Otros Robos pantalanes (consulta)

[nombrote]

Buenas,

Primero un café caliente para los participantes.

En el puerto, en los pantalanes, se están cometiendo robos de los tanques de gasolina y pequeños objetos. El problema es, a parte del robo, que te rompan la cerradura para sustraerlo.

Además hay un par de barcos de furtivos, que sin pantalán en propiedad, atracan alli y suben las cajas de pescado para luego llevarlas a vender (barcos de categoría 7ª). No sabemos seguro si son ellos los que roban, aunque según se comenta en el puerto son gente problemática.

Se han ido moviendo por los pantalanes de un sitio a otro.

La pregunta:

Hay alguna forma de impedir que se cuelen en nuestros pantalanes (ahora saltan la puerta y acceden)
Cuando se ha denunciado por los robos de los depósitos, la policía ha dicho que no pueden hacer nada al respecto, tampoco sabemos si realmente lo realizan los mismos.

Que opináis, gracias

[humpback]

Por lo que dices habéis denunciado los robos y no ha surtido efecto, pero habéis denunciado a SEPRONA que un lista 7 está sacando cajas de pescado para su venta?

Lo digo porque el pequeno hurto "es poca cosa" pero lo otro puede ser serio y que merezca la pena que investiguen la GC.

y suerte con el tema

[kiqu]

Si este puerto, no es gratuito???? Se supone que hay marineros ,habra capitania ,adminstracion ,etc etc , y esto es responsabilidad de el puerto , ya que , si tu mañana dejas una auxiliar , atada , en otro amarre , el marinero de turno te llamara la atencion ,o no
Salut kiqu

[nombrote]

Originalmente publicado por kiqu

Si este puerto, no es gratuito???? Se supone que hay marineros ,habra capitania ,adminstracion ,etc etc , y esto es responsabilidad de el puerto , ya que , si tu mañana dejas una auxiliar , atada , en otro amarre , el marinero de turno te llamara la atencion ,o no
Salut kiqu

No es gratuito, son cesiones que se administran en agrupaciones de usuarios (organizaciones), pero finalmente el atraque es "nuestro" (concesion de fomento, claro), y nuestra propia asociación es quien lo administra, instala los pantalanes, etc.

[Bertie]

Si es en Puertochico, a un amigo le han mangado hasta las hélices, que valían un pastón (pero esto ya fue hace un par de años al menos). El de la gasolinera ha visto a los autores, que entran en una zodiac de madrugada, pero dice que no pueden hacer nada porque la policía tendría que pillarlos in fraganti...

[nombrote]

Puertochico, si.

Pues la cosa sigue igual, creo que el otro día estaban desmontando la cola de un motor fueraborda.

[Marcos Montesier]

En ese pedazo de puerto no hay vigilancia 24h?

Y si no la hay...y sois tantos barcos por que no pagais a alguien para que este todas Las noches, tocareis a 2 euros....

[nombrote]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

En ese pedazo de puerto no hay vigilancia 24h?

Y si no la hay...y sois tantos barcos por que no pagais a alguien para que este todas Las noches, tocareis a 2 euros....

Está formado por tres asociaciones más un club náutico. La asociación más cercana se definió como Shangai porque allí escasea la organización.

Pero la verdad que es una gozada en lo que quedan los gastos anuales una vez adquieres una concesión (carillo).

Queréis comparar precios a ver si alguien se acerca a cuanto se paga anualmente (mi atraque son 6m, con agua, sin luz)?

[Fuerza 7]

Se instalan camaras con infrarrojos (que no las puedan robar,) o se pone un vigilante, otra opción es reunirse y establecer una vigilancia por parte de los dueños de los pantalanes, lo de que lo vio el de la gasolinera robando, vale de sobra para denunciar al tipo, identificarlo y meterle caña, el problema sera si no haceis nada, porque os tomaran por blandos y os van a robar hasta los gayumbos...

[kiqu]

Originalmente publicado por nombrote

Está formado por tres asociaciones más un club náutico. La asociación más cercana se definió como Shangai porque allí escasea la organización.

Pero la verdad que es una gozada en lo que quedan los gastos anuales una vez adquieres una concesión (carillo).

Queréis comparar precios a ver si alguien se acerca a cuanto se paga anualmente (mi atraque son 6m, con agua, sin luz)?

joderrrr al que le mangan hélices motores etc etc , no creo que sea una pasada de pocos gastos ,
saluttt kiqu

[werke]

La situación es clara:

- La Policía (local, nacional, guardia civil, etc.) está "para otras cosas", no para perseguir ladrones de cosas de ricos.

- Los usuarios son incapaces de ponerse de acuerdo para contratar seguridad privada, porque a nivel individual piensan que el robo le tocará "a otro".

Por lo tanto, el resultado es aquella vieja combinación de ajo, agua y mucha resina.

Se suele tener lo que uno merece.

[Bertie]

Originalmente publicado por werke

La situación es clara:
- La Policía (local, nacional, guardia civil, etc.) está "para otras cosas", no para perseguir ladrones de cosas de ricos.
[...]

Algo sí hacen...

http://www.eldiariomontanes.es/regio...122954-nt.html

Pero o los han vuelto a soltar, o son otros.

[m333]

creo que como te dicen unas camaras no son caras y tarde o tenprano cae

[Bertie]

Originalmente publicado por m333

creo que como te dicen unas camaras no son caras y tarde o tenprano cae

Caras no son, pero las tiene que poner una empresa autorizada y además está todo muy controlado por el tema de protección de datos. Sobre todo si como es el caso, el espacio vigilado es público (es un puerto urbano, en pleno centro).

Enviado desde mi Nexus 10 mediante Tapatalk

[m333]

Originalmente publicado por Bertie

Caras no son, pero las tiene que poner una empresa autorizada y además está todo muy controlado por el tema de protección de datos. Sobre todo si como es el caso, el espacio vigilado es público (es un puerto urbano, en pleno centro).

Enviado desde mi Nexus 10 mediante Tapatalk

supongo que sera asi como dices no lo se,, pero ay camaras en todas partes las de muchos comercios o privadas gravan la calle ,portales ,etc y si yo pongo una camara el el mastil de mi barco???

[iperkeno]

Muchos/as se oponen a las cámaras porque, de vez en cuando, usan el barco como polvera.
Y si no los dueños/as, si algunos de sus hijos/as venteañeros.

Pero si las poneis (las cámaras ) constituyen un elemento desincentivador de primer orden, tanto de robos o vandalismo como de daños sin avisar... pero tambien de otras travesuras

En todo caso, en un puerto, quien mas o quien menos lleva algo no regulado: que si cosas caducadas (desde medicinas del botiquín hasta un chaleco autohinchable sin sellar), que papeles "no al corriente" (como el certificado Marpol de la última vez que tu mismo revisaste el motor), o falta un salvavidas (porque siendo barco para 6 y nunca navegando mas de 4, no repusimos aquel que se perdió), etc.

Es por ello que denunciar por un delito como robo, sin evidencias, a gente que solo constatamos que comete una falta administrativa como pesca furtiva, es mas una cuestión de "manía" que de otra cosa.

[Itxasfree]

Originalmente publicado por iperkeno

Muchos/as se oponen a las cámaras porque, de vez en cuando, usan el barco como polvera.
Y si no los dueños/as, si algunos de sus hijos/as venteañeros.

Pero si las poneis (las cámaras ) constituyen un elemento desincentivador de primer orden, tanto de robos o vandalismo como de daños sin avisar... pero tambien de otras travesuras

En todo caso, en un puerto, quien mas o quien menos lleva algo no regulado: que si cosas caducadas (desde medicinas del botiquín hasta un chaleco autohinchable sin sellar), que papeles "no al corriente" (como el certificado Marpol de la última vez que tu mismo revisaste el motor), o falta un salvavidas (porque siendo barco para 6 y nunca navegando mas de 4, no repusimos aquel que se perdió), etc.

Es por ello que denunciar por un delito como robo, sin evidencias, a gente que solo constatamos que comete una falta administrativa como pesca furtiva, es mas una cuestión de "manía" que de otra cosa.

Ostia, una cosa es que alguien se gane la vida o saque un plus furtivamente, Que sin entusiasmarme o parecerme genial, ovbiamente no es lo mismo que andar robando.

Lo de que no haya cámaras me parece una tomadura de pelo, estamos más controlados que en la frontera Mexicana. Yo constato continuamente como se persigue a ladrones que incluso hace mucho tiempo hallan robado una cartera o cualquier otra cosa. Con el plus de que no desaparecen de la zodiac inmediatamente y menos de noche... (Ni seran tan incompetentes como para meter ruido dar la sirena y que los ladrones tiren todo al mar) seguro que saben esperar y pillarles infraganti.

Sinceramente no lo entiendo, sí el de la gasolinera o cualquier otra persona les ha podido ver. Da más que pensar que sea negligencia o comododad y que no han llamado por teléfono denunciando. Qué es lo que presupongo que cualquiera de nosotros haríamos sea en una embarcacion o donde fuere.

[Bertie]

Originalmente publicado por m333

supongo que sera asi como dices no lo se,, pero ay camaras en todas partes las de muchos comercios o privadas gravan la calle ,portales ,etc y si yo pongo una camara el el mastil de mi barco???

La ley al respecto es bastante complicada. Precisamente trabajé un tiempo en una empresa que se dedicaba a estas cosas, que por tanto tenía que estar homologada por la Dirección General de Policía.

Pero en general, se resume en esto:
- Se pueden videovigilar locales privados, y de acceso privado (como tu vivienda) sin restricciones, pero en ningún caso cubriendo espacios públicos (portal, escalera, etc). Eso supongo que se aplicaría al barco, pero cuidadito de no filmar nada que no sea tuyo...
- En espacios privados, pero de acceso público (tiendas, bares, etc) es obligatorio cumplir toda la normativa de protección de datos, registrar la instalación, colocar carteles, que la ponga una empresa autorizada etc etc... Tampoco se pueden filmar espacios públicos (aceras, etc).
- En espacios públicos (calles, plazas, carreteras) NO SE PUEDE bajo ningún concepto grabar imágenes en las que se puedan identificar personas o vehículos, aunque sí se podría poner una webcam de baja resolución. Sí se pueden hacer grabaciones privadas ocasionales, como p.ej. hacerte un selfie o grabar un vídeo con el móvil. Y aquí es dónde está la "zona gris", claro, porque en España son ilegales p.ej. las 'dashcam' tan populares en Rusia...

Que me corrija algún abogado (yo soy de la parte técnica), pero esto es lo que nos comentaron en el cursillo.

Originalmente publicado por Itxasfree

Sinceramente no lo entiendo, sí el de la gasolinera o cualquier otra persona les ha podido ver. Da más que pensar que sea negligencia o comododad y que no han llamado por teléfono denunciando. Qué es lo que presupongo que cualquiera de nosotros haríamos sea en una embarcacion o donde fuere.

También puede ser por temor a represalias, porque nunca se sabe cómo se las pueden gastar los manguis...

[nombrote]

Temor a represalias lo hay.

Cuando digo furtivos, no me refiero a tener el carné de pesca caducado, me refiero a que diariamente salen unas 3 personas por barco y vuelven con abundantes cajas de pescado.

[markuay]

Originalmente publicado por Bertie

La ley al respecto es bastante complicada. Precisamente trabajé un tiempo en una empresa que se dedicaba a estas cosas, que por tanto tenía que estar homologada por la Dirección General de Policía.

Pero en general, se resume en esto:
- Se pueden videovigilar locales privados, y de acceso privado (como tu vivienda) sin restricciones, pero en ningún caso cubriendo espacios públicos (portal, escalera, etc). Eso supongo que se aplicaría al barco, pero cuidadito de no filmar nada que no sea tuyo...
- En espacios privados, pero de acceso público (tiendas, bares, etc) es obligatorio cumplir toda la normativa de protección de datos, registrar la instalación, colocar carteles, que la ponga una empresa autorizada etc etc... Tampoco se pueden filmar espacios públicos (aceras, etc).
- En espacios públicos (calles, plazas, carreteras) NO SE PUEDE bajo ningún concepto grabar imágenes en las que se puedan identificar personas o vehículos, aunque sí se podría poner una webcam de baja resolución. Sí se pueden hacer grabaciones privadas ocasionales, como p.ej. hacerte un selfie o grabar un vídeo con el móvil. Y aquí es dónde está la "zona gris", claro, porque en España son ilegales p.ej. las 'dashcam' tan populares en Rusia...

Que me corrija algún abogado (yo soy de la parte técnica), pero esto es lo que nos comentaron en el cursillo.



También puede ser por temor a represalias, porque nunca se sabe cómo se las pueden gastar los manguis...

No se lo que queda a dia de hoy de esas normas que citas, hay miles de camaras por todas partes, dentro de comercios, en las aceras, calles, semaforos, etc.

En mi puerto hay camaras en todas las zonas comunes, y tambien en los pantalanes, incluso sensores de movimiento.

Que yo sepa, llevan tiempo (años) puestas sin ningun problema, y en la garita/oficina de la entrada hay varios monitores para que el vigilante que esta alli tenga acceso hasta el ultimo rincon de las instalaciones en tiempo real.

Ademas permanece comunicado con los marineros que hacen su ronda por el puerto.

Tampoco veo ningun problema en que vigilen mi pantalan, y si alguien utiliza el barco como picadero, pues mejor para el, pero no veo ninguna incompatibilidad.

[Kenny_VLC]

Hay inlcuso quien se apropia de lo ajeno y luego entra en foros para vender lo sustraído...

No digo que sea en este, porque ademas hay unas normas bien puestas para evitarlo. Pero vamos que tamben entran a leer, ver, y preparar el zasca.

Yo conoci a un personaje hace muchos años que te vendia un loro para el coche de los mas chulos y caros, soltaba el chivatazo y al dia siguiente ya no lo tenias

Tb se pueden poner camaras de palo, que simulan, inlcuso tienen una lucecita roja, pero no graban...

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por Bertie

La ley al respecto es bastante complicada. Precisamente trabajé un tiempo en una empresa que se dedicaba a estas cosas, que por tanto tenía que estar homologada por la Dirección General de Policía.

Pero en general, se resume en esto:
- Se pueden videovigilar locales privados, y de acceso privado (como tu vivienda) sin restricciones, pero en ningún caso cubriendo espacios públicos (portal, escalera, etc). Eso supongo que se aplicaría al barco, pero cuidadito de no filmar nada que no sea tuyo...
- En espacios privados, pero de acceso público (tiendas, bares, etc) es obligatorio cumplir toda la normativa de protección de datos, registrar la instalación, colocar carteles, que la ponga una empresa autorizada etc etc... Tampoco se pueden filmar espacios públicos (aceras, etc).
- En espacios públicos (calles, plazas, carreteras) NO SE PUEDE bajo ningún concepto grabar imágenes en las que se puedan identificar personas o vehículos, aunque sí se podría poner una webcam de baja resolución. Sí se pueden hacer grabaciones privadas ocasionales, como p.ej. hacerte un selfie o grabar un vídeo con el móvil. Y aquí es dónde está la "zona gris", claro, porque en España son ilegales p.ej. las 'dashcam' tan populares en Rusia...

Que me corrija algún abogado (yo soy de la parte técnica), pero esto es lo que nos comentaron en el cursillo.



También puede ser por temor a represalias, porque nunca se sabe cómo se las pueden gastar los manguis...

Totalmente correcto lo que dices Bertie, es exactamente asi.

Hay una salvedad con las camaras que filman lugares publicos, no voy a entrar a exponerlo ahora aqui porque esto no es un foro jurídico, en vez de ello, dejo aqui el link a una interesante ponencia de Luis Navajas, al que conocí hace algunos años en unas conferencias sobre derecho penal y luego volvi a coincidir con él en otro acto del CGPJ en Madrid, cuando le conoci era Fiscal jefe de S Sebastian, ahora esta de Fiscal General de Estado en funciones por la muerte Maza, es un gran jurista, y muy estudioso de los procesos probatorios del proceso penal...

https://www.ehu.eus/documents/173682...ajas+Ramos.pdf

Yo tengo unas reflexiones doctrinales que tuve con él sobre esto, pero es un tocho y no voy a subirlo aqui, en la ponencia esta todo muy bien explicado para el que tenga interes por saberlo.

Si alguien al leerlo tiene alguna duda, que me la pase por privado, que esto no es un foro jurídico y si puedo se la resuelvo.

[Keith11]

Originalmente publicado por Bertie

- En espacios privados, pero de acceso público (tiendas, bares, etc) es obligatorio cumplir toda la normativa de protección de datos, registrar la instalación, colocar carteles, que la ponga una empresa autorizada etc etc... Tampoco se pueden filmar espacios públicos (aceras, etc).

Pues yo estoy harto de oir que cuando pasa algo gordo, la policia busca las filmaciones de sucursales bancarias, pòr ejemplo, para ver si ve la cara de los supuestos delincuentes al pasar por delante del banco en cuestion... y se han visto imagenes.. ¿quien no ha visto las aceras desde unas fimaciones tomadas desde el interior de una sucursal bancaria?

[Marcos Montesier]

Todo quisqui graba en la calle, bares, terrazas, bancos, todos tenemos una camara en el bolsillo, nuestro barco tienen una y veo quien pasa cuando quiero.... de hecho los famosos sse quejan de que les graban en la calle y los jueces no les dan la razon.

[Kobrilla]

Yo desconozco la ley al respecto pero que hay puertos deportivos con patalanes con videovigilancia hay, en esta compañía los instalan y se ven ejemplos de algunos


http://www.torretasguadiana.com/?page_id=93