La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 26-01-2021, 19:05
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Predeterminado Primer velero.

Un saludo a todos.
Y deseando que la salud sea compañera infatigable os dejo pagadas la ronda de rigor y otra para quien la quiera y pueda quedarse.
Soy PY desde 1999 habilitado a vela y aunque los 6 primeros años por cosas que no vienen a cuento navegué mucho y de seguido,muuuuchas regatas y saltos a Africa, despues cambió la cosa a lo contrario, poco y de olmos a peras.
Al grano. Quiero un cruzero,nada de regata, amplio, para vivir meses a bordo. Navegar inter-islas y como premisas no mas de 12m ni menos de 10m. Velero.
Me gustan mucho Amel y Hallberg, pero no puedo pagarlos... Tampoco quiero barcos con exceso de años, me dejo aconsejar.
Con agua caliente y bañera comoda, prefiero rueda pero no me condiciona caña.
Casado sin hijos pero con muchos sobrinos y amigos.
Traducción en €...no mas de 35000 o parecido. El amarre lo querria en Malaga que es donde terminare viviendo en cuanto deje Madrid. Peeero no me importa estar algunos años de alquiler por la zona mediterranea este.Maximo Burriana y de alli para abajo.
Gracias por adelantado.
Y otra ronda¡¡¡¡ por el ladrillo ....
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  #2  
Antiguo 26-01-2021, 22:09
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Predeterminado Primer velero.

Buenas Cofrade, enhorabuena por ese cambio de "domicilio" es una experiencia que a casi todos nos gustaría, por lo menos una temporada...

Por ese precio creo que te puede encajar un Oceanis350 (versión dos camarotes) es muy amplio... Puedes encontrar algunos muy bien cuidados, otros no tanto.

El Sunrise 34-35 también es parecido, quizá navegue algo mejor pero mucho menos habitable....

Un saludo

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  #3  
Antiguo 27-01-2021, 16:08
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Predeterminado Re: Primer velero.

Una rondita.
Pues si... es un o de los que tengo vistos junto con el 321...
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  #4  
Antiguo 27-01-2021, 18:57
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Predeterminado Re: Primer velero.

Hola Osesdiving, que gran experiencia la que vas a vivir, felicidades!, brindo por ella

Otra cosa bien distinta es lo que quieres adquirir, pienso que en el presupuesto que manejas puedes encontrar barcos interesantes, bajo mi punto de vista deberías replantearte lo de la antigüedad. En relación a tu presupuesto la antigüedad puede ser lo más interesante y una gran oportunidad para comprarte un barcazo!!, en ocasiones son joyas muy bien cuidadas por sus armadores y con poco uso que admiraran allí donde estés.
Te dejo unos links de los que me gustan a mi según tu criterio de inversión.

Mucha suerte!!


https://www.yachtworld.es/barcos/197...al-33-3740371/


https://www.yachtworld.es/barcos/198...rm-33-3752500/

https://www.yachtworld.es/barcos/197...am-34-3719164/

https://www.yachtworld.es/barcos/197...ty-33-3748404/
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  #5  
Antiguo 28-01-2021, 09:10
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Predeterminado Re: Primer velero.

Hola cogfrades.
Ronda para todos.......:b rindis:
Barcazos todos los que ha puesto el compañero,pero cuanto cuesta traer un barco desde esas latitudes?
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  #6  
Antiguo 28-01-2021, 09:12
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Predeterminado Re: Primer velero.

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Originalmente publicado por angel141070 Ver mensaje
Hola cogfrades.
Ronda para todos.......:b rindis:
Barcazos todos los que ha puesto el compañero,pero cuanto cuesta traer un barco desde esas latitudes?
Buenos días, están todos en UK y uno en holanda. Te aseguro que navegando en verano con cualquiera de ellos parte por esas aguas parte de regreso a España, será un verano inolvidable!!!.

Suerte
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  #7  
Antiguo 28-01-2021, 11:43
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Predeterminado Re: Primer velero.

Me encantan todos los barcos que Woudsend te propone, pero por hacer un poco de abogado del diablo, creo que con esa eslora o poco más puedes encontrar en el mercado barcos más modernos con mejor habitabilidad, bañera amplia,..que podrían encajar en el uso que comentas
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  #8  
Antiguo 28-01-2021, 16:33
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Predeterminado Re: Primer velero.

Cita:
Originalmente publicado por J.Woudsend Ver mensaje
Hola Osesdiving, que gran experiencia la que vas a vivir, felicidades!, brindo por ella

Otra cosa bien distinta es lo que quieres adquirir, pienso que en el presupuesto que manejas puedes encontrar barcos interesantes, bajo mi punto de vista deberías replantearte lo de la antigüedad. En relación a tu presupuesto la antigüedad puede ser lo más interesante y una gran oportunidad para comprarte un barcazo!!, en ocasiones son joyas muy bien cuidadas por sus armadores y con poco uso que admiraran allí donde estés.
Te dejo unos links de los que me gustan a mi según tu criterio de inversión.

Mucha suerte!!


https://www.yachtworld.es/barcos/197...al-33-3740371/


https://www.yachtworld.es/barcos/198...rm-33-3752500/

https://www.yachtworld.es/barcos/197...am-34-3719164/

https://www.yachtworld.es/barcos/197...ty-33-3748404/
Muchas gracias¡¡¡¡¡ una ronda¡¡¡
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  #9  
Antiguo 28-01-2021, 16:34
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Predeterminado Re: Primer velero.

Cita:
Originalmente publicado por Magudo Ver mensaje
Me encantan todos los barcos que Woudsend te propone, pero por hacer un poco de abogado del diablo, creo que con esa eslora o poco más puedes encontrar en el mercado barcos más modernos con mejor habitabilidad, bañera amplia,..que podrían encajar en el uso que comentas
Alguna idea'''
Rondita de mi parte'¡¡¡¡
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  #10  
Antiguo 28-01-2021, 17:43
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Predeterminado Re: Primer velero.

La eslora es la más demandada. Eso encarece precios u obliga a mas edad.

Barcos en España, de grandes series (mejor reventa), aparecen los del boom pre'92:

- Oceanis 350: no me gusta.

- 32s5: pequeño aunque interior muy moderno (Starck).

- Furia 33: pequeños y algún 37/372: equilibrio.

- Sun Rise: posiblemente la mejor época de Jeanneau.

- Dehler 34: pequeño, pero calidad y navega bien. Evolución crucero de los planos de Van de Stadt #320 (posiblemente su mayor éxito 3/4 Ton DB1 y DB2). Los Dehler posteriores bebían de ellos.

¿Qué me compraría yo? Sin salir de España, con bandera española:

Farr 38
https://www.cosasdebarcos.com/barco_...551029945.html

Contessa 35
https://www.cosasdebarcos.com/barco_...499952564.html

Oyster 395
https://www.cosasdebarcos.com/barco_...989950451.html
No veo el Krupp, ¿ya se vendió?

Y haría números por si pudiera pagar el amarre de esto:
Wind 46
https://www.cosasdebarcos.com/barco_...767524565.html
No me gusta el color de los tensores de obenques (+20 años...) ni la mierda de enrollador Plastimo con ese genovón. Habría que ver que más actualización/restauración necesita al mencionarse, y esa transmisión hidráulica... Pero hablamos de un German Frers "promesa" con 36 años. Poco después pasa a Beneteau y Dufour, mientras Ron Holland releva a S&S en Swan pocos años, pues Frers se hace con Swan...

__________________
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  #11  
Antiguo 28-01-2021, 18:25
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Predeterminado Re: Primer velero.

Cita:
Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
La eslora es la más demandada. Eso encarece precios u obliga a mas edad.

Barcos en España, de grandes series (mejor reventa), aparecen los del boom pre'92:

- Oceanis 350: no me gusta.

- 32s5: pequeño aunque interior muy moderno (Starck).

- Furia 33: pequeños y algún 37/372: equilibrio.

- Sun Rise: posiblemente la mejor época de Jeanneau.

- Dehler 34: pequeño, pero calidad y navega bien. Evolución crucero de los planos de Van de Stadt #320 (posiblemente su mayor éxito 3/4 Ton DB1 y DB2). Los Dehler posteriores bebían de ellos.

¿Qué me compraría yo? Sin salir de España, con bandera española:

Farr 38
https://www.cosasdebarcos.com/barco_...551029945.html

Contessa 35
https://www.cosasdebarcos.com/barco_...499952564.html

Oyster 395
https://www.cosasdebarcos.com/barco_...989950451.html
No veo el Krupp, ¿ya se vendió?

Y haría números por si pudiera pagar el amarre de esto:
Wind 46
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No me gusta el color de los tensores de obenques (+20 años...) ni la mierda de enrollador Plastimo con ese genovón. Habría que ver que más actualización/restauración necesita al mencionarse, y esa transmisión hidráulica... Pero hablamos de un German Frers "promesa" con 36 años. Poco después pasa a Beneteau y Dufour, mientras Ron Holland releva a S&S en Swan pocos años, pues Frers se hace con Swan...

Buenos barcos todos los que propones, especialmente el Contessa.
Lo que no entiendo es porque a los españoles no os gusta salir, estando al lado de varios mercados muy diferentes al español y muy complementarios.
Es una experiencia única que recomiendo, adquirir un barco por ejemplo en UK navegar en sus aguas unas semanas.....
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  #12  
Antiguo 28-01-2021, 19:26
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Predeterminado Re: Primer velero.

Abanderar en España barcos sin marcado CE como casi todos los que mencionáis se puede convertir en una pesadilla y un importante gasto adicional.
Vete con ojo 👁
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  #13  
Antiguo 28-01-2021, 19:30
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Predeterminado Re: Primer velero.

Buen barco,con buena habitabilidad
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  #14  
Antiguo 28-01-2021, 19:50
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Predeterminado Re: Primer velero.

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Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
La eslora es la más demandada. Eso encarece precios u obliga a mas edad.

Barcos en España, de grandes series (mejor reventa), aparecen los del boom pre'92:

- Oceanis 350: no me gusta.

- 32s5: pequeño aunque interior muy moderno (Starck).

- Furia 33: pequeños y algún 37/372: equilibrio.

- Sun Rise: posiblemente la mejor época de Jeanneau.

- Dehler 34: pequeño, pero calidad y navega bien. Evolución crucero de los planos de Van de Stadt #320 (posiblemente su mayor éxito 3/4 Ton DB1 y DB2). Los Dehler posteriores bebían de ellos.

¿Qué me compraría yo? Sin salir de España, con bandera española:

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No veo el Krupp, ¿ya se vendió?

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No me gusta el color de los tensores de obenques (+20 años...) ni la mierda de enrollador Plastimo con ese genovón. Habría que ver que más actualización/restauración necesita al mencionarse, y esa transmisión hidráulica... Pero hablamos de un German Frers "promesa" con 36 años. Poco después pasa a Beneteau y Dufour, mientras Ron Holland releva a S&S en Swan pocos años, pues Frers se hace con Swan...

Buenas noches, unas rondas para todos
Questionsaling, te sigo a menudo en el foro, y se que eres buen conocedor de muchos modelos de barcos, que opinión tienes de los bancos nórdicos, y del Albin Nova 33...?
Se que son “solo” 10 metros pero que podrías comentarme de su navegación con el permiso de OsesDiving, pues me parece un barco a tener en cuenta...y sus hermanos mayores también.
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  #15  
Antiguo 28-01-2021, 20:33
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Predeterminado Re: Primer velero.

Cita:
Originalmente publicado por Lia JE Ver mensaje
Buenas noches, unas rondas para todos
Questionsaling, te sigo a menudo en el foro, y se que eres buen conocedor de muchos modelos de barcos, que opinión tienes de los bancos nórdicos, y del Albin Nova 33...?
Se que son “solo” 10 metros pero que podrías comentarme de su navegación con el permiso de OsesDiving, pues me parece un barco a tener en cuenta...y sus hermanos mayores también.
No conocía el modelo concreto, ese mercado nos queda lejos. Pero según veo tiene pedigree: es un Norlin. Por fotos y esquemas comparte rasgos con los c/r ochenteros del norte de Europa: Sigmas, Comfortinas, etc tiene buena pinta.
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Lia JE (28-01-2021)
  #16  
Antiguo 28-01-2021, 20:50
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Predeterminado Re: Primer velero.

Cita:
Originalmente publicado por abordaxe Ver mensaje
Abanderar en España barcos sin marcado CE como casi todos los que mencionáis se puede convertir en una pesadilla y un importante gasto adicional.
Vete con ojo 👁
Buenas,

Considerando solo el abanderamiento, ya que siendo o no marcado CE, los demás gastos, e impuestos son los mismo.

Yo siempre le digo a quien me pregunta, si el barco merece la pena, el traer un barco extracomunitario te añade a la operación un extra coste que lo suples de inmediato con el valor añadido de un barco en bandera Española para venderlo.

Este coste oscilaría entre los 3500 euros y los 8000 euros dependiendo información del barco y dimensiones.

Si hablamos de un barco pequeño de 10000 euros lógicamente no merece la pena.

Saludos,
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  #17  
Antiguo 28-01-2021, 20:58
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Predeterminado Re: Primer velero.

Cita:
Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
No conocía el modelo concreto, ese mercado nos queda lejos. Pero según veo tiene pedigree: es un Norlin. Por fotos y esquemas comparte rasgos con los c/r ochenteros del norte de Europa: Sigmas, Comfortinas, etc tiene buena pinta.
Muchas gracias por tus comentarios Questionsailing,
Confirmas mis sensaciones a bordo. Lo tiene un buen amigo y vecino de pantalan. He navegado en el y es un espectáculo.
Estos nórdicos construyen bien
Bueno, pues otro modelo a considerar en los 10 metros, el Albin Nova 33
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lamobilete (10-02-2021)
  #18  
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Predeterminado Re: Primer velero.

Cita:
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La eslora es la más demandada. Eso encarece precios u obliga a mas edad.

Barcos en España, de grandes series (mejor reventa), aparecen los del boom pre'92:

- Oceanis 350: no me gusta.

- 32s5: pequeño aunque interior muy moderno (Starck).

- Furia 33: pequeños y algún 37/372: equilibrio.

- Sun Rise: posiblemente la mejor época de Jeanneau.

- Dehler 34: pequeño, pero calidad y navega bien. Evolución crucero de los planos de Van de Stadt #320 (posiblemente su mayor éxito 3/4 Ton DB1 y DB2). Los Dehler posteriores bebían de ellos.

¿Qué me compraría yo? Sin salir de España, con bandera española:

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No veo el Krupp, ¿ya se vendió?

Y haría números por si pudiera pagar el amarre de esto:
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No me gusta el color de los tensores de obenques (+20 años...) ni la mierda de enrollador Plastimo con ese genovón. Habría que ver que más actualización/restauración necesita al mencionarse, y esa transmisión hidráulica... Pero hablamos de un German Frers "promesa" con 36 años. Poco después pasa a Beneteau y Dufour, mientras Ron Holland releva a S&S en Swan pocos años, pues Frers se hace con Swan...

Tomomuy buena nota. Una ronda¡¡
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  #19  
Antiguo 02-02-2021, 09:54
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Predeterminado Re: Primer velero.

Yo desde luego no abanderaría en España, mantendría el pabellón de origen siempre que el origen sea de la UE.
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  #20  
Antiguo 04-02-2021, 08:24
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Predeterminado Re: Primer velero.

Lo primero es lo primero¡¡¡ Una ronda doble¡¡¡
Muchas gracias a todos. La verdad, estoy aprendiendo a recordar a marchas forzadas.

Seguid ayudamdome a elegir bien.
Los modelos que proponeis son casi siempre de mi agrado, alguno pasadillos de años, pero os agrdezco el interes.
Otra ronda por vuestra magnifica ayuda¡¡¡¡¡
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  #21  
Antiguo 04-02-2021, 09:54
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Pues yo, un poco por darte otro punto de vista, para ajustar el presupuesto me plantearía más la eslora que la edad, por dos motivos:
Contener el presupuesto no solo consiste en comprar a buen precio sino con los mínimos extracostes. Aunque no se cumple a rajatabla, sí que puedes esperar que un barco de 10 años tenga menos necesidad de reposiciones que uno de 35. Además, no cuesta lo mismo un juego de velas/cambio de jarcia/etc para un 9m que para un 12m.
Si quieres vivir temporadas en él, lo más probable es que navegues un 5% del tiempo y que estés el otro 95%. Así las cosas yo priorizaría el estar al navegar, y, en ese sentido, para mí los barcos han ganado mucho en confort y habitabilidad, aún con una eslora sensiblemente menor. Seguro que en varios de esos barcos de 35 años y 12m navegarás más rápido que en un 9m "moderno", pero si vas a estar una larga temporada no deberías tener prisa, y seguro que aguantarán mejor un buen carajal, que tú, posiblemente, pases amarrado.
En fin...que ojalá pudieras conseguir todo con tu presupuesto, pero efectivamente estás un poco justito, y vas a tener que sacrificar algunas cosas. Te aconsejo plantearte objetivamente tus necesidades, prioridades, y acertarás.
Ánimo!

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  #22  
Antiguo 04-02-2021, 13:19
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Predeterminado Re: Primer velero.

Alcohol a galones¡¡¡¡¡
Es evidente que voy tendiendo hacia un 30 pies, el año tiende a ser 95 y el presupuesto 35000€...
Ya voy viendo cosas que aunque no son (eran) mi objetivo no van a tener otro remedio que serlo... Babaria30 Cruiser, Jeanneu SR35, Beneteau 321 u Oceanic 350....
Voy bien??? La tonteria de tener un Amel ya se me ha quitado.
De nuevo les ruego a vuesas mercedes acepten un trago o dos a mi costa.
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tuchin (04-02-2021)
  #23  
Antiguo 05-02-2021, 07:23
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Predeterminado Re: Primer velero.

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Alcohol a galones¡¡¡¡¡
Es evidente que voy tendiendo hacia un 30 pies, el año tiende a ser 95 y el presupuesto 35000€...
Ya voy viendo cosas que aunque no son (eran) mi objetivo no van a tener otro remedio que serlo... Babaria30 Cruiser, Jeanneu SR35, Beneteau 321 u Oceanic 350....
Voy bien??? La tonteria de tener un Amel ya se me ha quitado.
De nuevo les ruego a vuesas mercedes acepten un trago o dos a mi costa.
Buenas a todos

Los consejos que te han dado todos los cofrades son bastante buenos, pero claro la elección final es tuya.

Por que Amel no?, Has mirado el Amel Euros? los conozco perfectamente, tienen una vejez bastante buena. Y el precio se ajusta a tu presupuesto. Negócialo.
Otro barco que me encanta para su eslora, en cuanto habitabilidad y navegación es el Bavaria 30. El año pasado me encontré a unos viejitos Suecos recorriendo el mundo con uno. son indestructibles, le pregunte a ellos, y me dijeron que magnifico, su expresión literal fue... .- aquí estamos.-


Suerte
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  #24  
Antiguo 05-02-2021, 10:23
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Primer velero.

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Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver mensaje
Buenas a todos

Los consejos que te han dado todos los cofrades son bastante buenos, pero claro la elección final es tuya.

Por que Amel no?, Has mirado el Amel Euros? los conozco perfectamente, tienen una vejez bastante buena. Y el precio se ajusta a tu presupuesto. Negócialo.
Otro barco que me encanta para su eslora, en cuanto habitabilidad y navegación es el Bavaria 30. El año pasado me encontré a unos viejitos Suecos recorriendo el mundo con uno. son indestructibles, le pregunte a ellos, y me dijeron que magnifico, su expresión literal fue... .- aquí estamos.-


Suerte
¿Te refieres al Bav.30+?





¿O al 30 cruiser?

https://www.globesailor.es/alquiler-barco-5926-233.html




Los primeros son buenos barcos pero por edad es fácil que necesiten mantenimiento... mi padre tuvo un 340 de esa época. Que yo recuerde: orza de fundición muy propensa a la corrosión, cubierta de teka chapeada que hubo que cambiar, y bueno lo típico de los revestimientos de techo que se pudre la espuma y descuelgan al no tener contramolde la cubierta.

El 30 cruiser es la perfecta definición del botijo flotante:



Han querido meter de todo dentro, en una eslora que no da para eso. Salvo que sacrifiques la navegabilidad del barco.
Eso si, de su gama, por tamaño y magnitud de esfuerzos: será de los que menos problemas estructurales sufra.

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  #25  
Antiguo 05-02-2021, 15:41
Avatar de J.Woudsend
J.Woudsend J.Woudsend esta desconectado
Piratilla
 
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Predeterminado Re: Primer velero.

Cita:
Originalmente publicado por OsesDiving Ver mensaje
Alcohol a galones¡¡¡¡¡
Es evidente que voy tendiendo hacia un 30 pies, el año tiende a ser 95 y el presupuesto 35000€...
Ya voy viendo cosas que aunque no son (eran) mi objetivo no van a tener otro remedio que serlo... Babaria30 Cruiser, Jeanneu SR35, Beneteau 321 u Oceanic 350....
Voy bien??? La tonteria de tener un Amel ya se me ha quitado.
De nuevo les ruego a vuesas mercedes acepten un trago o dos a mi costa.
Hola Osesdiving! Siempre que el barco te guste a ti, irás bien!.
Mi opinión: si estas dispuesto a sacrificar volumen interior pienso que tienes muchas mejores opciones que las que citas pensando en navegar....

Suerte
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Sergio Ponce


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