La Taberna del Puerto Social
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  #1  
Antiguo 03-10-2009, 02:18
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

Apreciados amigos de la taberna, este es mi primer post, aunque llevo tiempo leyendo temas y sobre todo descargando cosas de gran utilidad para mi.

Os esplico rapidamente mi situacion y mi duda a ver si alguien puede ayudarme y solventarme este quebradero de cabeza.

Estoy haciendo el ciclo superior de Navegacion, pesca y transporte maritimo, todavia no tengo del todo claro si las competencias son iguales que las de patron mayor de litoral, patron de cabotaje o patron de altura. El caso es que estoy haciendo esto para poder montarme una empresa de charter cuando acabe los estudios y haga los dias de mar necesarios.

Ahora bien, mi pregunta y mi duda viene en que hace poco escuche que el Armador (dueño) del barco no se puede contratar asi mismo como patron en caso de que la embarcacion sea alquilada por terceros. Mi contestacion a semejante cosa fue que se podria montar una empresa y que el barco estuviera a su nombre, pero me contestaron que el patron no puede tener ningun vinculo con la empresa.

En resumen estoy totalmente perdido y me gustaria que me ayudaran si alguien es conocedor del tema.

Un saludo y buena mar!
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  #2  
Antiguo 03-10-2009, 04:04
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

Lo que yo tengo entendido, aunque no muy estudiado, la verdad, es que el armador no puede coger su barco en lista sexta para irse de paseo con los amigos a menos que haya pagado el impuesto de matriculación. Lo que no veo es por qué, teniendo un título profesional, no puede ir como patrón en un barco de su propiedad alquilado a terceros para una travesía... a ver si algún cofrade entendido en estos líos fiscales nos ilumina acerca de este asunto.

salud!!!
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  #3  
Antiguo 03-10-2009, 10:22
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

Pues es un tema peliagudo que yo no tengo resuelto del todo per que tiene que ver con que: No existe la figura del autónomo en el régimen especial del mar.

Eso significa que no queda claro (según la legislación laboral) en calidad de qué estás presente en el barco, porque tienes tu tarjeta profesional pero no tienes un contrato con el armador para mandar el barco y por tanto en capitanía no te lo han despachado.

¡¡¡Que alguien nos ilumine!!!

Por cierto en pesca si existe el puesto de patrón armador y es habitual.

Saludos
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A veces, al atardecer, en mi isla, los viejos marinos cuentan historias del mar y los jóvenes fingen que se las creen.
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  #4  
Antiguo 03-10-2009, 10:54
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

por lo que he oido por aqui, en 6ª el Amador (Propietario) solo puede ser patron si esta en nomina del propietario del barco (con su S.S irpf, ect.), lo que el Patron no puede alquilar el barco para su disfrrute (seria un chollo ...... )
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Manel - ES3CBQ

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en crisis ??
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  #5  
Antiguo 03-10-2009, 11:17
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

Cita:
Originalmente publicado por p_aLMA Ver mensaje
Apreciados amigos de la taberna, este es mi primer post, aunque llevo tiempo leyendo temas y sobre todo descargando cosas de gran utilidad para mi.


Pues hombre sería un detalle por tu parte no ser tan egoísta y cumplir con el protocolo y las normas…….en fin.


A lo que preguntas.
Mi opinión.
Por un lado ha de constituirse una empresa, sea unipersonal, limitada, anónima.
Esa empresa ha de tener en nómina un patrón ( profesional ).
Lógicamente ambos cumpliendo con los compromisos y cánones que manda la legislación vigente.
Sencillo, sencillo.

Un saludo.



.

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  #6  
Antiguo 03-10-2009, 11:37
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

Me temo que las caracteristicas mínimas del buque para que se te reconozcan los dias de mar se te van de las manos para un charter.
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  #7  
Antiguo 03-10-2009, 11:43
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

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Originalmente publicado por true Ver mensaje
Pues hombre sería un detalle por tu parte no ser tan egoísta y cumplir con el protocolo y las normas…….en fin.



La verdad es que, ultimamente noto cierta relajación en el portero en este aspecto...

En mi opinión, ni lo de antes, ni lo de ahora, el termino medio siempre me ha gustado..

Hay otros hilos en los que se hecha en falta, y mucho, la presencia del portero, en este, menos invitar una ronda...lo ha cumplido casi todo...pero en el de construir un trimaran partiendo de un bote de 4 mts...

estas las pago yo.
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Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.


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  #8  
Antiguo 03-10-2009, 17:43
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

Cita:
Originalmente publicado por true Ver mensaje
Pues hombre sería un detalle por tu parte no ser tan egoísta y cumplir con el protocolo y las normas…….en fin.


A lo que preguntas.
Mi opinión.
Por un lado ha de constituirse una empresa, sea unipersonal, limitada, anónima.
Esa empresa ha de tener en nómina un patrón ( profesional ).
Lógicamente ambos cumpliendo con los compromisos y cánones que manda la legislación vigente.
Sencillo, sencillo.

Un saludo.



.

Una empresa de barcos de charter no tiene porqué tener contratado a un patrón si se dedica sólo a alquilar embarcaciones. Tan sólo ha de cumplir con la legislación aplicable a cualquier empresa y a su sector.

Si alquila barcos con patrón, entonces podrà contratar en nómina a un patrón o pagar los servicios profesionales de un profesional contra la presentación de una factura de éste, que por supuesto tendrá que estar en el régimen de autónomos.
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Iñaki
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  #9  
Antiguo 03-10-2009, 20:39
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

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Originalmente publicado por perseo56 Ver mensaje
menos invitar una ronda...
Saludos.
Por favor confírmame esto, Creo haber leido en algún post que se había eliminado la obligación de de invitar a rondas, aunque por compañerismo aún se haga.

¿Es opcional y no obligatorio o me equivoco?.
LSV
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"La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

MMSI: 261000743
EX-Socio de ANAVRE nº 500

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  #10  
Antiguo 03-10-2009, 23:49
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

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Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
Saludos.
Por favor confírmame esto, Creo haber leido en algún post que se había eliminado la obligación de de invitar a rondas, aunque por compañerismo aún se haga.

¿Es opcional y no obligatorio o me equivoco?.
LSV
No creo que nunca haya sido obligatorío... al menos yo no me lo he tomado como tal.

Pero si alguien viniese a mi club a preguntar por esto y aquello y a opinar de lo que sea; todo el mundo le miraría con recelo preguntandose ¿este quién es? ¿para qué querrá saber estas cosas?.

En cambio si empieza por presentarse y contar cosas sobre el mismo, pues como que hablas más tranquilo.

Lo de invitar a una ronda es cortesía, lo de presentarse mejor todavía. Los descorteses que no se extrañen que se sea "descortés" con ellos.

Saludos.

PD enróllate y cuéntanos algo de ti (como por ejemplo donde estás estudiando)
PD2 alguien podría comentar mi post sobre la imposibilidad de despachar un barco civil español con un autónomo al mando.
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  #11  
Antiguo 03-10-2009, 23:58
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

Hola P_alma, bienvenido a la taberna.
La cuestión que planteas es si por un lado un titulado de ciclo superior, puede trabajar como patrón de una embarcación de recreo: Si el título obtenido así lo habilita, claro que sí. ¿Puede trabajar por cuenta ajena y por cuenta propia? No veo que un titulado tenga por obligación trabajar exclusivamente por cuenta ajena. Creo que puede trabajar por propia cuenta y a su vez estar dado de alta en la seguridad social como profesional del mar.
¿Puede un titulado en ciclo superior reunir en una misma persona la cualidad de empresario y además patronear la embarcación de su propia empresa, trabajando por cuenta propia?. A mi juicio sí.

Lo que la ley impide es utilizar una embarcación de negocio, destinada al alquiler con o sin patrón a pluralidad de personas (lista 6ª) como embarcación de recreo propia. Las embarcaciones para el recreo deben estar inscritas en la lista 7ª, no son susceptibles de arrendar a terceros "charter" y tienen un regimen tributario distinto.

Todo ello salvo mejor opinión

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Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
(Fernando Pessoa -1931)
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  #12  
Antiguo 04-10-2009, 07:50
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

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Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver mensaje
Una empresa de barcos de charter no tiene porqué tener contratado a un patrón si se dedica sólo a alquilar embarcaciones. Tan sólo ha de cumplir con la legislación aplicable a cualquier empresa y a su sector.

Si alquila barcos con patrón, entonces podrà contratar en nómina a un patrón o pagar los servicios profesionales de un profesional contra la presentación de una factura de éste, que por supuesto tendrá que estar en el régimen de autónomos.
Me parece muy razonable lo que expresas.

p_aLMA si no interpreto mal tiene en mente ( pregunta ) si tras hacer el ciclo superior de navegación y montar una empresa de charter, él podría ejercer de patrón en su propia empresa.

Un saludo



.
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  #13  
Antiguo 04-10-2009, 08:11
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

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Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
Saludos.
Por favor confírmame esto, Creo haber leido en algún post que se había eliminado la obligación de de invitar a rondas, aunque por compañerismo aún se haga.

¿Es opcional y no obligatorio o me equivoco?.
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Pues mira, no lo se, si te digo la verdad, no he conseguido comprobar ese extremo.

estoy mas en la línea de que el recien llegado cuente un poco de si mismo y de su relación con la mar, y eso si lo ha hecho, con lo que creo, esta presentado, excepto por el detalle de que deberia haber sido en el foro de presentaciones. Yo creo que es mas importante la intención y la actitud del recien llegado, que las formas.

Dicho esto tambien le doy la bienvenida a P_alma, y espero que le queden aclaradas sus dudas, aunque yo, de este tema no tengo ni idea.
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  #14  
Antiguo 04-10-2009, 13:38
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Lo actual:

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURAORMAS DEL FORO: OBLI
ORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA http://foro.latabernadelpuerto.com/a...nt.php?f=2&a=1


El punto cinco:


5/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

Cada cual que lo interprete como le venga en gana.

En presentaciones................. hay de todo como en botica

Buen domingo.



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  #15  
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Predeterminado Re: Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

Puede ser el Armador y el Patron la misma persona??

Imposible Una persona no puede estar loca y cuerda almismo tiempo

El patron disfruta del barco por erso esta cuerdo
El armador compra y mantiene un barco por eso esta loco
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