Abanderamiento en la UE

[Noruego]

Puede un ciudadano de la UE solicitar abanderar su barco libremente en cualquier país de la UE.?

[ARIELON]

¿Puede un país permitir abanderar con su bandera a embarcaciones cuyos propietarios no tengan residencia en ese país?

[Noruego]

Originalmente publicado por ARIELON

¿Puede un país permitir abanderar con su bandera a embarcaciones cuyos propietarios no tengan residencia en ese país?

Pues este es el origen de un puequeño cisma en el foro ...y abro el hilo para que la gente vea que hay más países de la Eu que no lo permiten que paises que lo permiten

[Noruego]

:Alemania ...tomó las palabras que un cofrade puso en un post de la taberna ele 17 04 12 vertijean se llama

(((((((((La bandera Alemana es mucho menos restrictiva , pero , solo la puedes conservar en dos supuestos :
1 que seas Alemán , o que por lo menos uno de los socios , que tenga un min de 51 % de la embarcación

2 que seas residente Alemán .
La tercera , que permite conservar la bandera hasta que vinse el certificado , 3 años , es que seas frabces))))))))

Entre paréntesis sus palabras


Hasta donde yo entiendo Alemania un país con peso importante en la UE no parece ser partidaria de que no se abandere en su país sin una relación pais i/ individuo seria

[ARIELON]

No entiendo nada. El mundo es muy grande y diverso como para pretender crear polémicas como esta.
Mira esto
https://www.bbc.com/mundo/noticias-40092943
Puedes ser ciudadano digital en Estonia y beneficiarte de muchas cosas.
Dime algún país más que lo haga.

[ARIELON]

...y no me has contestado a mi pregunta.

[Noruego]

Perfecto ..abres cuenta corriente ,pagas treinta i pico dólares mensuales , pagas los impuestos de tu empresa allí ( que para eso es esa iniciativa) y te dan una residencia.
Supuestamente generarás riqueza para tu nuevo paiís.etz .
Es una manera de atraer emprendedores entiendo ......dicho esto imagino que podrás abanderar un barco allí si has cumplido la primera parte ....

Portugal tiene una norma similar en la a groso modo si te haces residente Allí , te eximen de pagar IRPF de una serie de cosas 10 años

[manjuari]

¿Puede una persona casarse con otra persona del mismo sexo? Son muchos más los paises que no lo permiten que los que lo permiten, sin embargo es legal en España y otro país no puede legislar sobre qué puede permitir o no España.

¿Es legal el aborto? En muchos paises si y en otros no, los paises en los que no es legal no pueden impedir que una persona viaje a otro país a abortar. Tampoco se le puede imponer a un país que permita el aborto.

El punto es el siguiente:

Da igual que 10 o 20 paises lo permitan o no, en Bélgica es legal, y esto es lo importante. Lo que es totalmente ilegal es que España intente legislar sobre lo que puede permitir o no Bélgica en sus barcos.

No es tan dificil de entender.

[Noruego]

[quote=ARIELON;2127230]...y no me has contestado a mi pregunta.[/QUOTE

https://www.libremercado.com/2018-04...os-1276616578/

Te haces residente y tienes los mismos derechos q un portugués pata negra

[Noruego]

Originalmente publicado por manjuari

¿Puede una persona casarse con otra persona del mismo sexo? Son muchos más los paises que no lo permiten que los que lo permiten, sin embargo es legal en España y otro país no puede legislar sobre qué puede permitir o no España.

¿Es legal el aborto? En muchos paises si y en otros no, los paises en los que no es legal no pueden impedir que una persona viaje a otro país a abortar.

El punto es el siguiente:

Da igual que 10 o 20 paises lo permitan o no, en Bélgica es legal, y esto es lo importante. Lo que es totalmente ilegal es que España intente legislar sobre lo que puede permitir o no Bélgica en sus barcos.

No es tan dificil de entender.

Perfecto ...Ya tenemos un país de la UE que si lo permite . 1 de 28
Vuelvo a decir igual ese pequeño país enseña a Los otros 27 que es Europa ....

Yo solo intento conocer la realidad actual.

[manjuari]

Originalmente publicado por Noruego

Perfecto ...Ya tenemos un país de la UE que si lo permite . 1 de 28
Vuelvo a decir igual ese pequeño país enseña a Los otros 27 que es Europa ....

Yo solo intento conocer la realidad actual.

Vamos a hacer la lista de los paises que intentan legislar sobre lo que puede hacer otro en sus barcos.

Ya tenemos 1 de 28, ese pais enseña a los otros 27 qué es Europa... a pesar de ser el más condenado por incumplir las normativas europeas...

[Bertie]

Hay bastantes otros países que no requieren residencia del armador, sólo una persona de contacto residente. O una sociedad. Y aunque tengan un status algo particular, ahí están la Isla de Man, Jersey, etc... que abanderan a casi todos los megayates europeos.

[ponzoa]

Cada país tiene el derecho de legislar sobre este asunto como mejor le conviene a ese país pero;

Doy la vuelta a la pregunta porque no sé la respuesta;

¿Puede un alemán, noruego, Portugués, etc comprar un barco en España y abanderarlo en España aunque no sea residente pero si Europeo?

¿Nos interesa que se puede hacer? Es decir, ¿Nos interesaría permitir que los alemanes e ingleses entre otros comprar y/o abanderan aquí? ¿Crearía más ingresos y/o empleo y/o riqueza en el país?

Si la respuesta a cualquiera de estos es afirmativo, pues nos toca cambiar radicalmente la normativa española a lo que la nautica de recreo se refiere.

[Noruego]

España creo q también exime de residencia siempre que nombres a un representante jurídico¿?. creo

Para barcos registrados bajo sociedades españolas sin problema porque ya cumplen las leyes societarias

Pero ....deberán navegar bajo normas españolas, titulación y todas las milongas de la discordia

[CACATUA]

Originalmente publicado por ARIELON

No entiendo nada. El mundo es muy grande y diverso como para pretender crear polémicas como esta.
Mira esto
https://www.bbc.com/mundo/noticias-40092943
Puedes ser ciudadano digital en Estonia y beneficiarte de muchas cosas.
Dime algún país más que lo haga.

Y si eres "Estonio Digital", podrás abanderar una embarcación de recreo en Estonia ?????????????

[ponzoa]

Acabo de repasar aquí https://www.fomento.gob.es/NR/rdonly...RD10271989.pdf

y aquí https://www.fomento.gob.es/NR/rdonly...to14352010.pdf
y en ningún caso pide residencia ni nacionalidad.

¿Entiendo correcto en que España permite residentes de "otros" países a abanderar en España? Siempre que cumplen con lo escrito en los links, claro.

Aunque lo permite, o así lo interpreto yo, no se ven extranjeros haciendo cola para abanderar en España. ¿Por qué será?

[ROyOR]

Originalmente publicado por Noruego

Perfecto ..abres cuenta corriente ,pagas treinta i pico dólares mensuales , pagas los impuestos de tu empresa allí ( que para eso es esa iniciativa) y te dan una residencia.
Supuestamente generarás riqueza para tu nuevo paiís.etz .
Es una manera de atraer emprendedores entiendo ......dicho esto imagino que podrás abanderar un barco allí si has cumplido la primera parte ....

Portugal tiene una norma similar en la a groso modo si te haces residente Allí , te eximen de pagar IRPF de una serie de cosas 10 años

Por lo que me han ido contando amigos portugueses, tener un barco con bandera de su país es un problema y muchos abanderan en España e incluso tienen el barco en Galicia, pero eso es mejor que lo digan los portugueses que hay por el foro.

Rafa

[manjuari]

Originalmente publicado por ponzoa

Acabo de repasar aquí https://www.fomento.gob.es/NR/rdonly...RD10271989.pdf

y aquí https://www.fomento.gob.es/NR/rdonly...to14352010.pdf
y en ningún caso pide residencia ni nacionalidad.

¿Entiendo correcto en que España permite residentes de "otros" países a abanderar en España? Siempre que cumplen con lo escrito en los links, claro.

Aunque lo permite, o así lo interpreto yo, no se ven extranjeros haciendo cola para abanderar en España. ¿Por qué será?

Seguimos con las listas:

Paises que permiten que ciudadanos europeos no residentes abanderar:

2 de 28.

Paises que intentan legislar lo que puede hacer otro país con sus barcos:

1 de 28.

Por supuesto que los extranjeros que abanderen en España tienen que cumplir la normativa española, faltaría mas. Lo raro sería que otro país legisle sobre qué equipamiento tiene que tener un ciudadano de su pais en su barco con bandera española.

[caribdis]

En el Convemar está claro que es competencia del estado del pabellón regular el diseño y la construcción (ya aseguradas en la UE por el Marcado CE), y de dotación y equipos de seguridad (arts. 94 y 21.2).


Y el requerimiento legal para que un barco enarbole un pabellón determinado es que cumpla las condiciones que le pone ese estado y exista una "relación auténtica" (genuine link) entre estado y barco. Esa relación no tiene ningún requerimiento especial aparte de las condiciones del estado, y la certifica poseer una documentación en regla. Las banderas de "conveniencia", son legales y más de la mitad de la flota mundial las lleva con normalidad.


Esto es legalidad, sobre ella, que cada uno escoja libremente su postura personal. Hay muchos estados que permiten abanderar tu barco en ellos, muchos en todo el mundo sin necesidad de demostrar residencia ni siquiera de tener una empresa allí, muchas veces hace falta un representante, pero otras no. Y si lo aceptan la relación auténtica existe, es legal internacionalmente, funciona así.


Pero no tiene mucho sentido abanderar un barco español de recreo en Liberia, ni de otro país fuera de la UE si vas a tener tu barco aquí. Pero si es un pabellón UE, tu barco puede permanecer en cualquier país de la UE el tiempo que quiera. Hay gente que ha tomado esa opción y creo que haya nada que decirles, es legal, punto.


Y como la ley internacional dice que la construcción, el diseño la dotación y el equipo son competencia del estado de pabellón, me parece muy normal que se reclame que esa legalidad internacional se cumpla. Yo lo veo muy claro, no sé exactamente adonde queréis llevar el tema...

[markuay]

Alguien que ni siquiera reside en la UE pretende decirle a un estado soberano y socio fundador de la UE de pleno derecho (Belgica), lo que puede o no puede hacer con sus leyes.


Y ademas pretende decirle a otro estado soberano y miembro de la UE de pleno derecho que permite legalmente abanderar en otros paises de la UE (españa), como debe saltarse las leyes internacionales que el mismo ha firmado.


Espectacular.

[markuay]

Paises que permiten que ciudadanos europeos no residentes abanderar:

2 de 28., en realidad hay alguno mas, pero con uno sobra.


Paises que intentan legislar lo que puede hacer otro país con sus barcos:

1 de 28. en realidad 0 de 28

No son sus barcos, son los barcos del pais que abandera.



Por supuesto que los extranjeros que abanderen en España tienen que cumplir la normativa española,

Totalmente de acuerdo, eso es lo unico que no discute nadie.


Lo raro sería que otro país legisle sobre qué equipamiento tiene que tener un ciudadano de su pais en su barco con bandera española.

Totalmente de acuerdo, y por la misma razon, lo raro sería que otro país legisle sobre qué equipamiento tiene que tener un ciudadano en su barco con bandera Belga.

[HIPPIE]

Pues me aparece que este tema quedó ya bien claro,europa es europa y los demas son extranjeros,quien no quiera verlo que valla al oculista..........buen dia

[trabañarru]

Originalmente publicado por markuay

Paises que permiten que ciudadanos europeos no residentes abanderar:

2 de 28., en realidad hay alguno mas, pero con uno sobra.


[/color][/b]

Conozco varios españoles, residentes en españa, con barcos de pabellon frances en puertos españoles.

[Noruego]

Originalmente publicado por markuay

Alguien que ni siquiera reside en la UE pretende decirle a un estado soberano y socio fundador de la UE de pleno derecho (Belgica), lo que puede o no puede hacer con sus leyes.


Y ademas pretende decirle a otro estado soberano y miembro de la UE de pleno derecho que permite legalmente abanderar en otros paises de la UE (españa), como debe saltarse las leyes internacionales que el mismo ha firmado.


Espectacular.

Entiendo que va por mi.?
Si no es así mil disculpas
Pero si va por mi ....podrías indicarme donde yo he indicado lo que Bélgica debe hacer o no con sus leyes.....
Y lo mismo en el siguiente párrafo de tu post ....

De antemano ya te digo que yo no he dicho esas barbaridades.

Yo solo he dicho , y es mi creencia personal , que no sienta ninguna jurisprudencia , que la concesión de abanderamiento debería estar relacionada con la residencia o con una ñrelaccion real pais /armador....solo he dicho esto
Por supuesto que si Bélgica ha otorgado a alguien una bandera es legal ....tienen su propio gobierno y jurisprudencia

Por esa razón inicié este post para que vierais que muchos países de la UE , la mayoría , relacionan abanderamiento con residencia , relaccion empresarial etz.

[Noruego]

Originalmente publicado por HIPPIE

Pues me aparece que este tema quedó ya bien claro,europa es europa y los demas son extranjeros,quien no quiera verlo que valla al oculista..........buen dia

Europa ...es la Unión Europea y una serie de países más como Suiza , Macedonia , Noruega y unos cuantos más ......en total son 43 países propiamente europeos más 7q están en zona eurasiática ....
La UE por la que tú puedes ir tranquilamente con tu pasaporte o dni español son 27 más España ...yo con mi pasaporte y dni español viajó por esos 27 igual que tú ..esos 28 paises son comunitarios .
Un noruego , europeo , no es comunitario porque su país no pertenece a la UE
Yo ciudadano español , por nacimiento, tengo los mismos derechos que cualquier ciudadano de la UE por el simple hecho de haber nacido en España y tener pasaporte español... mi residencia en Noruega es una circunstancia para La EU...

Recuerda Europa 43....según quienes 50 ...y la UE son 28 ...
Que Santa Lucía te conserve la vista