Se acabó el fondeo nocturno en Jávea

[DOBER38]

Una ronda bien fresquita que empiezan a subir las temperaturas.
Parece que el Ayuntamiento de Jávea quiere prohibir la estancia de embarcaciones amarradas en los campos de boyas desde las 0:00 horas hasta las 7:00 horas, lo que acaba de facto con el fondeo nocturno, entre otras prohibiciones (algunas lógicas y otras no tanto).
Se establece un límite de velocidad de viento de 16 nudos para el uso de los fondeos instalados, teniendo que abandonar las boyas y hacerse a la mar cuando el viento suba y por experiencia la mar esté bien formada.
Jávea era un referente para la navegación costera por sus boyas gratuitas, teniendo buenos fondeos para pasar la noche y descansar. Pero el Ayuntamiento se ha emperrado en cargarselo.
Qué os parecen estás prohibiciones dimanantes de una entidad local???

*



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[Martae]

La próxima medida será cobrar por el uso de las boyas ... no me crees ?
Aún te diré más.... a los locales les pedirán una tasa anual de unos 100 euros ( adhesivo incluido para pegar al parabrisas del barco ) para que no se enfaden demasiado y a los de fuera se les cobra 20 euros diarios.
Te explicarán que pagas por la conservación de las praderas de posidonia , bla bla bla.

[Juanitu]

... hasta donde yo recuerdo, el Ayuntamiento tiene competencia en playas, pero no en costas. Es decir, puede gestionar balizamientos y zonas de baño, concesiones de atracciones náuticas y explotaciones de costa y de lámina de agua....


Pero el tema del fondeo entiendo que depende más de la Comunidad y también de Capitanía.


Aunque las boyas sean gratuitas, si se ponen para fomentar el fondeo a distancia (o para conservar el fondo), hay una responsabilidad en la instalación de esa boya, y se deben cumplir unos mínimos de agarre, aguante, etc.... Que eso lo haya hecho un Ayuntamiento es raro, pero no imposible.


En fin, prohibir siempre es positivo. Ten en cuenta que es por la seguridad de todos.

[Bernardo II]

Ya se habló un poco en este hilo

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ighlight=javea

Por lo visto todo empezó con las fiestas a bordo que se montaban.
y si, creo que en fondeos es probablemente ley de costas la que esta en el ajo.

[LSV]

[quote=Juanitu;2407277
En fin, prohibir siempre es positivo. Ten en cuenta que es por la seguridad de todos.

[/QUOTE]

Te ha faltado afinar un poco: "es por la seguridad de todos... los bolsillos de los promotores"

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Martae

La próxima medida será cobrar por el uso de las boyas ... no me crees ?
Aún te diré más.... a los locales les pedirán una tasa anual de unos 100 euros ( adhesivo incluido para pegar al parabrisas del barco ) para que no se enfaden demasiado y a los de fuera se les cobra 20 euros diarios.
Te explicarán que pagas por la conservación de las praderas de posidonia , bla bla bla.

Sí, las praderas de posidonia que hay en un fondo de roca pelada como el de cala Sardinera...

Cada vez tengo más la honda impresión de que nos toman por tontos para sacarnos la pasta... No es magia, es lo que te robamos.

No brindo.

[tony17]

una pena... de hecho tenía pensada una travesía para dentro de poco y lo más lógico con un buen día era hacer noche ahí...


parece que solo saben prohibir pero no piensan en solucionar cosas, solo prohibir, prohibir y prohibir.... en todo igual, cada paso que dan en todo nos acercamos más a una dictadura

[FAVIOV]

Originalmente publicado por tony17

una pena... de hecho tenía pensada una travesía para dentro de poco y lo más lógico con un buen día era hacer noche ahí...


parece que solo saben prohibir pero no piensan en solucionar cosas, solo prohibir, prohibir y prohibir.... en todo igual, cada paso que dan en todo nos acercamos más a una dictadura

Hombre... la mayoría tienen mucho sentido.

Si has pasado el día en boya en Jávea seguro has sufrido los day sailors con la música a tope , catamaranes petados de gente a todo volumen , motos de agua pasando entre los barcos fondeados a toda pastilla , auxiliares a toda hostia , basura flotando , un tonto que echa el hierro a 3 metros de tu barco... y un sin fin de salvajadas que el mero sentido común echaría para atrás a cualquier marinero con dos dedos de frente...

El problema es que, en general, somos idiotas y no sabemos respetar a otros... ni a los que vienen detrás nuestro.

Lo de no poder fondear de 0 a 7 si que es una putada... no lo veo justificado...
Pero no creo que la cosa venga por lo de cobrar las boyas en un futuro. Más bien lo veo como un acuerdo con los puertos locales... si no puedes amarrarte a una boya deberás entonces entrar a puerto y pagar la noche.

Igual aún no está en vigor, lo "están pensando"....Y han iniciado consulta con los dos puertos de Jávea para ver qué opinan (seguramente estarán encantados y ya se frotan las manos...)

Si entra en vigor la prohibición de pernoctar, veremos todas las noches un desfile de barcos rumbeando para Denia o Moraira...

Es decir, que el problema se trasladará a otra área... Y si que buscan soluciones... su solución es pasarle el problema a otro

[tony17]

Originalmente publicado por FAVIOV

Hombre... la mayoría tienen mucho sentido.

Si has pasado el día en boya en Jávea seguro has sufrido los day sailors con la música a tope , catamaranes petados de gente a todo volumen , motos de agua pasando entre los barcos fondeados a toda pastilla , auxiliares a toda hostia , basura flotando , un tonto que echa el hierro a 3 metros de tu barco... y un sin fin de salvajadas que el mero sentido común echaría para atrás a cualquier marinero con dos dedos de frente...

El problema es que, en general, somos idiotas y no sabemos respetar a otros... ni a los que vienen detrás nuestro.

Lo de no poder fondear de 0 a 7 si que es una putada... no lo veo justificado...
Pero no creo que la cosa venga por lo de cobrar las boyas en un futuro. Más bien lo veo como un acuerdo con los puertos locales... si no puedes amarrarte a una boya deberás entonces entrar a puerto y pagar la noche.

Igual aún no está en vigor, lo "están pensando"....Y han iniciado consulta con los dos puertos de Jávea para ver qué opinan (seguramente estarán encantados y ya se frotan las manos...)

Si entra en vigor la prohibición de pernoctar, veremos todas las noches un desfile de barcos rumbeando para Denia o Moraira...

Es decir, que el problema se trasladará a otra área... Y si que buscan soluciones... su solución es pasarle el problema a otro

Eso lo he sufrido y lo sufro, no solo ahí, en cualquier cala decente en un fin de semana de verano... como si vas a tabarca, lo mismo... y ¿crees que van a ir a sancionarles por la música o por salir a toda ostia del fondeadero, o por pasar con las motos de agua haciendo el gilipollas molestando al resto? no les van a sancionar, van a sancionar al que está haciendo su travesía y quiere hacer noche para descansar allí y continuar su viaje... porque es al que tienen fácil para coger... los otros seguirán haciendo lo que les da la gana seguro porque lo tienen tan fácil como parar la música irse a otro sitio y volver otro día...

[Apagapenol]

Originalmente publicado por tony17

Eso lo he sufrido y lo sufro, no solo ahí, en cualquier cala decente en un fin de semana de verano... como si vas a tabarca, lo mismo... y ¿crees que van a ir a sancionarles por la música o por salir a toda ostia del fondeadero, o por pasar con las motos de agua haciendo el gilipollas molestando al resto? no les van a sancionar, van a sancionar al que está haciendo su travesía y quiere hacer noche para descansar allí y continuar su viaje... porque es al que tienen fácil para coger... los otros seguirán haciendo lo que les da la gana seguro porque lo tienen tan fácil como parar la música irse a otro sitio y volver otro día...

No puedo estar más de acuerdo, cofrade:

La pandilla de descerebrados tiránicos que nos gobiernan a pesar nuestro tiene una presa fácil en el navegante normal. A ése se le extorsiona, se le amenaza, se le hace la vida imposible. A los que contravienen la ley, nada de nada...

No brindo.

[Pepitake]

Yo pregunto desde la ignorancia .


Hasta que punto puede legislar un ayto fuera de su municipio?


Porque que yo sepa fuera de la zona de baño ......

[FAVIOV]

Originalmente publicado por tony17

Eso lo he sufrido y lo sufro, no solo ahí, en cualquier cala decente en un fin de semana de verano... como si vas a tabarca, lo mismo... y ¿crees que van a ir a sancionarles por la música o por salir a toda ostia del fondeadero, o por pasar con las motos de agua haciendo el gilipollas molestando al resto? no les van a sancionar, van a sancionar al que está haciendo su travesía y quiere hacer noche para descansar allí y continuar su viaje... porque es al que tienen fácil para coger... los otros seguirán haciendo lo que les da la gana seguro porque lo tienen tan fácil como parar la música irse a otro sitio y volver otro día...

No hombre no... no me malinterpretes...
Estoy en contra de todo lo que limita sin sentido y de los que se forran con esas limitaciones.... Mi apoyo no iba por ahí

La leyes se crean para establecer reglas de convivencia.

La persecución y recaudación vienen después, cuando los impresentables que todos conocemos se dieron cuenta del dinero que eso les aportaba a las arcas de la corona...
Y también mete ruido el hecho que a veces no tienen ni p.ta idea de lo que reglamentan.

Pero las leyes amigo mío, si son inteligentes, ponen un marco.

Luego, la mayor parte de la gente decente las obedece sin necesidad de tener un poli cerca... y en muchos casos intenta hacerlas obedecer, porque está respaldado por ellas.

Pero... una minoría de aprovechados las ignora... son los que van a 160 por la autovía, que aparcan en cualquier sitio, los que no bajan la velocidad en zonas de fondeo, los que ponen la música a tope pensando que a todo el mundo les gusta Rosalía... en definitiva, los que se cag.n en los demás.

A estos individuos, molestos si los hay, los puedes increpar, pero ya no apelando al sentido común, si no a la ley, lo que te confiere algo de autoridad moral al hacerlo. Y eso es bueno.... (no lo digo yo, lo dice la ley)

Pero llegado el caso pueden ignorarte (a fin de cuentas, ¿Quién eres tú para decirles algo?) y ahí entra la fiscalización de que la ley se cumpla (inspectores, polis, GC, etc.) y las sanciones (que es la mejor forma de que nunca lo vuelvas a hacer... y lo digo por experiencia propia)

Aún así este sistema no es perfecto. Las reglas las redactan en muchos casos gente que no tiene ni idea, o que no prevé las consecuencias o los detalles (en este caso por ejemplo, lo de no amarrar dos embarcaciones a la misma boya tiene el fin de proteger la integridad de la boya.... tiene sentido.... pero no es lo mismo dos lanchitas de 4m que dos catamaranes) y todo esto sumando a que no se hace distinción entre "infractor despistado" e "infractor a sabiendas"...

Lo de legislar sobre las boyas.... creo que las paga el Ayto y eso les daría derecho a indicar cómo deben usarse. Pero puedo equivocarme.

¿Lo del absurdo de 0 a 7 sabéis porqué creo que es? Porque no van a contratar personal para darse una vuelta a esas horas... que es muy caro...

[Pepitake]

Originalmente publicado por FAVIOV

No hombre no... no me malinterpretes...
Estoy en contra de todo lo que limita sin sentido y de los que se forran con esas limitaciones.... Mi apoyo no iba por ahí

La leyes se crean para establecer reglas de convivencia.

La persecución y recaudación vienen después, cuando los impresentables que todos conocemos se dieron cuenta del dinero que eso les aportaba a las arcas de la corona...
Y también mete ruido el hecho que a veces no tienen ni p.ta idea de lo que reglamentan.

Pero las leyes amigo mío, si son inteligentes, ponen un marco.

Luego, la mayor parte de la gente decente las obedece sin necesidad de tener un poli cerca... y en muchos casos intenta hacerlas obedecer, porque está respaldado por ellas.

Pero... una minoría de aprovechados las ignora... son los que van a 160 por la autovía, que aparcan en cualquier sitio, los que no bajan la velocidad en zonas de fondeo, los que ponen la música a tope pensando que a todo el mundo les gusta Rosalía... en definitiva, los que se cag.n en los demás.

A estos individuos, molestos si los hay, los puedes increpar, pero ya no apelando al sentido común, si no a la ley, lo que te confiere algo de autoridad moral al hacerlo. Y eso es bueno.... (no lo digo yo, lo dice la ley)

Pero llegado el caso pueden ignorarte (a fin de cuentas, ¿Quién eres tú para decirles algo?) y ahí entra la fiscalización de que la ley se cumpla (inspectores, polis, GC, etc.) y las sanciones (que es la mejor forma de que nunca lo vuelvas a hacer... y lo digo por experiencia propia)

Aún así este sistema no es perfecto. Las reglas las redactan en muchos casos gente que no tiene ni idea, o que no prevé las consecuencias o los detalles (en este caso por ejemplo, lo de no amarrar dos embarcaciones a la misma boya tiene el fin de proteger la integridad de la boya.... tiene sentido.... pero no es lo mismo dos lanchitas de 4m que dos catamaranes) y todo esto sumando a que no se hace distinción entre "infractor despistado" e "infractor a sabiendas"...

Lo de legislar sobre las boyas.... creo que las paga el Ayto y eso les daría derecho a indicar cómo deben usarse. Pero puedo equivocarme.

¿Lo del absurdo de 0 a 7 sabéis porqué creo que es? Porque no van a contratar personal para darse una vuelta a esas horas... que es muy caro...

Pues como hay gente que va a 160 por la autovía, prohibimos circular por la misma de 0h a 7h. Y arreglao.

[FAVIOV]

Originalmente publicado por Pepitake

Pues como hay gente que va a 160 por la autovía, prohibimos circular por la misma de 0h a 7h. Y arreglao.

En realidad lo hacen mejor....
Ponen radares con flujo automatizado del obturador a notificación en tu casa, y en última instancia embargo de cuentas bancarias

¿A que son listos?

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[Pepitake]

Originalmente publicado por FAVIOV

En realidad lo hacen mejor....
Ponen radares con flujo automatizado del obturador a notificación en tu casa, y en última instancia embargo de cuentas bancarias

¿A que son listos?

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Pues que hagan eso en la mar a ver si tienen lo que hay q tener

[Costapinto]

El argumento de FAVIOV me parece bueno… hasta que llegamos al punto de las normas matemáticas: que tienen que ser exactas y coincidir exactamente con lo que hacemos para que se un modo objetivo se pueda determinar que hay infracción o no. Y esto es un gran problema porque tal y como se redactan se nos recortan las libertades hasta puntos insospechados.

Cada día que salimos de casa a dar un paseo o a comprar el pan seguro que infringimos alguna norma. Y no una, sino varias. Seguro. Y llegados a ese punto en el que vivimos incumpliendo normas que ignoramos surge la pregunta: ¿realmente sirven para algo?

El Código de Hammurabi, los 10 Mandamientos… son leyes simples que todos entendemos y fáciles de cumplir (o no). Pero sinceramente tener la Aranzadi en casa no tiene mucha lógica. Y mucho menos saber toda la legislación elefantiásica que tenemos.

En definitiva y volviendo al tema, considero que se deben buscar sistemas para mejorar o gestionar la convivencia en las zonas estresadas sin coartar la libertad, entendiendo por libertad la posibilidad de actuar sin interferir en los intereses de los demás. Fondear tranquilamente en zona sin Posidonia y pasar un día tranquilo de bañito y tal, incluso quedarse a dormir, no veo que cause perjuicio a nadie. Pasar con la moto de agua (la verdad que estas a cualquier hora son molestas) entre los barcos a toda pastilla, música, gritos, fondear muy cerca, etc, son conductas que el mismo sentido común debería reprimir por la posibilidad de ofender al prójimo.

Pero no.

Y entonces todo el chorro de leyes con prohibiciones y obligaciones redactadas por gente sin conocimientos sobre el tema en cuestión. Así nos va.

[Bernardo II]

Tu libertad termina donde empieza la de los demas, o como dirian los americanos: tu derecho a esgrimir el puño termina donde empieza la nariz.

[quiquedb]

Originalmente publicado por Pepitake

Pues como hay gente que va a 160 por la autovía, prohibimos circular por la misma de 0h a 7h. Y arreglao.

En Alemania se puede ir a 250 km/h en muchas autopistas y no son asesinos, ojo con esto, que seguimos con límites de velocidad de los años 70 con coches del siglo XXI y en fin... Uno no es un asesino por eso!! Más que por nuestra seguridad es por recaudar!!

[quiquedb]

Y lo del ruido en fondeos, motos de agua, etc, no debería dar lugar a prohibiciones estúpidas de no poder dormir fondeado. Es realmente tonto pensar que así solucionan el problema que normalmente es de día!!! Pero nos legislan los "más" preparados, así nos va!!!

Yo pienso fondear de noche si o si, si voy cansado y tengo que dormir, si viene alguien a denunciar, ya se lo explicaré, si lo entiende genial y si no, seré responsable de mi decisión!! Ya está bien!!!

[Pepitake]

Originalmente publicado por pepon11

un ayuntamiento fuera de su municipio no puede legislar nada, dentro de su municipio si
el campo de boyas de Jávea está dentro del municipio, por si no lo sabes un ej La isla de Alborán es del municipio de Almería, y está fuera de la zona de baño muchísimas millas,

Por si no lo sabes, fuera de la zona marítimo terrestre, es decir 50 m mar adentro en zona de rocas y 200m en zonas de playas ,lo que viene a ser la zona de baño el Ayto deja de tener competencias pasando al estado.

De ahí mi sorpresa.

[ROyOR]

Originalmente publicado por pepon11

estimado : lo que dices si lo se, en ningún caso he querido molestar, disculpa, la cuestión es que esas boyas las puso y financió el ayuntamiento, Cuando las puso es porque tendría potestad para hacerlo, ¿ no crees ? ó puede ser que esas boyas estén a menos de 200 metros, esa es la cuestión
buen día

No entréis al trapo, asi se aburrirá.

Mira que eres pesado pepon11 ¿como te llamarás la próxima vez?

[Delas]

Una ronda de :brindis, que el calor aprieta.

Refloto el hilo por que voy a pasar unos días por la zona y me gustaría saber si alguien es de allí o ha pasado recientemente por ahí, ¿Cómo están las cosas? Y sobre todo, si no es posible pernoctar en las boyas, ¿Qué alternativas hay por toda la zona del cabo San Antonio para pasar la noche que no sea ni navegando ni en puerto?

Cada vez me queda más claro que nos quieren en casa viendo la tele, o trabajando para pagar impuestos. No brindo por los que hacen las normativas, y si ellos brindan, que se les atragante

[mario147]

Yo estuve a principios de verano y de prohibición de fondear de noche nada de nada. Y espero que siga así, sería ridículo.
También es verdad que uno de los fondeos me encontré un fantasmón en un yatazo lleno de luces que dió bien por saco toda la noche con las luces, la música y las voces. Pero eso no se va a arreglar prohibiéndolo todo. Perece que hemos desistido en la educación y vamos a la prohibición

[FAVIOV]

Cuando la noticia llegó aquí, decía que se estaban estudiando las restricciones y "consultando a todas las partes"...

De ahí en más creo que no hubo ningún avance, por suerte

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[FAVIOV]

Ahora mismo estoy en boya en C.Sardinera y pasamos la noche junto a otros 5 o 6 barcos.
Sin novedad.

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