Corrosión galvánica en el motor

[jduran22]

Hola a todos y cervezas 0.0% para los que tenemos el hígado graso jaja.

He tenido corrosión galvánica en la bomba del aceite de mi motor perkins prima m50.
Tras un periodo de varios meses sin poder arrancarlo, al arrancarlo noto como cae un montón de viruta a las sentina haciendo una montañita como un puño, es decir, bastante material.

Después de una pequeña salida observé que la sentina estaba llena de aceite y el motor había perdido todo el aceite que tenía.

Volví a rellenar y en la siguiente salida ocurrió lo mismo, viendo como durante la navegación no solo era un goteo sino que era un hilo lo que salía de aceite y por tanto se vaciaba el motor entero.

Entiendo que se ha producido corrosión galvánica en la pieza que rezumaba el aceite desde el motor ya que no era ninguna junta ni ningún retén.

Mi barco de forma permanente se encuentra conectado a tierra y probablemente haya alguna derivación.

Hace tiempo que no le cambio los ánodos de sacrificio, cuestión que haré en breve, pero he visto una serie de dispositivos que consisten en colgar un ánodo de sacrificio suspendido por la borda y conectado directamente al motor para los tiempos en que esté en Puerto y conectado a 220 voltios.

Voy a comprar uno en francobordo por unos 100€.

Alguien sabe más sobre este tema, ha tenido estos problemas y ha conseguido solucionarlos.

Estoy abierto a sugerencias y comentarios.

Muchas gracias

[Egis]

Originalmente publicado por jduran22

He tenido corrosión galvánica en la bomba del aceite de mi motor perkins

Entiendo que se ha producido corrosión galvánica en la pieza

Mi barco de forma permanente se encuentra conectado a tierra y probablemente haya alguna derivación.

Hace tiempo que no le cambio los ánodos de sacrificio

Cuando conectas el barco a la toma del pantalán, en forma inmediata se convierte en un "electrodo" por el que circulará corriente desde otros barcos o la misma línea eléctrica. Para evitar esto hay que usar transformadores aisladores/separadores sino... la corrosión será inevitable en las piezas más "anódicas" (magnesio, aluminio y zinc)

Lo mejorcito que se puede hacer es NO conectar el barco a la toma del pantalán pero... es evidente que en algunos casos no se puede evitar.

Así que habrá que usar transformadores de aislamiento (aisladores/separadores) sino... por más que coloques ánodos de sacrificio algunas piezas sufrirán la corrosión.

Así que hasta que no compres un transformador de aislamiento DESCONECTA la toma del pantalán.

OJO con la toma a tierra, ésta sólo debe conectada a la masa del transformador y NO pasar de allí. O sea NO ser compartida en el resto de la instalación a bordo.

Luego, coloca los ánodos de sacrificio que quieras pero antes aisla tu barco.

[arribaje]

Cuando traje mi barco al puerto donde lo tengo ahora, en la varada de ese año ,yo la hago en junio, le cambié el ánodo de sacrificio ,yo lo tenía enchufado a pantalán de forma continua. En el mes de septiembre el ánodo había desaparecido. Medí la corriente galvánica y la había así que le puse un aislador galvánico (no transformador) y a la siguiente varada anual el ánodo está prácticamente intacto.

[McIan]

Originalmente publicado por Egis

Cuando conectas el barco a la toma del pantalán, en forma inmediata se convierte en un "electrodo" por el que circulará corriente desde otros barcos o la misma línea eléctrica. Para evitar esto hay que usar transformadores aisladores/separadores sino... la corrosión será inevitable en las piezas más "anódicas" (magnesio, aluminio y zinc)

Lo mejorcito que se puede hacer es NO conectar el barco a la toma del pantalán pero... es evidente que en algunos casos no se puede evitar.

Así que habrá que usar transformadores de aislamiento (aisladores/separadores) sino... por más que coloques ánodos de sacrificio algunas piezas sufrirán la corrosión.

Así que hasta que no compres un transformador de aislamiento DESCONECTA la toma del pantalán.

OJO con la toma a tierra, ésta sólo debe conectada a la masa del transformador y NO pasar de allí. O sea NO ser compartida en el resto de la instalación a bordo.

Luego, coloca los ánodos de sacrificio que quieras pero antes aisla tu barco.

Hace unos años me trasteaba con radios antiguas (a válvulas) amplificadores y cosas así, y por motivos de seguridad usaba un transformador aislador 220V-220v o 220-125, según el aparato. Supongo que este es el tipo de transformador al que te refieres.
Si es así, añadiré que no sirven los autotransformadores, ya que el primario y el secundario están conectados eléctricamente y por lo tanto tienen un extremo común (tierra).
En esto no había pensado. Próximo brico, colocar un trafo al barco.
Saludos y ron, mucho ron.

[McIan]

Originalmente publicado por jduran22

Hola a todos y cervezas 0.0% para los que tenemos el hígado graso jaja.

¿Por qué será? JJJJJJ
Yo me apunto a la 0,0

[Eien]

Otro elemento importante es tener un interruptor para cortar el negativo que va al chasis de motor, a no ser que ya lleve un contactor que lo corte, cuando ya ha arrancado.

[McIan]

Originalmente publicado por Eien

Otro elemento importante es tener un interruptor para cortar el negativo que va al chasis de motor, a no ser que ya lleve un contactor que lo corte, cuando ya ha arrancado.

Mi motor, un volvo md2020, va aislado del negativo. Una duda: nunca se puede desconectar la alimentación de un motor cuando ya ha arrancado. Si para arrancar necesita que el negativo vaya al chasis, si lo desconectas ¿no desconectas la alimentación?
Saludos

[Bernardo II]

Otra pregunta y perdon por la ignorancia, que es eso de cortar el negativo del chasis del motor? que función tiene?

[Eien]

"Mclan", un circuito es el de carga de batería/s con el alternador (de negativo aislado) y otro es el de arranque, que es el que se corta mediante un contactor.
En tu motor, nunca se desconecta el circuito batería/alternador.

[Eien]

"BernardoII" la idea es evitar diferencia de potencial entre negativo/chasis motor/hélice y el agua salada/otro metal menos activo.

[jonam52]

Birras para todos

No quiero llevar la contraria a gente tan sabia como algunos cofrades de esta taberna, pero la verdad es que me extraña mucho que si eso fuera por corrientes galvanicas que vienen de la toma del puerto, ... que vaya a atacar a la carcasa de la bomba de aceite del motor, teniendo como tiene un punto mucho más facil como es la helice y el eje que están sumergidos en agua ...
yo he visto corrosión galvanica en helices y en codos de escape donde tambien hay agua pero ¿en la bomba de aceite? ¿tanta cantidad de viruta como un puño? se me hace raro la verdad, aunque puede que esté equivocado.

[Harpo]

Buenas
Depende de cómo tengas la instalación de tu embarcación.
Si tienes corte de los dos polos de la batería, de tal forma que abierto, la batería está aislada, entonces puedes instalar el cargador de la batería sin problema. No hay conexión con el motor, por lo que no habrá corrosión. Pero solo daras servicio a la batería.
Unas birras

[yoyete]

La corrosión galvánica se produce en aquellas zonas en contacto con agua salada, que hace de electrolito: timones, hélices, arbotantes, flaps, y dentro del barco, en las distintas piezas del circuito de refrigeración. Lo de la bomba de aceite se me hace raro, la verdad...

Saludos y

[McIan]

Originalmente publicado por Eien

"Mclan", un circuito es el de carga de batería/s con el alternador (de negativo aislado) y otro es el de arranque, que es el que se corta mediante un contactor.
En tu motor, nunca se desconecta el circuito batería/alternador.

Entonces ¿tendría que poner un transformador de aislamiento para cargar desde el pantalán? Porque, pensándolo bien, el cargador ya es un transformador (el mio es de los antiguos,) de 220 a 12v con lo que ya estaría aislado galvánicamente el motor ¿no?
Saludos y Ron

[jduran22]

Muchas gracias a todos por las respuestas.

En mi caso hago mucha vida en el puerto y dispongo de microondas vitrocerámica de inducción portátiles etcétera.

Quiero entender que lo que hay que aislar sería exclusivamente el cargador de baterías que es el que conecta al motor y este al eje y a la hélice, o hay que independizar toda la instalación eléctrica?

[Katiusko]

Yo tengo transformador de aislamiento galvánico, pero solo para los cargadores de baterías.

La instalación de 220 está aislada del resto del barco, es decir, la tierra de 220 es la del pantalán, y la tierra/ neutro de 12 v me la da el transformador
Si alimentas todo a través del transformador de aislamiento necesitas mucha potencia (€€€)
Ojo, si la nevera funciona a 12/220 entonces deberás de anular una opción, si no, puede ser que el negro de 12v esté conectado al verde/amarillo de la tierra de 220

Hagas lo que hagas, 220v sin tierra

[Xenofonte]

Originalmente publicado por jduran22

Muchas gracias a todos por las respuestas.

En mi caso hago mucha vida en el puerto y dispongo de microondas vitrocerámica de inducción portátiles etcétera.

Quiero entender que lo que hay que aislar sería exclusivamente el cargador de baterías que es el que conecta al motor y este al eje y a la hélice, o hay que independizar toda la instalación eléctrica?

Hola

En una embarcación, el microondas (un radomo encerrado en una pequeña jaula), y la cocina de inducción (un campo electromagnético a lo bestia), creo que no son aparatos adecuados. Otra cosa es la cocina de un buque (suficientemente alejada del puente)

Es sólo mi opinión, no soy un experto.

Saludos.

[Eien]

"Xenofonte", que estamos en 2022 !!! En la sociedad del bienestar y comodidad!!!

"Jduran22" ¿tienes inversor de 12Vcc a 230Vca??

"Normalmente" (hay excepciones) un cargador de baterías no tiene continuidad entre la entrada de alterna, incluyendo la toma de tierra, que normalmente solo va al chasis, y la salida de continua.

"Mclan" cuando puedas cambia tu cargador, por uno actual e inteligente. Es cierto que los antiguos cargadores pueden hacer la función de transformador de aislamiento.

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Eien

"Xenofonte", que estamos en 2022 !!! En la sociedad del bienestar y comodidad!!!

No, si yo te comprendo, pero no, al menos para mí

Ya quisiera yo tener fuegos rápidos y microondas

Pero no, ya hay demasiados cientos de metros de cables en el barco, cada uno con su efecto electromagnético



Paz y salud!

[Eien]

Yo también te entiendo "Xenofonte", pero es así la sociedad que hemos construido... Pero mucho peor que los campos electromagnéticos de baja frecuencia (50Hz), son los de telefonía móvil, y para evitar todo tipo de contaminación electromagnética, deberíamos vivir en una cápsula metálica, o llevar un traje de papel "Albal" y una toma de tierra en el cu...!!!

[Simba49er]

Yo con esto de la corrosión me armo un lío y no lo acabo de entender. Si estas conectado al pantalán puedes tener corrientes galvánicas por la toma de tierra. Pero si tu instalación de 220v no tiene nada en contacto con la de 12v del barco no pasa nada? Es decir del pantalán vienen 220v al cuadro de luz y de ahí a los enchufes donde pongo el microondas y por ejemplo la nevera a 220v. La nevera y el microondas no están conectados a nada más (no hay inversor)...existe en este caso corrosión?
Y si conecto un cargador de baterias para mantener la batería auxiliar cargada en invierno, desconectandola del resto del barco?
Un lio
Si hay alguien que controle del tema y quiere poner unos ejemplos de instalación 220v "segura" se lo agradeceria

Que transformador comercial podría valer?
Alguien conoce alguna marca?

[Eien]

Originalmente publicado por Simba49er

Yo con esto de la corrosión me armo un lío y no lo acabo de entender. Si estas conectado al pantalán puedes tener corrientes galvánicas por la toma de tierra. Pero si tu instalación de 220v no tiene nada en contacto con la de 12v del barco no pasa nada? Es decir del pantalán vienen 220v al cuadro de luz y de ahí a los enchufes donde pongo el microondas y por ejemplo la nevera a 220v. La nevera y el microondas no están conectados a nada más (no hay inversor)...existe en este caso corrosión?
Y si conecto un cargador de baterias para mantener la batería auxiliar cargada en invierno, desconectandola del resto del barco?
Un lio
Si hay alguien que controle del tema y quiere poner unos ejemplos de instalación 220v "segura" se lo agradeceria

Que transformador comercial podría valer?
Alguien conoce alguna marca?

Que estés conectado a pantalán NO quiere decir nada, TODO DEPENDE de como hayas conectado internamente el cableado de tierra. Tal y como tu dices, si no tienes nada de la red de alterna conectado a la red de continua, NO PASA NADA.
Ni el microondas ni la nevera van a provocar corrosión.

SOLO LA HABRÁ, si hay conexión entre la toma de tierra y chasis de motor, o negativo de la batería de motor.

Puedes montar un "aislador galvánico" que resulta más barato que un transformador separador de seguridad.
El aislador sale por ciento y pico euros. 117€ vale este...

El transformador algo más caro, uno de 1600W , 173€, me costó a mi en 2020, en concreto: 1 transformador de ultraaislamiento PTU1P1600, 143+30 de IVA= 173€, de la firma POLYLUX. Ahora es cuestión de buscar a ver quien lo ofrece más barato. También pesa mucho más que el aislador, casi 21kg. Aquí está el enlace al fabricante...

Pongo dos soluciones, una con aislador galvánico, y otra con trafo. separador...

Esquema alterna con aislador galvánico...

Esquema de la firma Victron de la conexión de un aislador galvánico y el cableado de tierra... que yo nunca haría !! Y una versión del mismo, con inversor...

Esquema alterna con transformador separador...

Creo recordar "Simba49er", que el esquema que dibujaste tu, y yo revisé. no tenía interruptor para el negativo de motor. Esta revisión, lo lleva, además de sendos interruptores en el positivo de cada batería, a pesar de que tu decías tener un conmutador 1-2-O-ALL.

[Eien]

Este tema... NO TIENE FIN !!!! y es muy polémico.


Si alguien tiene ganas de leer sobre el tema, y volverse aún más :

Corrosión-1...

Corrosión-2...

Una opinión de un cofrade...

Otra opinión de otro cofrade...

Mi opinión... discutible, como todas !!!

[jonam52]

Originalmente publicado por Eien

Este tema... NO TIENE FIN !!!! y es muy polémico.


Si alguien tiene ganas de leer sobre el tema, y volverse aún más :

Corrosión-1...

Corrosión-2...

Una opinión de un cofrade...

Otra opinión de otro cofrade...

Mi opinión... discutible, como todas !!!

eso lo tengo claro Eien, lo que me gustaria que nos explicaras es como es posible que la corrosión galvanica ataque a la bomba de aceite de esa manera antes que a lo que va en el agua como es el eje y la helice. Es lo que yo veo raro y no acabo de entenderlo.

[chukel]

Originalmente publicado por jonam52

eso lo tengo claro Eien, lo que me gustaria que nos explicaras es como es posible que la corrosión galvanica ataque a la bomba de aceite de esa manera antes que a lo que va en el agua como es el eje y la helice. Es lo que yo veo raro y no acabo de entenderlo.

Estoy completamente de acuerdo contigo, lo primero en corroerse es la hélice y en el motor yo he visto atacado por corrosión galvánica el intercambiador…pero la bomba de aceite…no lo entiendo

Una de grog