Vela Velero Alpa 28.5. Burdas

[port bo]

Me he fijado en este velero Alpa 28.5 . Segun el propietario es este modelo, pero no he sabido encontrar nada en internete. Ademas me llama la atencion que lleve burdas. No entiendo la ventaja de llevarlas respecto al backstay. Quizas al no tener experiencia en ellas, lo veo complicado de utilizar. Si cada vez que cambio de bordo, he de acordarme de largar una burda de sotavento, no lo veo practico. Quizas algun experto en el tema pueda hacer algo de luz.

[Costapinto]

Las burdas te permiten un ajuste más fino del mástil y llevar velas mayores cuadradas o con alunamiento arriba, pero básicamente son un c*ñazo. Ese es mi resumen.

[Bernardo II]

Un artículo en ingles sobre el tema

CHECKSTAYS (BURDAS)
They're running backstays (backestays de labor)

Don't know why they're also called check stays, except that the can be used to "check" mast bend, outside of stopping the mast from pumping

They are behind the mast, like backstays. Typically only on a fractional rig.

They can have two purposes:

In light air, ease the backstay a bit (lets top of mast forward) and pull on a bit of checkstay (pulls center of mast aft) to straighten the mast (not invert it, just get it more nearly straight and take out some of the bend). This makes the main fuller and more powerful.

In heavy air and waves, with the backstay cranked fully on (to flatten / depower the main), the middle part of the mast might pump forward and back. If so, a little bit of checkstay tension (not enough to straighten the mast) can stabilise it and stop it pumping.

Not very common these days, AFAIK. Typically only necessary or useful on a very bendy mast.


"The traditional fractional rig, normally with in-line spreaders must use running backstays (runners) to stabilise the rig. Checkstays are mostly used on racing yachts to control the mast bend in the middle and lower parts of the mast.
The runners have the same function as the backstay on a masthead rig. Forestay sag will decrease and the mast will bend to flatten the main, when you tighten the runner. The permanent backstay on such a fractional rig is primarily an insurance against rig failure when gybing"

[Bernardo II]

Esto en un aticulo sobre Alpa yachts

The first larger yacht was the ALPA 50, introduced in 1969. Far more successful was the Van de Stadt designed ALPA 6.7. This was followed by the 9.24, 9.5 and 11.5. Other yachts were the Alpa 42, Alpa 38, 19, 21, 27 and 34. Although the Alpa name was resurrected in 1990, the production sailboat operation closed it's doors in 1978.

No sale el 28.5, creo que sea el 9.24

Pues esta complicado, he investigado un poco, el 28.5 no sale por ninguna parte, existe el A34 el 8.25 (que tambien puede ser este, casí seguro). y algún otro

Antes de comprar el actual barco estuve viendo un Alpa 7.40 (7.40 metros). estuve viendo porque no había más remedio, estaba arrimado a una cuneta cerca del puerto. y todavía sigue ahí, muy chulo el barquito y se le veia solido, pero tenía grandes problemas de corrosión (en candeleros, pasa cabos y cinton, aprendí ahi mucho acerca de la corrosión galvanica, era una pasada) y de mal manteniminto amen de que el motor seguro estaria fuera de servicio.
Muchos de los barcos de Alpa (Azienda Lavorazioni Plastiche Affini) eran diseñados por Sparkman and Stephens

[Egis]

Originalmente publicado por port bo

velero Alpa 28.5
me llama la atencion que lleve burdas.
No entiendo la ventaja de llevarlas respecto al backstay.
Quizas algún experto en el tema pueda hacer algo de luz.

Las burdas se usan para un control fino de la flexión del palo.
Las suelen llevar los veleros de regatas en donde cualquier posibilidad es usada para obtener un poco más de velocidad.
Si eres regatista te conviene, sino... es complicarse la vida.

[port bo]

Simplificando : un coñazo . Para sibaritas de los trimados finos para ganar 0,15 knots e impresionar al personal aplanando la vela antes de partir el palo . Ni en broma compraria un barco co semejante artilugio Gracias a todos por vuestras inestimables aportaciones.

[mario147]

Originalmente publicado por port bo

Simplificando : un coñazo . Para sibaritas de los trimados finos para ganar 0,15 knots e impresionar al personal aplanando la vela antes de partir el palo . Ni en broma compraria un barco co semejante artilugio Gracias a todos por vuestras inestimables aportaciones.

(Que no te oiga questionsailing 😂 )

[bem me quer]

Mi anterior barco un quarter tom velero de regatas, llevaba burdas altas y bajas, una pasada de velero, pero mucho trabajo a partir de 12-15 nudos y siempre con tripulación, uno sólo lo tiene complicado a partir de esos vientos, y seguro que es un velero de regatas con lo que te complicaras la existencia.

Un saludo

[port bo]

Me acaba de indicar el actual propietario que es un Alpa 8.25.

[Costapinto]

Pero mirando fotos de Alpa Cantieri 8.25, si es que es el mismo, no lleva burda ninguno. El mástil es recto como una farola y va aparejado a tope

[Questionsailing]

Si pusieras fotos del barco sería más fácil...

Por el tamaño, es probable que fuera uno de tantos cruceros de los 70s que podían ser Half Ton IOR con aparejo a tope de palo. Si tenia burdas era para sujetar un poco mejor el palo en condiciones duras. Con poco viento se pueden quitar, y en condiciones duras, si navegas, apenas vas a maniobrar.

Otra cosa es que habláramos de un fraccionado de crucetas rectas cuyas burdas son imprescindibles para sostener el palo longitudinalmente. Pero creo que Alpa no llegó a esta época.

[port bo]

Originalmente publicado por Questionsailing

Si pusieras fotos del barco sería más fácil...

Por el tamaño, es probable que fuera uno de tantos cruceros de los 70s que podían ser Half Ton IOR con aparejo a tope de palo. Si tenia burdas era para sujetar un poco mejor el palo en condiciones duras. Con poco viento se pueden quitar, y en condiciones duras, si navegas, apenas vas a maniobrar.

Otra cosa es que habláramos de un fraccionado de crucetas rectas cuyas burdas son imprescindibles para sostener el palo longitudinalmente. Pero creo que Alpa no llegó a esta época.

Se que el barco esta anunciado en milanuncios. El armador indica que tiene burdas. Esto para mi es descarte.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por port bo

Se que el barco esta anunciado en milanuncios. El armador indica que tiene burdas. Esto para mi es descarte.

Hay tantas cosas que pueden ser descarte...

Como en todo, es cuestión de priorizar. Unas burdas en un tope de palo son más ventaja que molestia. Las usas cuando quieres...

Todo depende de como este el resto del barco, y de su precio. Yo descartaría por cosas serias que valen €€€

[port bo]

Originalmente publicado por Questionsailing

Hay tantas cosas que pueden ser descarte...

Como en todo, es cuestión de priorizar. Unas burdas en un tope de palo son más ventaja que molestia. Las usas cuando quieres...

Todo depende de como este el resto del barco, y de su precio. Yo descartaría por cosas serias que valen €€€

Pues yo que soy un modesto navegante con mucho mas que aprender que sabiduria nautica , no le veo la ventaja de unas burdas sobre un back. en un aparejo a tope. En un fraccionado, si vas por regatas y esto, pues que quieres que te diga. No es lo mio. Y en tope y back es mas comodo y sencillo. He visto que este modelo salia con back o burdas. Quizas seria una opcion.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por port bo

Pues yo que soy un modesto navegante con mucho mas que aprender que sabiduria nautica , no le veo la ventaja de unas burdas sobre un back. en un aparejo a tope. En un fraccionado, si vas por regatas y esto, pues que quieres que te diga. No es lo mio. Y en tope y back es mas comodo y sencillo. He visto que este modelo salia con back o burdas. Quizas seria una opcion.

Pero vamos a ver... si tienes mucho que aprender... xq no callar???

Es que mal meteis y estais confundiendo a la gente.

En los cruceros de los años 70, nunca las burdas han sustituido al back.

Lo de tener burdas y no backs, es cosa de minitransats y demas barcos de balumon enorme. Cosa que en los 70 los sables eran minusculos. Con permiso del Star, otro tipo de palo que no tiene nada que ver (mayor enorme, mastil muy flexible y foquecito).

En un barco a tope de palo, el sosten longitudinal en la perilla es cosa del stay y back.

Las burdas, si existen, son un complemento. Que van a depender de como se solucione el sosten del palo por debajo de las crucetas (que si bajos proeles y popeles, baby, etc, etc).

[port bo]

Tu quien te has creido que eres para decirme que tengo que callar ?. El echo de que me considere un modesto navegante con mas que aprender que saber, me posibilita seguir aprendiendo, cosa que a ti te falta porque crees que ya lo sabes todo. Lo que si te falta aprender es modestia y menos arrogancia. Y no voy a dedicarte mas tiempo pues es perderlo.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por port bo

Tu quien te has creido que eres para decirme que tengo que callar ?. El echo de que me considere un modesto navegante con mas que aprender que saber, me posibilita seguir aprendiendo, cosa que a ti te falta porque crees que ya lo sabes todo. Lo que si te falta aprender es modestia y menos arrogancia. Y no voy a dedicarte mas tiempo pues es perderlo.

Yo no lo se todo.

Pero del tema que se trata (palos de hace +40 años) si se lo suficiente (eran simples).

Pero no dejas que se te explique, afirmando BOBADAS.

Con lo fácil que era empezar el post poniendo unas fotos del barco, y preguntando la función de dichas burdas. Al final terminas generando mal rollo.

[SpitfireAntonio]

Dios !!!!!,,me encanta este foro a ver si no hablamos de burdas y se referia el cofrade a bordes