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VHF: Canal 77 | ![]() |
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#1
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![]() Ya es el segundo caso que me comentan, y se me cae el alma a pedazos.
Os cuento. Uno en Castellón, y el último en Galicia Hablamos de gente de la mar, mayores, entre 70 y 80 años, que llevan toda su puta vida saliendo con su embarcación a pescar, desde que tenían 12 ó 14 años ( más de 60 años echándose a la mar ) de madrugada, cerca de puerto, primero a remo, últimos años ya a motor. Ya jubilados hace tiempo, recios, fuertes, gente de la mar de pura cepa. Toda su vida, todo su sentido, es la mar. Esas salidas a pescar, o no, ver amanecer desde la cala en la que fondean hace más de 60 años, volver con lo que sea, da igual. Tertulia, charleta, ambiente marinero.. en fin.. Su vida es, y ha sido siempre, eso. Y de repente, les cuentan que "hay que sacarse no sé qué titulín o no sé qué patron de embarcación de no sé qué gaitas", y obviamente pasan. Pero vamos, que pasan ampliamente. Faltaría más.¡¡¡ Y siguen saliendo Hasta que un buen día, la patrullera de la guardia civil les para. Y papeles Y seguro Y título Y no sé qué... Y no llevan nada de eso. Ni puta falta que les ha hecho en toda su puñetera vida. Y se los follan. Pero bien follados Multas de 1.000 a 3.000 euros Con pensiones de 500 pavos. El último, el de galicia, abuelo de un buen amigo, cayó en depresión, salió remolcado por un buen amigo de la infancia, hundió su embarcación, volvió, se metió en la cama, y cayó en picado hasta que falleció. ¿Era su hora ? una mierda era su hora¡¡. Se lo han cargado, colegas. Pero bien jodido. ¿De verdad no hay un título honorífico para toda esta gente que demuestra son de la mar, pertenecen a la mar antes incluso de que el picoleto de turno hubiera nacido, y que si les paran, valga con creces como título, e incluso "se le cuadre" todo el que se digne a rechistarles? Mierda de país de titulitis y de imbéciles. Miraré con tiempo hacer la petición "formal" a la DGMM. Seguro que se puede solucionar, y que no se vuelva a repetir este pedazo de drama. |
31 Cofrades agradecieron a ENRICACION este mensaje: | ||
antonio4b (11-06-2010), athenea (17-05-2010), Aunlargo (04-06-2010), azuzon (17-05-2010), Barranquilla (23-05-2010), BarryGon (17-05-2010), capitan Pajaro (18-05-2010), Capitanmorgan777 (17-05-2010), Chollo (18-05-2010), duendevelas (17-05-2010), El Piloto (17-05-2010), Epops (17-05-2010), humberto (20-05-2010), IsladeMalta (20-05-2010), KANALOABACK (17-05-2010), lropi (19-05-2010), lua (17-05-2010), malula (20-05-2010), Miahpaih (17-05-2010), perrogordo (17-05-2010), pipe (17-05-2010), port bo (17-05-2010), rom (18-05-2010), TAMAMOANA (17-05-2010), teteluis (17-05-2010), trabañarru (17-05-2010), usansolo (17-05-2010), Valento (18-05-2010), vesquevinc (17-05-2010), Willy-foc (17-05-2010), yoyete (18-05-2010) |
#2
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![]() Cuando hayas escrito la carta mándame una copia para enviarla yo a su vez al ministerio de sanidad y de educación a ver si me dan el título de Medicina. Llevo toda la vida automedicándome (y aquí estoy).
Y ahora en serio, entiendo tu enfado desde un punto de vista emocional. No digo que el sistema español vigente de títulos naúticos sea el mejor pero es la manera que hay de acreditar unos conociemintos mínimos, haber superado unas pruebas y unas prácticas y que se haya expedido un título a tu nombre. Lo mismo que para ejercer determinadas profesiones, conducir un coche, pilotar un avión o acceder a un puesto de trabajo. Hace algunos años las horas de práctica te las podía firmar otro patrón. Y lo que ocurría es que te las firmaba cualquier amiguete. Ahora las prácticas serán peores de lo que podían ser pero al menos tienes que asistir. El caso que cuentas es una pena pero se ha aplicado la ley, que debe obligar a todos por igual. Y con esto no quiero decir que estar personas no estén facultadas, por conocimientos y experiencia, pero sería muy difícil articular un sistema para acreditar esa experiencia que no implique el paso de un examen ,la expedición de un título (dices que se niegan), etc. Un abrazo, Enricación, que lo cortés no quita lo valiente. Editado por Invitado en 17-05-2010 a las 17:58. |
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isaacar (19-05-2010) |
#3
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![]() leb eos que ya peinamos canas entre los pocos pelos que nos van quedando sabemos bastante de todo eso.
No es raro escuchar comentarios en el sentido de que las autoridades, los falsos ecologistas, la política de el voto por el voto, nos estan llevando en una espiral sin sentido en la que vamos perdiendo mucho de lo que teniamos y sin ser remplazado por nada. Hoy he pensado mucho en ello, amarrado a un muelle flotante donde tengo que pagar unos determinados cánones y que la mar de fondo mueve en todas direcciones con tirones tan fuertes que amenazan el arraigo de las cornamusas. Todo ello en un puerto donde he aguantoado al ancla sin problemas muchos temporales, pero donde han prohibido hechar el ancla. Dan ganas de dejarlo y meterse en la cama, pero tengo la curiosidad de saber si mi hijo tiene razón y estamos siendo sustituidos en el gobierno del planeta por las cucarachas. ![]() ![]()
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Captain Teach | ||
duendevelas (17-05-2010) |
#4
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![]() Muy romántico, pero salir sin seguro....
![]() Dependiendo del tipo de embarcación sin ITB..... ![]() No es por fastidiar, pero si para conducir un automovil nos exigen muchos menos papeles y los sacamos, independientemente de la edad, para salir a pescar, pues lo mismo. La ley es la que que hay, y se tienen que adaptar a ella, que tiempo han tenido para ello si hace tantos y tantos años que salen o salían a pescar.... pero por el resto todos estamos obligados a cumplirla. Otra cosa es que por edad, y por la situación económica que se le supone a un jubilado (normal), les hagan descuentos especiales a la hora de hacer las tramitaciones pertinentes, y en los seguros etc. etc. Pero los Titulos honorificos, no dan derecho a ejercer. ![]()
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Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante) EA 3 CBT
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#5
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![]() He coincidido con algún pescador jubilado al que le convalidan su licencia de pesca profesional por el PER. Así siguen saliendo a dar una vuelta con el curri. Evidentemente ya no pueden usar artes que se reservan a profesionales, pero salen al mar, en regla.
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#6
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![]() En los 60 España era el pais que mas tonelaje de barcos movia en todo el mundo, o movia el mayor nº de barcos?Tres años bastaban para la titulación de la carrera.Tanto la del jefe,(máquinas) como la del viejo,(capitán).
Antes de Bruselas las enfermeras también pinchaban muslos,antebrazos,repartian medicación.Ahora tienen que ser universitarias de 5 años. Los 5 años con el plán Bologna se reducirán a 4,( bien por ello), además de haber carreras universitarias de 3 años, fisioterapeuta. Naturalmente que se aplica la ley, faltaría más.No es la Ley la que molesta o dañe sino sus progenitores que permiten que un PER pueda manejar un 11,95m con muchos caballos, cuando en la vecindad se tienen demostradas otras posibilidades. Enseñarle a un marino con rehuma de décadas a la espalda lo que es el mar, es ridículo,exento de todo sentido común. Cuénteme él, el especialista que no profesional, como hizo su hijo, pero no pretenda contarme como se hacen.nihao |
#7
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![]() Es que no es así. Es que esa gente a la que os referís, no se pasea en barcos con grandes motores ni en veleros caros y fardones para "molar". Esas personas son gente que lleva toda su p..a vida viviendo en el mar y del mar. De pescar, artesanalmente, en pequeñas embarcaciones y que no les hizo maldita falta hacerse ningún seguro ni sacarse ningún título para poder vivir de su trabajo en el mar. Y ahora no se les puede exigir que se pongan a estudiar y plasmar en un examen lo que están cansados de saber y que hacen de la forma más natural del mundo, por llevar haciéndolo durante toda su vida, mejor que cualquiera de nosotros con nuestro título y nuestro barco bonito.
No son los marinos que cruzan el océano o pescan en mares lejanos, que esos si tienen papeles, son los "indocumentados", los "ilegales", que de salir a pescar diariamente en una chalanita pequeña vivieron toda su vida. Por aquí, por las rías gallegas, hay muchos. Y se merecen mucho respeto y que los dejen en paz hacer lo que saben mejor que nadie. |
2 Cofrades agradecieron a Casteleiro este mensaje: | ||
Barranquilla (23-05-2010), Miahpaih (17-05-2010) |
#8
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![]() Si le quereis ver rebrincar....hablarle a Humberto del PER, que ni tiene ni creo se saque nunca. Me rio solo de pensar en el oficinista disfrazao de blanco que le fuera a examinar..
![]() Saludos
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..la lontananza sai
é come il vento che fa dimenticare chi non s'ama.. spegne i fuochi piccoli, ma accende quelli grandi |
#9
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![]() Cita:
Actualmente las practicas consisten en que un monton de gente se monta en un barco, les dan un paseo, les cobran 200'- € o algo así y ya tienen las practicas "oficiales" negocio negocio, todo negocio. Cuando el gobierno quiere se salta todas las barreras oficiales habidas y por haber para ejercer cometidos de mucha mayor responsabilidad que gobernar una barca de 5 metros: creo que ejercer la representación de España es de mucha responsabilidad y para eso hay una escuela de diplomaticos, pues bien, cuando quiere nombra a cualquier indocumentado para representar a España, creo que ser juez es una gran responsabilidad para la que se exigia una durisima oposición, pues bien, cuando quiso nombró a dedo a jueces sin ninguna oposición, los llamados jueces de cuarto turno, te podria poner muchos mas ejemplos de la ley del embudo en el rigor adminsitrativo. |
#10
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![]() yo tengo la titulacion de patron de pesca local, 15 años de mar, certificadas en la cartilla naval ( enrolado en un barco de 150 ton), certificado de marinero competente, lucha contra incendios y supervivencia en la mar 1er nivel, para que hace 3 años me convalidaran el per tuve que hacer las "practicas" en una academia nautica homologada, 2 salidas a la mar, que descojono
![]() Todavia me dura..el cabreo ![]() En fin, asi va el pais.................. Editado por trabañarru en 17-05-2010 a las 20:23. |
#11
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![]() ![]() ![]() ![]() WELCOME TO SPAIN ![]() Disfrute de nuestro afamado imperativo legal Aaaaaay, con lo bien que se debe de estar en Madagascar (O mas lejos si hace falta). Espero que el Benemerito Instituto en estos casos recuerde su benemerita función y no otra. Saludos Miahpaih ![]() ![]() ![]()
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![]() ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté. ![]() |
#12
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![]() En un examen a alguno de mis títulines, en Madrid, me preguntaron, mas o menos, que que medidas tomaría si; ... atracado en un determinado puerto, de noche, veo por la proa unas serie de luces de muchos colores y varias combinaciones .
Mi contestación fué; mas o menos: como hay un dragaminas sin gobierno por estribor, un pesquero con redes de mas de 200 metros a proa y un submarino remolcando a otro pesquero dirigiendose haci mi por la popa, yo me voy a quedar amarradito hasta que se aclarfe el asunto. Fuí el primero en acabar el examen. Poco despues el presidente del tribunal, un marino de los de antes, me llamo para comunicarme que me tenía que suspender, pues "el libro" decía que había que hacer determinadas maniobras. Pero que si él estubiera en esa misma situación también se quedaría amarrado y que le den... al libro. Hoy tengo el título, pero procuro no usarlo. Es peligroso.
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#13
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![]() Insisto, estos abuelos nos dan sopas con ondas
Seguro = que se lo regalen, joer, que se lo merecen y son dos duros ITB.- ¿60 años sin percances no son garantía?, pero venga, vale, que pongan luz verde, roja y vhf portatil, Hale.... Título = como digo, honorífico. Testigos, firma, y pa'lante Joer, que se los están cargando ![]() |
#14
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![]() Los titulos que el gobierno español, ha creado, para obtener así mas dinero, pues son las tasas de examen, mas practicas, el tinglado que se han montado, todo, absolutamente todo, es una verdadera mierda.
Señor de 40 años, que no ha navegado en su vida, se saca el PER, facil, facilon. Hace unas practicas que son otra mierda, y se alquila o compra, no digo un velero, motora de 1,99 m entre perpendiculares, con 2 motores de 200 cv. Y ya está, el tio sale , con todas las de la ley. Pero en Inglaterra, o en Francia, o en Alemania, hasta en la misma Italia, ¿Por que no ocurre esto? Es verdad que hay que tener unos conocimiento minimos, y luego habría que tener unas horas mínimas de navegación, acreditadas, no las tonterias que enseñan... Todo es por la mierda del dinero, de la recaudación, ... Pero es que hoy estoy de mal humor... Ron ![]() |
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trabañarru (17-05-2010) |
#15
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![]() Nada,.. a cumplir con la legalidad, que así no hay nada de lo que preocuparse....
![]() ![]() ![]() .... y además, todos tranquilos que una legión de Comunitarios... Estatales... Autonómicos..Provinciales..Diputacionales.. y presidentes de escalera velan para evitar que un lobo de mar septuagenario se ahogue con las bengalas caducadas, nos aborde con su bote por no haberse leido el prospecto o contamine el Atlántico cagando por la borda. Perdono el bollo por el coscorrón un millón de veces, y no brindo, que a lo mejor está prohibido desde esta mañana escribir alegre y tengo que vender la casa para pagar la multa. |
#16
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![]() Os comento mi caso PER desde hace 2 añitos salidas pocas o ninguna solo en una barquita de madera, osea experiencia nula, me compro un barquito con toda mi ilusion 5.20 con un 80cv semicabinado, una maquina para ir a pescar o como digo yo hechar un ratito charlar y tomar una cervecita fresquita en buena compañia, pues uno con uno de mis amigos viene su padre criado en el mar y ya jubilado, pues este señor que merece todo nuestro respeto me ha librado unas cuantas veces de llevarme por delante las redes de los pescadores asin que a estos hombres no se le puede examinar pues no sabrian explicar sus conocimientos pero con una simple charla se darian cuenta de que les sobran conocimientos y podrian obtener un diploma, certificado o algun tipo de licencia que les permita hacer lo que tantos años han hecho y disfrutan con ello, para todos estos hombres del mar una
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#17
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![]() Cita:
Y ademas en este post has dado con una solucion sencillisima El problema es que las administraciones se agarran a que hay una ley y la ley hay que cumplirla... joder!! ni que la ley fueran los mandamientos biblicos!! Pues si hay una ley, una mala ley, pues se cambia. Con un Real Decreto, que para eso estan, y ya esta!!...¡¡ley cambiada!!! y se permite a esos veteranos el seguir haciendo lo que siempre han hecho Ademas... ¿de que vale tanta ley si despues, a la hora de la verdad, sales de la escuela nautica, habiendo hecho cuatro practicas chungas (que ademas pocos hacen) y sigues sin tener ni puñetera idea...? Eso sí... ya tienes tu carnetito y estas dentro de la ley... al menos de esa ley... pero sigues siendo un pipiolo, habilitado, pero un pipiolo... Yo apuesto por ese titulo honorifico. Como bien dices... "Testigos, firma, y pa'lante" ![]() |
#18
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![]() ![]() Hoy en día lo de los títulos es un saca pasta y sino que les pregunten a los de los charter a ver cuánto saben los "titulados" a los que les alquilan los barcos.... Lo único que creo que sí deben tener es un seguro a terceros por si acaso. Cosa que vale dos duros. Todo lo demás me parecen chorradas!! ![]() ![]() |
#19
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![]() No deseo, ni pretendo quitarle razon a lo expuesto por Enricacion, de verdad, estoy casi completamente de acuerdo el, en la mayoria de sus manifestaciones.
Soy de un puerto de mar, vivo en el, y de cara a la mar. He conocido, a muchos viejos pescadores, marinos mercantes, mi abuelo era uno de ellos, y gente como mi padre que ha tenido barco desde siempre. Pienso que a este gremio de antiguos profesionales de la mar, que como se dice por aqui, tienen el rabo pelao, no vamos a ensenarle nada, pues le podrian dar sopas con honda, a la mayoria de los que navegamos. Pero son españolitos, como todos los de este pais, y todos los españolitos estamos supeditados a una ley nautica absurda y saca cuartos. Pero es lo que hay, mas que nos pese, y tenemos que poner todo nuestro empeño en intentar cambiarla, mientras tanto el rasero es el mismo para unos que para otros. Vamos a ver, yo tengo un negocio en el que se capacita al personal de la industria alimentaria para adecuar su preparacion a la legislacion vigente. Carne de manipulador de alimentos. Hemos tenido viejas glorias, dicho con todo el cariño. Panaderos, que nos decian, que para que estaban alli, que poco les ibamos a enseñar. Durante las charlas, descubriamos que trabajaban, con el torso descubierto, no se tapaban la cabeza, fumaban durante el amasado, no controlaban las temperaturas. y no entenduian que si siempre han trabajado asi, porque los estaban haciendo mal. Despues, cuando llegaba el inspector de sanidad a examinarlos, se llegaba a un dialogo en que se le hacia ver los problemas que conlleva su anacronica forma de trabajar. Con esto quiero decir, que a los pescadores jubilados, con enseñarles, examinarles y exigirles unas tontas practicas, no conseguimos nada, pero es perfectamente viable, el informarles de la nueva legislacion, hacerles ver, que el tema del seguro es necesario, que una radio, unas bengalas, un salvavidas,..... les puede salvar la vida. Aunque antes no lo llevaran.Y sobre todo, desgraciadamente, que es de obligado cumplimiento, p a r a t o d o s..... nos guste o no. ¿ que pasa si nos aborda un viejecito con su barco y nos rompe el fueraborda? ¿ le perdonamos y pagamos nosotros la reparacion? ¿ si un antiguo camionero con millones de Kilometros al lomo, nos da un golpe con su coche? ¿ lo dejamos pasar o le exigimos el seguro? Yo lo veo asi: Tasas para ellos, no, exentos. Seguro, con descuentos. ITB, razonables en precio, aunque la mayoria no la necesitan, y si tienen un buen barco, que la pagen. Titulos, no. Acreditaciones/convalidaciones, si, segun capacitacion justificada por dias de mar, embarques, etc. Tienen todo mi respeto y consideracion, pero no tienen porque tener patente de corso. ![]()
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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo. "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M. |
#20
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![]() ![]() y donde esta lo nuevo ![]() mas de lo mismo ![]() y las catedrales no se como aguantan ![]() ![]()
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#21
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![]() Brindemos por lo que nos toca sufrir.
Mi caso: Acabo de sacarme el titulin, Con el puedo gobernar barcos de hasta 6m y motor de 40kw. Ayer fui a achicar el agua de la lanchita ,mi 1ª vez , aun no he salido. esta amarrada a boya, Soltar amarra, acercar, abordar, achicar, volver a su sitio, y amarrar de nuevo. Como he dicho , fue la 1ª vez que lo hacia , el barco es de uno de mis hermanos. A la hora de amarrar , me lie con la amarra , me cruce con la del vecino ... me costo un egg amarrar correctamente. Otro de mis hermanos tiene el pnb. esto le permite gobernar barcos de 8m sin limite de motor. Lo obtuvo por convalidacion , un año navegando como cocinero en un crucero por el mediterraneo. no ha salido nunca ni en un bote a remo. Cuando mi hermano y yo salgamos de paseo con el barquito , nos vendria estupendamente la compañia de uno de esos viejos indocumentados , que seguro que habra mas de uno que quiza no sepa ni leer, pero en caso de cualquier apuro, preferiria su compañia que la de muchos titulados como mi hermano o yo mismo. No creo que haya que darles el per sin mas, pero un titulin..., viene a ser como el permiso de ciclomotor, y en tierra , cualquiera puede circular con un minicoche, sin necesidad de ningun tipo de examen. y la gente de la que hablamos, tiene ya pasadas muchas olas. No estaria de mas , que alguien les facilitase el acceso al titulin , por lo menos. Perdon por la chapa. Y si alguien me ve salir , que me de un voto de confianza , que ya aprendere , que el titulo ya lo saque. ![]() ![]() ![]()
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En el mar puedes hacerlo todo bien , segun sus reglas, y aun asi te matara. Pero si eres buen marino, al menos sabras donde te encuentras en el momento de morir. La carta esferica. Arturo Perez Reverte. www.posadarosalia.com EN FACEBOOK Posada Rural Casa Rosalia |
#22
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![]() Como bien decís muchos, o toros moros, o todos cristianos.
Quizá la solución pase por ELIMINAR TIULACIONES, ITBS Y GAITAS ¿Locura? Nada más falso. Nuestros vecinos franceses, ingleses, italianos y portugueses SE DESCOJONAN de la 7ª lista, de la ITB, de los títulos y de las categorías de navegación. Pero vamos, que se descojonan en tu cara, PORQUE NO EXISTE EN NINGÚN OTRO PAÍS DE LA UE Si no revisan el barco , es SU responsabilidad Si no saben navegar, es SU obligación aprender Si quieren irse to tieso a más de 60 millas, pues pa'lante. nadie les para. Se supone que su responsabilidad les hará llevar todo lo necesario Se descojonan de que no puedas poner una BLU. Ellos TODOS LLEVAN UN HF, sin más. Tú no. No puedes majete, salvo que te gastes más que el barco Se descojonan de que tus instrumentos lleven papela, y además, UN TIMON PINTADO QUE SIGNIFICA ESTÁ HOMOLOGADO. ¿homologado de qué, coño ? Cogen un motor de un Golf, lo marinizan, y se vienen desde Nueva Zelanda. Tú que si el Volvo, el Yanmar, capitanías ingenieros... No sigo, que la historia la conocemos todos Y por eso, meter en este ajo a los abuelos de pura cepa, es lamentable y nefasto POR LO QUE LA SOLUCIÓN PUEDE SER QUE A LA MIERDA TODA ESTA PORQUERÍA y hacernos europeos todos. Los abuelos y nosotros Sólo piden - Título de propiedad - Seguro PUNTO PELOTA. |
3 Cofrades agradecieron a ENRICACION este mensaje: | ||
#23
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![]() Cita:
![]() ![]() ![]() ![]() Estoy totalmente de acuerdo contigo. EL SEGURO SI........ el resto…. manguareo puro y duro ![]() ![]() ![]() |
#24
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![]() Ya os conté una vez que en el stand de Anavre de la feria de Barcelona me encontré con un hombre de aspecto bastante mayor ,que muy prudentemente nos miraba .Al acercarme me conto que salio de España con su barco siendo un chaval , recorrió medio mundo sin que nadie le pidiese un titulo y al volver a su tierra para pasar sus ultimos dias no podía navegar con su barco porque no tenia el PY y no se veia capacitado a su edad para ponerse a estudiar . Toda una vida en el mar y ahora se lo tenia que mirar desde tierra, "tocateloscjns"
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#25
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![]() Creo que muchas de las contestaciones aqui expuestas están muy bien. Las hay que salen directamente del corazón y otras que están escritas con la cabeza.
Es una pena que la gente que ha estado toda su vida trabajando duramente en el mar ahora no puedan navegar, pero tendríamos muchos ejemplos, que algunos han salido ya, de gente con el mismo problema. Hay agricultores que han estado toda su vida con el tractor, incluso lo utilizaban de coche para acercarse a los pueblos cercanos, y no por ello le van a dar un permiso de circulación sin examinarse y sin tener el vehículo sin seguro o sin ITB. Creo que esta gente se ha ganado la opción de un examen "diferente", un examen solo práctico, pues saben mucho mas de lo que muchos de nosotros podamos aprender, incluso por sus tipos de barcos y por la forma de uso, podrían tener un seguro a terceros "testimonial", pero creo que deberían de legalizarse de alguna forma. Cita:
![]() Rafa
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![]() RAFNI KAI www.RAFNI.es "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad" |
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