Motoras Se aceptan consejos para Barco de 8 metros

[Asvigo]

Hola Foreros, antes de nada invito a un par de rondas para todos!! que no se pierda la costumbre

Me presento y pongo un poco en contexto. Soy de Vigo, me saqué el PER a principio del año pasado, y me compré de segunda mano una Rio cruiser 600 del 2006 con motor fueraborda suzuki 4t (de hecho un mes antes del examen). Cero experiencia náutica antes de eso, y la verdad que me la jugué un poco, porque me la traje desde Denia de un particular casi a ciegas. Lo cierto es que le fataba un poco de cariño al barco, pero ahora estoy bastante contento y no me ha dado problemas. Es cierto que me costó un poco hacerme con su navegación porque se levanta mucho hasta que planea, pero supongo que es lo común en este tipo barcos, en especial fueraborda). También hice un par de numeritos en el pantalán, pero en fin, hablando con la gente del mundillo me aseguran que pillarle el punto al atraque es algo que hay que sufrir. Superados estos dos temas, la estamos disfrutando a tope.
El tema es que tengo una niña de 4 añitos, y uno más pequeño que acaba de cumplir 1... y mi mujer y yo estamos dándole vueltas a dar el salto a los 8 metros.
En principio busco algo similar a lo que tengo pero en grande. Es decir, buscamos algo más de habitabilidad, baño separado, zona de cocina, que nos permita esporádicamente hacernos alguna nochecita los 2 o incluso los 4. El uso que le damos actualmente se limita a las playas de la Ría de Vigo y las Cíes, pero con el próximo barco nos gustaría poder cambiar de Ría con más seguridad para ir a la zona de Aldán, Ons, etc. Eso implica navegar en ocasiones ya a mar abierto en el Atlántico, algo que me da bastante respeto.

Estamos mirando distintas opciones, pero la verdad que tengo un buen lío en la cabeza. Diesel o Gasolina, un motor o dos motores, hélice de proa necesaria o no, Intraborda de cola o existe la opción de eje en este tipo de barcos, etc. EN principio yo preferiría diesel, dos motores (por seguridad y maniobrabilidad), pero mi presupuesto es ajustado.
Bueno perdonad por la chapa que he metido. EN conclusión, a ver si alguien puede echarme una mano recomendado modelos que me puedan encajar. En este momento mis tres opciones serían el Jeanneau leader 805 (aunque no veo muchas opciones de diesel con 2 motores), la Rio cruiser 850 (sí hay opciones de dos motores diesel) y la Faeton 29 scape (en este caso tiene una conejera pequeña en lugar de un camarote, por lo demás me parece que está bastante bien).

Lo dicho, se agradecen consejo de gente con experiencia como vosotros.
Gracias a todos de antemano

[ELKAN]

Lo primero y mas importante, de que presupuesto estamos hablando???
Los tres modelos que dices son motores interiores de colas, tener colas es como tener un motor mas en tema de mantenimiento, dos motores y dos colas = a 4 motores para mantenimiento.
Llevando un motor necesitas helice de proa, con dos motores no es necesario.
Yo estoy en el mediterraneo y soy de barcos cabinados, si vas a disfrutar en invierno te lo aconsejo y mas en Vigo.
Tambien hacemos fines de semana en el durmiendo, somos 4, bueno ahora 5, mi hijo mayor viene siempre con la novia.
Actualmente tengo una merry fisher 805 y para lo que buscas desde mi punto de vista es de los que mas habitabilidad tienen en 8mt de barco, en el camarote de proa dormimos tres y en el salon la mesa convertible se hace una cama de 1.30x2.00 en el que dormimos dos personas mas.

[jonam52]

en un 8 metros no necesitas helice de proa, si la tiene vale, pero con un minimo de practica lo puedes meter en el amarre sin mayor problema...
2 motores tampoco necesitas segun el plan de navegación que dices que tienes... 2 motores estan bien para gente que va lejos y que van por ejemplo al atun y que quieren navegar muchas millas y luego pasarse el dia caceando y volver muy tarde despues de otra buena tirada de millas.

Ten en cuenta que 2 motores tambien supone 2 depósitos de muchos litros que si realmente no los necesitas te va a suponer un problema de gasto y de mantenimiento de que si no gastas el gasoil vas a tener problemas de moco, etc...

el problema de los intraborda con cola es el mantenimiento de las colas y el coste del mismo... para tu plan no lo veo, yo me iria a uno de eje con un solo motor... si tiene 2 vale, pero sin colas, de eje.

al final la navegación "oceanica" que tu planteas te parece gran cosa porque te falta experiencia pero no es para tanto... creo que sinceramente, no necesitas tanto barco y tanta equipación y que realmente lo que tu estás buscando es más la distribución interior que te venga bien para ir con tus hijos.

[Egis]

Originalmente publicado por Asvigo

El tema es que tengo una niña de 4 añitos, y uno más pequeño que acaba de cumplir 1... y mi mujer y yo

Estamos mirando distintas opciones,
la verdad que tengo un buen lío en la cabeza.
Diesel o Gasolina, un motor o dos motores, hélice de proa necesaria o no, Intraborda de cola o existe la opción de eje en este tipo de barcos, etc.

EN principio yo preferiría diesel, dos motores (por seguridad y maniobrabilidad), pero mi presupuesto es ajustado.

A ver...
En principio un consejo que deberás tener en cuenta SIEMPRE: LLEVA colocado chaleco salvadidas SIEMPRE. Y mucho más cuando lleves a niños pequeños. A buen nadador no le servirá de nada su habilidad si cae al agua desmayado. OJO... una cosa es tirarse al agua en una pileta y otra muy diferente caer desde una embarcación en marcha.

Luego...
Los "líos" en la cabeza que tienes se resuelven fácil:

Motores de gasolina: SÓLO en caso de FB. JAMÁS gasolina en un interno. Pues representa un peligro (una pequeña pérdida, gases, una chispa y adiós al barco y a los que van con él)

La opción Diesel interno es más segura.

Dos motores dan más seguridad y también más consumo.

Hélice de proa... puede ser pero NECESARIA NO es. Puede aportar alguna comodidad a la hora de atracar pero... durante siglos los marinos atracaban sin ellas e incluso a vela.

Intraborda de cola DESCÁRTALO y más si son (como la mayoría de ellos) de gasolina. Las transmisiones "Z" / dentro fuera son más complejas que las de un FB, y muchísimo más complejas que las de eje. Por lo tanto hay mayores costos de mantenimiento, mayores costos de operación y menor potencia efectiva en la hélice. A ver... en un motor de 100 HP con linea de eje la potencia efectiva en la hélice es de 85 HP (aprox.), en un FB de 100 HP llegará a la hélice unos 70 HP (aprox.) y en un motor con dentro fuera a la hélice le llegan 60 HP (aprox.). Las colas "Z" desperdician mucha potencia.

Lo mejorcito (para plácidas y tranquilas navegaciones de placer, NO para ir como loco saltando olas) si puedes encontrarlo y además comprarlo es una motora con dos motores diésel internos y línea de eje. El tema es que esos barcos son caros.

Si no encuentras o NO te da el presupuesto... tienes las alternativas:
A) DOS motores FB
o
B) Un BUEN motor diésel con línea de eje.

Ten en cuenta que los motores de gasolina son más briosos (aceleran más rápido) pero... duran muchísimo menos que un diesel, se rompen más y gastan más.

En motores diésel prefiere Perkins, Beta, Mercedes (te durarán más que el barco en sí) y algún otro. Los Volvo son buenos pero caros y los repuestos son carísimos.

Pero sobre todo DESCARTA las transmisiones dentro fuera y los motores de gasolina internos.

[Asvigo]

Hola
gracias por los consejos de los tres, se agradece la ayuda.
Lo primero, en cuanto al presupuesto no quería pasar de 45K€.
La verdad que ya sabía que los motores de cola implicaban algo más de mantenimiento, pero no era consciente de que tanto. Por lo que decís parecen más un problema que otra cosa... Lo curioso es que en el mercado de ocasión la gran mayoría son ese tipo de motores. Supongo que se encuentran mejores precios precisamente por esto. Pero es que además en el tipo de barco que estoy buscando no encuentro con motores de eje salvo que sean muy antiguos, y los fueraborda que he visto para ese tamaño son muy nuevos y muy caros...
El estilo pesca paseo que comenta ELKAN tipo merry fisher 805, o Antares o similares me lo planteo, pero aquí tengo una dificultad añadida, y es que a mi mujer no le gusta ese estilo de barco con cabina alta cerrada. Además tampoco se ragalan que digamos. De todos modos tiene pinta que acabemos tirando por ahí.
Se os ocurren modelos cabinados tipo Rio 850 cruiser, con habitiabilidad para pernoctar 4, que puedan ser de eje, o fueraborda y que pudieran encajar en esos números? espero no abusar due vuestra paciencia!
gracias

[TXELFI]

Rodman 800 con motores Yanmar, lo mejor

[jesus705]

Hola, un barco cerrado timonera tipo fisher y una cabinada abierta son barcos muy distintos, pueden ser muy satisfactorios o una equivocación según tu plan de navegación. En Galicia, si sales todo el año a pescar, sin duda cerrado y con uno o dos motores de eje diésel, te guareces, la limpieza de la pesca, menos mantenimiento si no te acercas por el pantalán… Si sales con buen tiempo, a tomar el sol y bañarte, incluso si en los peores meses del invierno la sacas del agua, para mí sin duda una cabinada abierta, se disfruta infinitamente más. Con fly, que reúne ambos mundos, más de 10 metros mínimo.
En mi opinión fueraborda hasta 7, máximo 8 metros. En EEUU ves lanchones de 15 metros con 4 ó 5 fuerabordas, es una moda, pero aquí no podemos permitírnoslos. Yo no voy a defender colas, porque las tengo, las he tenido antes y quiero comprar otro con colas, eso sí, creo que la opción diésel es obligatoria, por seguridad, fiabilidad y consumo. Pero las colas necesitan un mantenimiento, simplemente. Respecto a lo que se apuntaba más arriba de su eficiencia no estoy de acuerdo, la misma motorización da mucha más prestaciones y maniobrabilidad que el eje. Un ejemplo, los taxis en Venecia dentrofueraborda llevan colas. Por eso para mí es cuestión del uso que le vayas a dar,

[delagh]

Segun mi experiencia,para ir con familia y navegar todo el año,mi combinacion es:
Diesel intraborda,eje y cabina.


Saludos

[monster]

La verdad es que hay muchar variantes.
En mi opinion.

Embarcación Open o Cabinada eso siempre dependera del programa de navegación.

Motorización:
Si es un motor eje, de mucha ayuda es la helice de proa.

Si ha de ser intraborda gasolina 1 motor o 2, la cola si o si ha de ser VOLVO, te lo digo por experiencia, mercruiser alpha/bravo envejece muy mal.

En motorización con eje si que es verdad que se pierde habitabilidad interior mientras que llevando colas y los motores estar mas a popa, permiten un camarote o conejera bien amplio.

Unas opciones que veo interesantes:

https://www.topbarcos.com/barcos-oca...28-sovereign-1

https://www.topbarcos.com/barcos-oca...on-840-moranga

https://www.topbarcos.com/barcos-oca...day-cruiser-71

[J.R.]

Yo creo que una embarcación con timonera es una buena opción en Galicia, dado el clima. Eso sí, si tienes claro que solo vas a salir en días soleados, puedes optar por una con puesto de mando abierto sin problemas.

Yo tengo fueraborda y estoy contento con él, pero es cierto que un motor intraborda te dará una distribución de pesos más equilibrada (el fueraborda te pone el peso muy alto y todo concentrado en el espejo de popa), y, sobre todo, una plataforma de baño mucho más grande. Respecto al dilema colas-ejes, si asumes que la cola necesita más mantenimiento y lo llevas a cabo cuando toca, no deberías de tener problemas.

Dos motores me parece un poco excesivo en un barco de 8 metros, hay gente que lleva un solo motor y un fueraborda auxiliar de 10-15 caballos "por si acaso". Además el fueraborda se puede usar para avanzar a poca velocidad cuando se pesca, con un importante ahorro de combustible. Eso sí, hay que tenerlo bien mantenido para que arranque y funcione bien cuando se le necesite.

[jonam52]

Originalmente publicado por Asvigo

Hola
gracias por los consejos de los tres, se agradece la ayuda.
Lo primero, en cuanto al presupuesto no quería pasar de 45K€.
La verdad que ya sabía que los motores de cola implicaban algo más de mantenimiento, pero no era consciente de que tanto. Por lo que decís parecen más un problema que otra cosa... Lo curioso es que en el mercado de ocasión la gran mayoría son ese tipo de motores. Supongo que se encuentran mejores precios precisamente por esto. Pero es que además en el tipo de barco que estoy buscando no encuentro con motores de eje salvo que sean muy antiguos, y los fueraborda que he visto para ese tamaño son muy nuevos y muy caros...
El estilo pesca paseo que comenta ELKAN tipo merry fisher 805, o Antares o similares me lo planteo, pero aquí tengo una dificultad añadida, y es que a mi mujer no le gusta ese estilo de barco con cabina alta cerrada. Además tampoco se ragalan que digamos. De todos modos tiene pinta que acabemos tirando por ahí.
Se os ocurren modelos cabinados tipo Rio 850 cruiser, con habitiabilidad para pernoctar 4, que puedan ser de eje, o fueraborda y que pudieran encajar en esos números? espero no abusar due vuestra paciencia!
gracias

supones bien, por eso hay tantos a la venta y con precios tan bajos.

Con ese presupuesto que tienes yo tampoco descartaría cojer uno más antiguo de eje que te guste y cambiarle el motor, pero bueno, cada uno es cada uno. Yo lo de la cabina alta en el Cantábrico lo veo casi imprescindible a menos que solo vayas a navegar en verano y aun y todo... hay mil opciones para ponerle escotillas y sistemas para abrir en verano y que te entre el aire.

Es dificil aconsejarte y más cuando tienes que contentar tambien a la almiranta

Suerte

[Erikblade]

yo te puedo recomendar como el mio, albatros 800.

realmente son algo mas de 8 metros 8.50 mas menos. si es barco antiguo pero robusto igual que el motor. yo llevo VP de 200Cv. nada electronico todo mecanico vamos que una vez arranca no se para hasta que te quedas sin gasoil transmision por supuesto eje.

habitabilidad muy buena, en el camarote duermen 3 personas y en la cabina de mesa convertible otras 2 (forzando un poco y segun el tamaño de las personas hasta 3)

bañera muy amplia, tanto para pesca como para disfrutar con la familia, escalera de acceso al agua integrada.

los dos unicos peros que le saco es que por un lado el motor no va debajo de la bañera, va debajo de la cabina, y eso marca un poco por el ruido que genera y que el acceso al costado de estribor del motor es un poco justito pero entras. el primero de los peros espero solucionarlo cambiando el aislante (que ya esta deteriorado) y para el segundo, pues la verdad aun no tengo ninguna idea ya que justo en ese lado estan los armarios, nevera, fregadero, cocina, puesto de mando etc

[Erikblade]

respecto a ejes colas o fueraborda. (atendiendo a posibles vias de agua)

fueraborda: imposible no hay nada que atraviese el casco

eje: si se rompe el cierre de bocina como maximo tendras una via de agua del espacio entre eje y bocina, en mi caso con eje de 40mm son unos 0.63cm2 de via de agua (que aunque no lo parezca es considerable)

colas: si se rompe el fuelle de cierre del transom (soporte de la cola) el agujero puede ser considerable, desconozco cuanto pero de seguro que de 2-3cm2 no baja.

esta claro que con mantenimiento adecuado no tiene porque pasar nada, pero...

[ELKAN]

Originalmente publicado por Erikblade

los dos unicos peros que le saco es que por un lado el motor no va debajo de la bañera, va debajo de la cabina, y eso marca un poco por el ruido que genera

Yo tambien lo llevo debajo de la cabina y lo escucho en la bañera, he mejorado el insonorizante del compartimento del motor y se escucha el escape. LLevo tambien el volvo tamd 41

[Erikblade]

este invierno me voy a meter en una reforma integral del mismo, de momento interiores.
seguro que contactaré contigo para el tema del insonorizante

[Manila1886]

Yo pasé hace un año por el proceso de compra de un barco similar.
Venía de una Crownline 268 y creo que los 8 metros más o menos es una eslora estupenda (para mi).
De hecho probé Rio 850 y Faeton 26 y acabé comprando una Jeanneau Leader 805 con un Mercruiser 5.0 MPI de 260 CV con 40 horas. Gasolina.

Mi plan de navegación es verano, en Baiona.Excursiones a Cies, Aldán, alguna noche en Portonovo, Combarro, etc, etc. 10 meses del año el barco está en una nave guardado.

Por estos motivos elegí modelo open, no me interesaban cerradas, ni 2 motores y no me importaba transmisión de cola.

Las RIO que ví tenían dos motores y con más de 700 horas. Las dos Faetón 26 Scape que probé tenían poco motor aunque navegaban muy bien, tiene una buena proa en V.

En el PD de Baiona hay 6 como la mía y estamos todos encantados. Por cierto, una está en venta, anunciada en Cosasdebarcos.

Suerte

[AVERY]

Mi navegación es parecida.... Cíes, Sangenjo, Aldán, Barra...

Siempre he tenido cola, el sistema más demonizado que existe! Y si, como no este bien mantenida, escrupulosamente, diría yo, es un autentico dolor de muelas... pero, si eres meticuloso, no hay problema ninguno con las colas, bueno, si, el coste de ese mantenimiento más concienzudo.

Ahora voy por mi segunda con ejes, ya en 40 pìes y si, también, es la autentica salud, te olvidas de ese miedecillo que siempre acompaña a las colas. Yo no dudaría, en esa eslora que planteas, unas colas BIEN mantenidas es la solución coste/disfrute más adecuada.

[raul976]

Hola Asvigo, yo he comprado una Faeton 29 scape este verano y estoy encantado con ella. Al igual que tu buscaba un barco de este tipo pero tenia claro que solo queria un motor, ya que no navego mucho y el anterior barco que tenia 2 motores diesel pero mucho lio de mantenimiento. Obviamente tambien preferia fueraborda pero a partir de 8 m con fueraborda el precio se disparaba, y ademas la colchoneta enorme de popa que tiene este modelo para tomar el sol mas la plataforma de baño jigante me encantaba, ademas de conseguir un muy buen precio por ella ahora bien, aunque el modelo sea de 29 pies, el tamaño real del casco sin plataforma ni botalon son 7,5 m, para mi suficientes ya que no pernoctamos pero para que lo tengas en cuenta.. por lo demas el barco es precioso y estoy muy contento con el.