Idea para subir la palo con seguridad

[LSV]

Saludos.
Se ha hablado mucho en esta Taberna del tema sobre cómo subir al palo pero siempre hay que seguir buscando maneras más seguras.
Idea para subir al palo en solitario y con seguridad de no caer.
En el croquis adjunto se puede apreciar:
- Una driza en forma circular.
- Un depósito flexible con agua, con un peso similar al de la persona que sube.
Es el sistema de los ascensores y de los paletas para subir peso sin esfuerzo.
El contrapeso equilibra al peso y sólo hay que vencer la inercia.
El poner la driza en círculo es para que el contrapeso no oscile.

Es una idea a mejorar.
Por ejemplo subir el depósito vacío y con la manguera en él, abres el grifo y empiezas a subir cuando empiece a equilibrar. También puede ayudar alguien abajo con un winche y aunque lo suelte no habrá peligro, etc.
LSV.

[chusgs]

Parece sacado de los grandes inventos del TBO, por el Profesor Franz de Copenhague


De todas formas, me gusta la idea, aunque llevarla a la práctica, nose, nose...

[gilinas]

¿Qué pasaría si hubiera un desgarrón en el depósito mientras estamos arriba?

[pacopepe]

la idea tiene que funcionar, pero hay que subir primero tu peso para luego poder hacer contrapaso,no lo tengo claro. lo mas facil no seria simplemente no seria subir una escala con la driza de la mayor? y subes por la escala, y te aseguras con la driza del foque.

[churri]

Originalmente publicado por gilinas

¿Qué pasaría si hubiera un desgarrón en el depósito mientras estamos arriba?

Además de jodido, mojado.

[lander]

Buenas, tener cuidado que alguno ya ha intentado hacer algo parecido, escuchar la crónica, no tiene desperdicio. http://www.tonterias.com/1999/12/el-...nil-la-jungla/

[armensis]

perdona y si cambiamos el deposito de agua ese, por una plataforma con dos churris en minifalda serviría ?

[Veleta]

Me gusta la idea, si si parece de los inventos de tbo, pero lo veo práctico, quiza el contrapeso seria mejor hacerlo con unas pesas pasadas por un cabo, o en un talego, algo así para que no ocupara tanto y evitar el problema que dice Gillinas del reventón. Lo bueno es que, en teoria aparte del rozamiento, con la minima fuerza el invento subiría. Hay que graduar bien el peso que hemos puesto pues si se sube el niño puede darse con alguna gaviota
Hay un pequeño tema a resolver, para aprovecharnos del equilibrio deberia cumplirse la ley de la balanza, potencia por su brazo = resistencia por el suyo, es decir: Quien sube el contrapeso?
Excelente LSV, eso es creatividad de la buena! Hay que estudiarlo más.

[Nonsei]

Originalmente publicado por lander

Buenas, tener cuidado que alguno ya ha intentado hacer algo parecido, escuchar la crónica, no tiene desperdicio. http://www.tonterias.com/1999/12/el-...nil-la-jungla/

[LSV]

Saludos.
Esto si que es un buen "Brainstorming" o así, una tormenta de ideas de la que salen otras y de ahí la buena.
Hablando de depósitos flexibles, no se rompen tan fácilmente.
En todo caso ahí queda para las emergencias.
Nuevo añadido:
Si se pasa además por el molinete del ancla y tienes control remoto inalámbrico también puede ser una ayuda.
Lo del depósito es principalmente un seguro anticaida.
Ojo, el Doctor Franz de Copenhague, del TBO, es uno de mis héroes infantiles, más que el Capitán Trueno, un respeto.

[naBruma]

coñas aparte... me gustó este sistema que por cierto fabrica y vende un cofrade de esta taberna!!

Aqui lo podeis ver:
http://www.emarcelino.com/FICHEROS/P...AP-XX%2008.pdf

[Clapton]

Yo utilizaría material de espeleología, está pensado para esto. Es verdad que son mas cacharros en el barco (y mas pasta) pero es un sistema 100% seguro.

Adjuntos 21325 Adjuntos 21326

Si tienes una sola driza tendrías que montarlo para subir, bajar y asegurarte por la misma, si tienes dos subes por una y te aseguras y bajas por otra. Al que tiene asa (jumar) se le pone un peldaño y el otro se cuelga del arnes. (croll)

Si os interesa la solución miro de hacer unos dibujitos. De todas formas en la web del fabricante www.petzl.com, hay información a punta pala.

Unas , (despues de bajar del palo, que si no puedes pillar un colocon)

[Boston]

Originalmente publicado por naBruma

coñas aparte... me gustó este sistema que por cierto fabrica y vende un cofrade de esta taberna!!

Aqui lo podeis ver:
http://www.emarcelino.com/FICHEROS/P...AP-XX%2008.pdf

Pues no tiene mala pinta este sistema. Soy de la opinión de que subir al palo o a otro lugar colgado de un cabo, es una práctica de elevadísimo riesgo si no se hace con conocimjento de causa y con el equipo adacuado.

A mi siempre me había gustado el sistema de Swiss Tec, pero es caro y dependes de una sola driza, algo a lo que me niego:

http://www.swisstech.com/shop/produc...1/product_id/9

https://www.swisstech.com/shop/demo/...orguindola.swf

Salud y repito, parece un buen sistema a un precio asequible.

[Nick]

Creo que el mejor metodo para subir al palo con seguridad (en solitario) es el que se usa en montaña-espeleo para ascender por un apared o un pozo, con un par de ascendedores y un mecanismo para descender luego utilizando la misma cuerda (driza) de ascenso






Algo asi al final


Con un poco de entrenamiento es facil y seguro

[Nick]

Originalmente publicado por Clapton

Yo utilizaría material de espeleología, está pensado para esto. Es verdad que son mas cacharros en el barco (y mas pasta) pero es un sistema 100% seguro.

Adjuntos 21325 Adjuntos 21326

Si tienes una sola driza tendrías que montarlo para subir, bajar y asegurarte por la misma, si tienes dos subes por una y te aseguras y bajas por otra. Al que tiene asa (jumar) se le pone un peldaño y el otro se cuelga del arnes. (croll)

Si os interesa la solución miro de hacer unos dibujitos. De todas formas en la web del fabricante www.petzl.com, hay información a punta pala.

Unas , (despues de bajar del palo, que si no puedes pillar un colocon)

Uffff como huele aquí a carburo...

[gilinas]

Originalmente publicado por Nick

Creo que el mejor metodo para subir al palo con seguridad (en solitario) es el que se usa en montaña-espeleo para ascender por un apared o un pozo, con un par de ascendedores y un mecanismo para descender luego utilizando la misma cuerda (driza) de ascenso






Algo asi al final


Con un poco de entrenamiento es facil y seguro

Lo que yo veo difícil es enseñarle al depósito flexible a que utilice esos artilugios.

[naBruma]

Pero con cualquiera de estos sistemas, te suba una maquina o un brazo, estas colgado de un cabo! lo que me gusta de la escala, aparte del precio! es que es facil de montar y de afirmar, y siempre tienes los pieses apoyados! cosa que ademas facilita el trabajo! y el cabo al arnes es simplemente lo que te ha de dar garantias en cuanto a seguridad...

y no tengo comis del cofrade que la fabrica eh

[Nick]

Originalmente publicado por naBruma

Pero con cualquiera de estos sistemas, te suba una maquina o un brazo, estas colgado de un cabo! lo que me gusta de la escala, aparte del precio! es que es facil de montar y de afirmar, y siempre tienes los pieses apoyados! cosa que ademas facilita el trabajo! y el cabo al arnes es simplemente lo que te ha de dar garantias en cuanto a seguridad...

y no tengo comis del cofrade que la fabrica eh

Has probado a subir por una escala?


Con nuestro peso es dificil que un cabo de 8 o más rompa, cuando subo a un palo que desconozco me preocupa mas el estado de la roldana. Es una cuestion de aprendizaje, colgado de un arnés tienes la misma sensacion de seguridad que con los pieses apoyados... y si tienes que irte al extremo de una cruceta la escala solo te permite trabajar en la vertical del palo.
Si no te fias de una sola driza (me parece muy prudente ) usa una para subir y otra para asegurarte.
Venga que yo si llevo comision con Petzl!!!!

[Clapton]

Originalmente publicado por Nick

Uffff como huele aquí a carburo...

Je, je, mira que me gusta la espele, pero tengo un poco de claustrofobia! . Lo conozco por la escalada, abriendo vias se utilizan estos cacharros. Desde luego que para los 'cloaqueros' (que es así como es les llama en el mundillo), esto de subir y bajar cuerdas es como ir en ascensor pero en escalada tambien se utiliza a menudo.

De hecho el sistema mejor para mi es dos jumars con un estribo (peldaño) a un metro en cada uno, así tenemos los pies afirmados en algún sitio. Si tenemos otra driza ponemos un descensor en ocho al que le pasamos el cabo a la inversa para fijarlo. A la hora de bajar solo hay que ponerlo al derecho y ya podemos bajar. Si no tenemos otra driza lo ponemos debajo donde la driza no tiene tension.

Respecto a la seguridad que comentaba el cofrade Nick. En escalada clasica el que va de primero va con dos cuerdas de 9 mm o con una de 11 mm, preparadas y testeadas para absorber dinamicamente una caida. Creo que las drizas no tienen esta propiedad, así que a mi me dería canguelo tener que subir por una sola.

Tal vez optaría por pasar un cabo con un nudo prusik por el mastil con varias vueltas, como minimo frenaría bastante el "aterrizaje".

[Nick]

Originalmente publicado por Clapton

Respecto a la seguridad que comentaba el cofrade Nick. En escalada clasica el que va de primero va con dos cuerdas de 9 mm o con una de 11 mm, preparadas y testeadas para absorber dinamicamente una caida. Creo que las drizas no tienen esta propiedad, así que a mi me dería canguelo tener que subir por una sola.

Ya, pero va a ser dificil que subiendo a un palo tengas una caida que ni siquiera se acerque a factor 1 ( si alguien tiene curiosidad que lo diga y lo explico) pues siembre estás colgando del cabo, así que este no tiene que absorber ninguna energia, solo aguantar por el peso del "colgao" .

Ah! se me olvidó comentar antes que al final la escala está sujeta por el mismo cabo...
Salud

[LSV]

Saludos.
Entiendo que muchos no querais depender, a sabiendas, de una sola cuerda, pero pensad que las escalas, las guíndolas y muchos de los Jumars, etc están colgados... de una cuerda, tanto si tienen peldaños como sinó los tienen. Así que esta aprensión es más sicológica que justificada.
¿Y si pones dos drizas? pues si van a una sola roldana lo mismo, dependes de una cuerda, o de un sólo tornillo, o de un sólo eje, etc. Igual que cuando fondeas dependes de un sólo cabo, si usas algo de cabo, y le confías tu vida y lo que es más importante tu barco.
No discuto en absoluto la validez de los sistemas habituales, ni entro en comparaciones, eso ya se ha hecho en muchos hilos anteriores, sólo quiero que los mejoremos, nosotros que los usamos, los disfrutamos y los sufrimos.
¿Álguien no está tranquilo con una driza?: inventemos un sistema con varias, etc.
LSV.

[capitan necora]

Hola, para subir al palo utilizo siempre: a mi sobrino , antes lo intente con mi suegra, pero no estaba por la labor

salud

[Rebellin]

Originalmente publicado por Boston

Pues no tiene mala pinta este sistema. Soy de la opinión de que subir al palo o a otro lugar colgado de un cabo, es una práctica de elevadísimo riesgo si no se hace con conocimjento de causa y con el equipo adacuado.

A mi siempre me había gustado el sistema de Swiss Tec, pero es caro y dependes de una sola driza, algo a lo que me niego:

http://www.swisstech.com/shop/produc...1/product_id/9

https://www.swisstech.com/shop/demo/...orguindola.swf

Salud y repito, parece un buen sistema a un precio asequible.

En mi club hay un aparato como éste. Una persona sola le cuesta mucho subir. Subo a mi hijo (73 Kg), tirando con la mano de la cuerda; el ayuda cuando puede. Lo bueno que tiene es que si sueltas la cuerdas no cae, como es una cuerda sin fín, hay que tirar del otro lado para que baje. No recuerdo el precio exacto, pero me parece que es caro. Lo mejor es comprarlo entre varios, ya que no se usa todos los días.

Rebe

[Casteleiro]

Originalmente publicado por Boston

Pues no tiene mala pinta este sistema. ... Salud y repito, parece un buen sistema a un precio asequible.

Algo similar a este Marcelino lo vi en Ares fabricado, me dijo el que lo usó, por Pepe Naya. No se el precio.

[chema]

Aquí teneis una solución barata, una escala, apoyado con una arnés claro. Me lo monte en un día y por menos de 30 euros.