Desaparecerá el dinero físico.

[R.Santana]

Me que quedado helado al ver el vídeo de este señor, que habla sobre la desaparición del dinero físico entre otras cosas.



Increible que se pretenda esto de quitar el dinero físico y por consiguiente, la libertad de gestionar la economía propia, independientemente de ciertos organismos

[argos0]

y por q piensas q quieren quitarlo ?

[Velero Simbad]

Control absoluto, para las masas, los de arriba harán lo que les venga en gana, como ahora y antes de ahora

[KaSolo]

El dinero físico jamás desaparecerá... Otra cosa es que su uso en el día a día sea cada vez menor, pero de esto último nosotros tenemos la mayor culpa... Hay que ver lo que nos gusta tirar del plástico sin ir más lejos.

[argos0]

bueno, esa es mi eleccion o no y creo q asi debe ser no entiendo q defiendas q otros decidan por ti

[pipe]

mejor haremos trueque y motoro que se j%&$

[werke]

Esto va camino de que "nadie pueda comprar ni vender sino el que tenga la marca, el nombre de la Bestia o el número de su nombre" (Revelación 13:17),
O sea, el NIF limpio y reluciente.

Una situación perfecta para la llegada de un régimen dictatorial.

Yo que pensaba que esto del Apocalipsis era el resultado de la ingestión de alguna seta alucinógena...

[dr.spooky]

Hola.

Hoy en día, pagar con dinero físico en este país para nuestros dirigentes políticos, es casi como hacer negocios en nosferatu. Hoy en día no se puede pagar en efectivo más de 2.500 euros.
http://www.agenciatributaria.es/AEAT...itacion_.shtml


Pero bueno vivimos en un país libre, y libre mercado. Jijijijiji.

[caribdis]

Infinitamente más sangrante que eso, y la población en general no lo percibe, es QUIEN crea el dinero.

No son los estados, que en todo caso imprimen el dinero necesario para las transacciones en efectivo, que es alrededor de un 5% de la masa monetaria total son:

LOS BANCOS, ¿como?, es muy sencillo, con la concesión de nuevos créditos. Cuando alguien pide un crédito y se le concede, ese dinero no sale de ningún sitio, no tenía por qué estar en ningún sitio antes, SE CREA EN ESE MOMENTO, en forma de apunte contable...

Si, se supone que el banco se ha asegurado de que ese dinero se puede devolver, y que el prestatario trabajará duro para crear esa "riqueza" que se le ha "prestado" y devolverla, pero ahí es donde se ha creado ya el dinero, tenga solvencia el prestatario, la vaya a devolver o no...

En todo caso, se le dirá a un banco que ha concedido demasiados préstamos y apenas tiene depósitos y no mantiene una liquidez adecuada, pero ha sido el banco el que le ha concedido los prestamos ha quien ha querido...creando, tal como vemos en la actualidad, una inmensa masa monetaria, (con ese dinero creado y mil fórmulas más para desmenuzar y multiplicar aquello que no tiene base), que no tiene respaldo en la economía real.


Esa masa ficticia se llama economía especulativa, y se estima que llega a ser 125 veces el total de dinero en efectivo en el mundo.



Este volumen monstruoso de economía tiene la capacidad de alterar totalmente cualquier lógica de racionalidad o eficiencia, no es más que una gran ruleta que se está llevando el planeta por delante..


¿Y lo toleramos tranquilamente? ¿nos damos cuenta siquiera?

http://alternativaseconomicas.coop/a...ero-y-para-que

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

.... la población en general no lo percibe, es QUIEN crea el dinero.


LOS BANCOS, ¿como?, es muy sencillo, con la concesión de nuevos créditos. Cuando alguien pide un crédito y se le concede, ese dinero no sale de ningún sitio, no tenía por qué estar en ningún sitio antes, SE CREA EN ESE MOMENTO, en forma de apunte contable...

He trabajado 40 años en la banca y lamento no compartir tu afirmación.

Los bancos solo pueden prestar, en función del volumen de los depósitos que
los clientes tienen en ese banco. Además, la normativa obliga a las entidades,
a colocar en el Banco España (no se si ahora será en el BCE) un porcentaje de
suso dichos depósitos. Creo recordar que era del orden del 4%.

En realidad, la generación del llamado "dinero bancario", se produce porque
lo prestado, vuelve al sistema, en forma de depósito, lo que hace que estos
aumenten y las entidades puedan volver a prestar. Una especie de bucle,
que hace no parar de crecer la masa monetaria.

En relación a la desaparición del dinero físico, no entiendo que sea un mal,
ni que por ello nos vayan a controlar en todos nuestros pagos. Supongo que
su desaparición paulatina, se producirá por la evolución de los medios de pago.

Ahora conocemos el propio efectivo, las tarjetas (de crédito o de débito), el
móvil.... pero el futuro nos de parará otras modalidades, más cómodas, más
seguras y más fáciles de llevar. Y por supuesto, con toda la privacidad que
pueda tener ahora el efectivo.

Haciendo un ejercicio de visión del futuro, se podría crear una especie de "chip"
(imagínate como una especie de pequeña calculadora, del tamaño de una caja
de cerillas) al que poder descargarle un importe desde nuestra cuenta bancaria
y llevar ahí, en vez de en nuestra cartera, la cantidad para gastos diarios que
estimemos oportuna. Cuando accedamos a un comercio e incluso a un particular,
tan solo habría que traspasar de tu "chip" al de la otra persona la cantidad que
deseemos, como si te sacases los billetes del bolsillo y se los das al otro.


Salud y

[R.Santana]

Lo que pienso es que el que quiera vivir al margen de los bancos, no va a poder.

Si una persona quiere "vivir" al margen de tener que ir a un banco para todo, para comprar un pan, para pagar en los comercios, para cobrar sus trabajos, "no va a poder".

No me parece lógico ni razonable tener que depende de estas entidades si no se desea/necesita.

Porque: ¿Que es un banco y a que se dedica?.
Es una empresa y se dedica a ganar dinero. No tiene otro fín.

[El Temido II]

El país (más bien "los países desarrollados") está "bancarizado". Actualmente es
algo tan imprescindible como el transporte, las comunicaciones, la energía, etc...
lo que no me entra en la cabeza, es que no haya una gran banca pública, para
hacer frente a los desmanes de las entidades privadas. Es un sector estratégico,
con el que no podría funcionar la sociedad tal como la conocemos. Pero lo malo
es que los gobiernos hacen leyes para ellos y no para nosotros. ¿En que cabeza
cabe que se deje emitir "preferentes", para "estafar" a los clientes?. ¿O los
dejen cobrar comisiones abusivas?. ¿O que nos hayan estado cobrando la
"cláusula suelo" en las hipotecas?.

Lo malo no es la banca, que en definitiva no deja de ser un servicio, lo malo es
la regulación de ésta y el apoyo que tiene de los gobernantes. No te olvides
que es el instrumento del poder económico, para incidir en las políticas de los
países.


Salud y

[caribdis]

Originalmente publicado por El Temido II

He trabajado 40 años en la banca y lamento no compartir tu afirmación.

Los bancos solo pueden prestar, en función del volumen de los depósitos que
los clientes tienen en ese banco. Además, la normativa obliga a las entidades,
a colocar en el Banco España (no se si ahora será en el BCE) un porcentaje de
suso dichos depósitos. Creo recordar que era del orden del 4%.

En realidad, la generación del llamado "dinero bancario", se produce porque
lo prestado, vuelve al sistema, en forma de depósito, lo que hace que estos
aumenten y las entidades puedan volver a prestar. Una especie de bucle,
que hace no parar de crecer la masa monetaria.

Salud y

Los bancos prestan sin tener el dinero ellos. Cuentan con que no todo el mundo va a venir (normalmente) a pedirles sus depósitos al mismo tiempo. Las famosas pruebas de stress miden el capital propio con respecto al que han prestado y con un 8% ya se dan por buenas..

El resultado es que son los bancos quienes deciden a quien le conceden un crédito y para que actividades.

Y que el dinero existente ha rebasado abrumadoramente a la economía real es evidente, porque se ha creado dinero de manera absolutamente irracional (y beneficiosa para alguien, claro).

Lo lógico sería que hubiera un gobierno que contabilizara la riqueza real y la que se puede crear en un período de tiempo (valor añadido obtenible, horas de trabajo factibles de realizar...) y que emitiese el dinero para asociar con esas actividades reales sin permitir la creación de burbujas especulativas ni la actividad parásita que ejercen ahora mismo los bancos.

U otras muchas modalidades monetarias que se podrían implantar, los resultados de la modalidad actual ya los vemos: desigualdad brutal, ineficiencia energética, consumo desaforado de recursos, crisis ecológica mundial...

Y esto ya se veía venir en el 1800:

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

Los bancos prestan sin tener el dinero ellos. Cuentan con que no todo el mundo va a venir (normalmente) a pedirles sus depósitos al mismo tiempo. Las famosas pruebas de stress miden el capital propio con respecto al que han prestado y con un 8% ya se dan por buenas..

El resultado es que son los bancos quienes deciden a quien le conceden un crédito y para que actividades.

Si cuando dices "dinero", te refieres al efectivo, es evidente que las entidades
no las tienen en su poder, no están en "caja".... estarían perdiendo negocio.

El efectivo en los bancos se reduce al mínimo. El dinero que puede haber en
cualquier sucursal (llamado "encaje de la oficina"), es poco, en relación con
los depósitos o los créditos concedidos. El no pasarse del encaje, es la mayor
tarea del cajero central (si la sucursal suele tener varias ventanillas).

Ahora, de ahí a que un banco presta y el dinero "se crea en ese momento",
va un mundo. Cuando un banco presta la cantidad que sea, es porque antes
otros han depositado cantidades suficiente para ello.

Además de los clientes, los bancos tienen otras fuentes de obtención de
recursos (entiéndase dinero), como el Banco España, El Banco Central
Europeo o el mercado interbancario, donde los bancos se prestan unos a
otros, dependiendo de la liquidez de cada cual.


Salud y

[caribdis]

Originalmente publicado por El Temido II

Si cuando dices "dinero", te refieres al efectivo, es evidente que las entidades
no las tienen en su poder, no están en "caja".... estarían perdiendo negocio.

El efectivo en los bancos se reduce al mínimo. El dinero que puede haber en
cualquier sucursal (llamado "encaje de la oficina"), es poco, en relación con
los depósitos o los créditos concedidos. El no pasarse del encaje, es la mayor
tarea del cajero central (si la sucursal suele tener varias ventanillas).

Ahora, de ahí a que un banco presta y el dinero "se crea en ese momento",
va un mundo. Cuando un banco presta la cantidad que sea, es porque antes
otros han depositado cantidades suficiente para ello.

Además de los clientes, los bancos tienen otras fuentes de obtención de
recursos (entiéndase dinero), como el Banco España, El Banco Central
Europeo o el mercado interbancario, donde los bancos se prestan unos a
otros, dependiendo de la liquidez de cada cual.


Salud y

Leete el enlace que adjuntaba antes:


¿CÓMO SE CREA HOY EL DINERO?
El dinero que manejamos es de dos tipos: los billetes y las monedas emitidos por el Banco Central, y los saldos en cuentas bancarias a la vista. La suma de estos conceptos es la cantidad de dinero disponible en cada momento en el sistema económico para la realización de transacciones comerciales (dejemos por ahora las tarjetas de crédito). Es obvio que una economía en crecimiento precisa de una masa monetaria creciente y, por tanto, alguien debe realizar la función de crear nuevo dinero.
La cantidad de dinero en efectivo crece muy lentamente y por debajo del crecimiento del producto interior bruto (PIB); en la Unión Europea se mantiene en el 5% de la masa monetaria total. Por tanto, debe ser la suma de saldos bancarios lo que crece, incluso por encima del PIB.
¿Y cómo crecen los saldos bancarios? Pues con la concesión de nuevos créditos (incluidas las tarjetas) por parte del sistema bancario.
Cuando un banco concede un préstamo, realiza dos apuntes contables: uno en su activo, correspondiente a la cantidad que se le adeuda, y otro en su pasivo anotando un depósito de igual importe en la cuenta corriente del prestatario. Estas anotaciones suponen la creación de nuevo dinero ya que incrementan el balance del sistema bancario. No es correcto pensar que es el dinero depositado en el banco lo que posibilita otorgar nuevos créditos, sino todo lo contrario: son los créditos los que incrementan los depósitos bancarios. Esta visión, todavía considerada heterodoxa, acaba de ser ratificada por el propio Banco Central de Inglaterra en uno de sus boletines (**).


http://alternativaseconomicas.coop/a...ero-y-para-que


Y esta explicación está en muchos otros sitios, probablemente en los propios bancos no, según ellos son inmaculados e incluso altruístas...

[pipe]

Originalmente publicado por El Temido II

El país (más bien "los países desarrollados") está "bancarizado". Actualmente es
algo tan imprescindible como el transporte, las comunicaciones, la energía, etc...
lo que no me entra en la cabeza, es que no haya una gran banca pública, para
hacer frente a los desmanes de las entidades privadas. Es un sector estratégico,
con el que no podría funcionar la sociedad tal como la conocemos. Pero lo malo
es que los gobiernos hacen leyes para ellos y no para nosotros. ¿En que cabeza
cabe que se deje emitir "preferentes", para "estafar" a los clientes?. ¿O los
dejen cobrar comisiones abusivas?. ¿O que nos hayan estado cobrando la
"cláusula suelo" en las hipotecas?.

Lo malo no es la banca, que en definitiva no deja de ser un servicio, lo malo es
la regulación de ésta y el apoyo que tiene de los gobernantes. No te olvides
que es el instrumento del poder económico, para incidir en las políticas de los
países.


Salud y

si se me permite una aclaracion

[ivanlc]

Originalmente publicado por El Temido II

Ahora conocemos el propio efectivo, las tarjetas (de crédito o de débito), el
móvil.... pero el futuro nos de parará otras modalidades, más cómodas, más
seguras y más fáciles de llevar. Y por supuesto, con toda la privacidad que
pueda tener ahora el efectivo.

Si para una transacción entre dos personas necesitas pasar por medios electrónicos la privacidad desaparece. Ambos bancos están al tanto más las agencias de inteligencia que nos vigilan cada vez más.
El teléfono es un ejemplo perfecto de aparato de control absoluto.
Saben donde estámos, que vemos, que pensamos (Facebook, Twitter, Whatsappetc), que compramos, nuestro estado físico via las merdillas de relojes conectados, con quien tenemos relaciones, etc. "1984" de George Orwell se quedó muy muy corto en comparación al control de hoy en día. Pero lo peor es que pagamos por ello.

[El Temido II]

Originalmente publicado por ivanlc

Si para una transacción entre dos personas necesitas pasar por medios electrónicos la privacidad desaparece.

Esa afirmación no tiene porqué ser así. Si el dispositivo es autónomo, no será
controlado por nada ni nadie, como el actual dinero efectivo.


Salud y

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

Cuando un banco concede un préstamo, realiza dos apuntes contables: uno en su activo, correspondiente a la cantidad que se le adeuda, y otro en su pasivo anotando un depósito de igual importe en la cuenta corriente del prestatario. Estas anotaciones suponen la creación de nuevo dinero ya que incrementan el balance del sistema bancario. No es correcto pensar que es el dinero depositado en el banco lo que posibilita otorgar nuevos créditos, sino todo lo contrario: son los créditos los que incrementan los depósitos bancarios.

Es evidente que la contabilidad es de doble apunte; pero lo que te puedo afirmar,
tras 40 años de "bancario" (que no banquero), es que si una entidad no tiene
una fuente de ingresos, no podrá prestar ni un duro, pues no tendrá saldo en
la cuenta contable para la contrapartida.

De manera sencilla y gráfica, si decidimos montar un banco, el primer dinero
disponible de la nueva entidad para prestar, será el propio capital social. A
este, le podremos sumar los depósitos de los clientes, más el dinero que nos
preste el Banco España o el Banco Central Europeo o el propio mercado
interbancario. Solo al saldo de la suma de estas cantidades, se podrá cargar
la contrapartida del abono en cuenta del préstamo concedido.

En más de una ocasión, a lo largo de los años, la entidad en la que he
trabajado ha restringido los créditos, por falta de pasivo (depósitos). Sin
pasivo no hay activo (préstamos).

Para que quede claro, un banco no puede prestar el dinero que no tiene. Es
más, del que tiene, solo puede prestar un porcentaje. Hay que descontar el
efectivo que está en caja (circulante) y el coeficiente de garantía que hay
que depositar en el Banco España (puede que ahora sea en el BCE).

Esto no quiere decir que cuando se concede un crédito, no se incremente
el balance del sistema bancario; lo hace. Son cosas distintas.


Salud y

[caribdis]

Originalmente publicado por El Temido II

Es evidente que la contabilidad es de doble apunte; pero lo que te puedo afirmar,
tras 40 años de "bancario" (que no banquero), es que si una entidad no tiene
una fuente de ingresos, no podrá prestar ni un duro, pues no tendrá saldo en
la cuenta contable para la contrapartida.

De manera sencilla y gráfica, si decidimos montar un banco, el primer dinero
disponible de la nueva entidad para prestar, será el propio capital social. A
este, le podremos sumar los depósitos de los clientes, más el dinero que nos
preste el Banco España o el Banco Central Europeo o el propio mercado
interbancario. Solo al saldo de la suma de estas cantidades, se podrá cargar
la contrapartida del abono en cuenta del préstamo concedido.

En más de una ocasión, a lo largo de los años, la entidad en la que he
trabajado ha restringido los créditos, por falta de pasivo (depósitos). Sin
pasivo no hay activo (préstamos).

Para que quede claro, un banco no puede prestar el dinero que no tiene. Es
más, del que tiene, solo puede prestar un porcentaje. Hay que descontar el
efectivo que está en caja (circulante) y el coeficiente de garantía que hay
que depositar en el Banco España (puede que ahora sea en el BCE).

Esto no quiere decir que cuando se concede un crédito, no se incremente
el balance del sistema bancario; lo hace. Son cosas distintas.


Salud y

Vamos a intentar entenderlo: el activo es lo que el banco tiene y lo que se le debe al banco, por ejemplo, un crédito de 10.000 € que se acaba de conceder; y el pasivo es lo que el banco debe, por ejemplo un depósito de una señora que les ha dejado 100 € en billetes de 20€ o 1.000 millones que le ha dejado el Banco Central Europeo...y un depósito de 10.000 € en la cuenta del señor al que se le ha concedido el crédito antes citado...

Las cuentas cuadran y si el señor del crédito no saca sus 10.000 € todo sigue correctamente...pero se han creado 10.000 € que antes no existían...

Vamos a suponer que ese señor coge sus 10.000 € y se los gasta en una sola noche de juerga, los 10.000 € siguen en el activo del banco, alguien se los debe, pero ya no están en su pasivo, malo, las cuentas no cuadran y el banco se tendrá que preocupar en intentar cobrar ese crédito...pero mientras no lo cobre, ese dinero que se ha creado seguirá existiendo, como deuda aún no pagada del banco y en el bolsillo de los dueños de varios bares de carretera de la zona donde vive el que pidió el préstamo..

Al banco le va a costar reconocer que no cobró el crédito, y yo creo que antes de hacerlo figurar en pérdidas va a intentar algo de contabilidad creativa con esa miseria de dinero...

Aqui hay un vídeo en el que el banco de Inglaterra habla de este tema, mi inglés económico no es suficientemente bueno, me parece que reconoce que el dinero se crea así, pero que hay muchos controles para que la cosa no se desmande...



Un saludo, y me corregís en lo que me haya equivocado

[caribdis]

El texto correspondiente al vídeo está aquí, en la página 4 y siguientes:

http://www.bankofengland.co.uk/publi...014/qb14q1.pdf

Concretamente:



IOU viene de "I owe you", yo te debo y son cartas de pago de distintos tipos.

Aquí esta el meollo de la cuestión:

How are they created?
Unlike currency, which is created by the Bank of England, bank deposits are mostly created by commercial banks themselves . Although the stock of bank deposits increases whenever someone pays banknotes into their account, the amount of bank deposits is also reduced any time anyone makes a withdrawal. Moreover, as Chart 1 shows, the amount of currency is very small compared to the amount of bank deposits. Far more important for the creation of bank deposits is the act of making new loans by banks. When a bank makes a loan to one of its customers it simply credits the customer’s account with a higher deposit balance. At that instant, new money is created.

Un saludo

[ivanlc]

Originalmente publicado por El Temido II

Esa afirmación no tiene porqué ser así. Si el dispositivo es autónomo, no será
controlado por nada ni nadie, como el actual dinero efectivo.


Salud y

Hoy en día ningún pago electrónico es "autónomo" y menos privado porque pasan por internet. La transacción puede estar encriptado todo lo que tu quieras pero los paquetes tienen un origen y un destino y pasan por decenas de routers y switches. Todo esto está guardado en logs y la NSA puede llegar a ellos si quiere.

Los bancos guardan las transacciones en sus bases de datos. Cualquier persona que tenga acceso o suplanta una persona con derechos suficientes podrá ver esas transacciones (Hacienda por ejemplo). Repito por medios electrónicos no hay nada, absolutamente nada seguro. Otra cosa es que se interesen por ti. Pero si quieren, entran en tu teléfono, pc, etc, como les venga en gana, "escuchan" lo que tecleas y listo.

[El Temido II]

Originalmente publicado por ivanlc

Hoy en día ningún pago electrónico es "autónomo" y menos privado porque pasan por internet.

Un "monedero electrónico" no pasaría por internet, tu le descargarías desde
tu cuenta el importe que quisieses y de ahí, iría pasando a otros "monederos
electrónicos", vía inalambrica (por citar alguna manera), sin que quedase
constancia de tal operación. Tan solo bajaría el saldo de tu monedero y
aumentaría el de la otra persona. Igual que si tu vas al cajero y sacas un
importe "x", lo metes en tu cartera y te los vas gastando poco a poco,
pasando a la cartera de otros.

O sea, que el problema no es el control, pues la desaparición del efectivo
no implica necesariamente que se vaya a implantar una vigilancia total, el
tema está en "como se pretenda llevar a cabo".


Salud y

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

Vamos a intentar entenderlo: el activo es lo que el banco tiene y lo que se le debe al banco, por ejemplo, un crédito de 10.000 € que se acaba de conceder; y el pasivo es lo que el banco debe....

Si por "lo que el banco tiene", quieres decir las aportaciones de los socios, es
pasivo. Al igual que los depósitos y el dinero prestado por los bancos centrales
o el propio mercado interbancario.

El activo son las inversiones, los préstamos que concede.

Y en todos los ejercicios, al final se hace "el balance" y este debe de cuadrar
si o si.

Volviendo al tema, las entidades no pueden invertir (prestar) lo que no tienen,
de ahí las famosas "guerras de pasivo" (que es cuando alguna entidad, falta
de liquidez, ofrece plazos fijos a un interés superior al de mercado).

Pero vuelvo a insistir, esto no contradice a la creación del llamado "dinero
bancario", pues cada crédito que se concede, hace aumentar la masa
monetaria.

Sobre los impagos, las normas del Banco España son estrictas y las entidades
tienes que dotar las operaciones impagadas, cuando llevan un tiempo en mora.
Si mal no recuerdo, a los 90 días había que provisionar por la deuda.


Salud y

[ivanlc]

Originalmente publicado por El Temido II

Un "monedero electrónico" no pasaría por internet, tu le descargarías desde
tu cuenta el importe que quisieses y de ahí, iría pasando a otros "monederos
electrónicos", vía inalambrica (por citar alguna manera), sin que quedase
constancia de tal operación.

Ya me explicarás de dónde descargas el importe.
¿Quién controla el saldo en tu banco?
Para cargar tu monedero tu banco estará al tanto, por lo tanto hay forzosamente conexión por internet. ¿Qué entiendes por vía inalámbrica?
¿Wifi, bluetooth, 2.4 GHz de radio frecuencia?

Tu monedero es un punto de acceso, dónde está el receptor?
Igual piensas que van a poner a tu disposición un dispositivo dónde colocas
tu monedero y el receptor coloca el suyo y se realiza la transacción Peer to Peer. Pero ese aparato va a necesitar algún tipo de control. Ningún banco va a permitir que ese "dinero" electrónico vuelva a una cuenta sin que haya control. Si no cualquier hacker va a poder "imprimir dinero desde un aparato falsificado.

Piénsalo un poco porqué iban los bancos + VISA/MASTER CARD/AMEX/DINERS/ETC a permitir hacer transacciones en monederos de forma gratuita, cuando cobran entre 1 y 4 % de las transacciones por tarjeta de crédito a los comerciantes. Sería matar la gallina de los huevos dorados. Además no poderías entrar en negativo, con los consecuentes intereses (llegan hasta el 22%) que se cobrán. Así que, lo podes soñar, pero mientras los bancos controlan el dinero eso no va a ocurrir.

Si quieres hacer transacciones sin control, olvida medios electrónicos.
Puedes utilizar dinero de papel, oro, diamantes, platino, botellas de vino, jamones, trueque, derecho a pernada (mientras la parte implicada no abra la boca ante una inspección fiscal), etc.

(ojito que esas cervezas son electrónicas y por lo tanto controladas!!)