor funciona, no se sobrecalienta, no pierde potencia, no consume refrigerante ni aceite, tómatelo con paciencia, sal a navegar, e investiga metodicamente. Otro consejo por el mismo precio. Casi todos los misterios que me han ocurrido, se han desvelado navegando y observando, en vez de conjeturando desde casa. Nada que objetar al poder del intelecto, no me entiendas mal, es solo mi experiencia.
Finalmente, respecto a rectificar la culata, por mi zona, al menos, no es tema baladí. Los talleres que lo hacen piden desmontar el motor entero, y son unas cuantas horas de trabajo, bien pagadas por lo general.
Bueno, el barco no se te va a hundir, paciencia y perspectiva. Bien por cambiar el titulo del hilo

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Hola,

Gracias por tus consejos, los tendré en cuenta. Es cierto que el tiempo es una variable que nos preocupa y quizás no debería. Intentaré hacer todas las comprobaciones que pueda y a ver si damos con ello…