Vela Sun Kiss 47 o Firts 45F5

[bcg160]

Buenos días Cofrades!

Para empezar unas rondas para todos.

Llevo años visitando veleros y hace poco se echó atrás el vendedor de un Sun Kiss 47 que estaba literalmente impecable. Mis opciones están reducidas a dos: Sun Kiss 47 año 1986 y First 45F5 año 1993.

He buscado bastante información y conozco bastante los modelos pero es todo pura teoría.

Me gustaría saber opiniones más expertas o incluso de propietarios.

Mi fundamental duda es que he leído que los FIRST de esas epocas son proclives a las Osmosis y este en concreto la tiene. Por otro lado según varias consultas, los Sun Kiss tiene refuerzos de Kevlar en el casco lo que indica un compromiso constructivo con la calidad y por lo tanto la presunción del uso de resinas de mayor calidad. Desconozco la veracidad de este dato pero he leído que a la gama Sun Kiss, Sun Magic, Sun Charm, no se le conocen casos reportados de Osmosi.

Ya por hablar y esto va en gustos. La cubierta del First es una pasada con la jarcia de labor bajo cubierta pero me plantea muchas dudas el tema de que no tenga portillos centrales en la línea de crujía sobre el salón y solo dos muy pequeños en el camarote de proa. Si algún armador puede comentar si este hecho provoca una falta de ventilación importante en verano me gustaría oírlo. He leído una opinión que en cierto modo comparto de que puede llegar a causar problemas de seguridad al no tener vía de escape a cubierta en caso de que la entrada del salón quedará bloqueada.

Mi proyecto es un Cruze del Atlántico para Caribe en temporada invierno. Mi preferencia es un barco seguro y confiable más que la estética, siendo que ambos tiene buenas prestaciones.

Os agradezco de antemano vuestro tiempo!

[mazatlan]

Puedo hablarte del First 45F5.Para poner al día un barco de 1993 con ósmosis debes contar con un gasto de entre doce y catorce mil euros para reparar a fondo la obra viva, otros diez o doce mil en sustituir jarcia fija y de labor, amén de cuanto debas gastar en renovar velas si tu intención es cruzar el atlántico.
El otro barco lo mismo, salvo que tenga la obra viva impecable después de casi cuarenta años...
El First, sobre todo si equipa la orza de plomo con calado de 2,40 mts cumple con el no siempre fácil compromiso de aunar las virtudes de un crucero cómodo y a su vez un casco rápido, muy estable, y dócil de manejar. Por poco viento que sople supera a vela con creces su velocidad máxima a motor y es habitual navegar siempre por encima de los ocho nudos con una gran estabilidad de rumbo y un muy buen ángulo de ceñida.
La calidad construcción y su nivel de equipamiento y calidad de sus aparejos es seria; los interiores son muy vistosos y es un barco que envejece bien.
La bañera es algo estrecha pero muy cómoda en navegación, y la cubierta limpia y despejada es muy agradable, constituyendo en su conjunto un barco elegante, y que, gustos aparte, es un modelo singular nacido del diseño de Bruce Farr y su cubierta e interiores diseño de Pininfarina.
Desconozco el nivel de exigencia del Jeanneau en navegación.
En cuanto a ventilación lleva ocho portillos laterales aparte de los dos pequeños de proa y dos aireadores de techo que reciben el aire por el falso techo que cubra la cubierta a cada lado del mástil. No dudo que los portillos sobre cabina del Jeanneau dan mayor juego en posibilidades de aireación interior.
Dicho cuanto antecede, cuando dudas entre dos barcos con tantos años a cuestas casi acaba primando el estado de conservación y de reposiciones en que se encuentre cada uno de ellos.
Obra viva, velas, mecánica, electricidad, jarcia fija y de labor....
Cada partida cuesta un pastón, que no es inversión sino gasto, y que se haya hecho o no en uno u otro barco, puede acabar marcando una diferencia considerable entre uno y otro.
Suerte en la elección.

[Sarty]

Originalmente publicado por bcg160

Buenos días Cofrades!

Para empezar unas rondas para todos.

Llevo años visitando veleros y hace poco se echó atrás el vendedor de un Sun Kiss 47 que estaba literalmente impecable. Mis opciones están reducidas a dos: Sun Kiss 47 año 1986 y First 45F5 año 1993.

He buscado bastante información y conozco bastante los modelos pero es todo pura teoría.

Me gustaría saber opiniones más expertas o incluso de propietarios.

Mi fundamental duda es que he leído que los FIRST de esas epocas son proclives a las Osmosis y este en concreto la tiene. Por otro lado según varias consultas, los Sun Kiss tiene refuerzos de Kevlar en el casco lo que indica un compromiso constructivo con la calidad y por lo tanto la presunción del uso de resinas de mayor calidad. Desconozco la veracidad de este dato pero he leído que a la gama Sun Kiss, Sun Magic, Sun Charm, no se le conocen casos reportados de Osmosi.

Ya por hablar y esto va en gustos. La cubierta del First es una pasada con la jarcia de labor bajo cubierta pero me plantea muchas dudas el tema de que no tenga portillos centrales en la línea de crujía sobre el salón y solo dos muy pequeños en el camarote de proa. Si algún armador puede comentar si este hecho provoca una falta de ventilación importante en verano me gustaría oírlo. He leído una opinión que en cierto modo comparto de que puede llegar a causar problemas de seguridad al no tener vía de escape a cubierta en caso de que la entrada del salón quedará bloqueada.

Mi proyecto es un Cruze del Atlántico para Caribe en temporada invierno. Mi preferencia es un barco seguro y confiable más que la estética, siendo que ambos tiene buenas prestaciones.

Os agradezco de antemano vuestro tiempo!

Por si sirve
https://www.facebook.com/offshoremooringsWA

[Es Talaier]

Hola el 45F5 es el barco de mis sueños, he tenido ocasión de navegar con el de un vecino en varias ocasiones, el barco navega de lujo, muy rápido a nada que suba el viento y muy noble. Esta unidad me dió la sensación de rueda muy desmultiplicada, lo que es un fastidio, efectivamente este estaba tambien muy afectado de osmosis en el último tercio de popa, hacia el arbotante y timón. El único "pero" que le pondría es que debido a la madera que usa interiormente le falta luminosidad. Por lo demás es un barcazo, el diseño de Pininfarina es una pasada y la plataforma de baño increible y bien escondida. Suerte

[enric rosello]

Los catálogos de Jeanneau y Beneteau de los años 80, más incluso que las añadas posteriores, son un nido de grandes y legendarios modelos de veleros. El Sun Kiss 47, del que soy propietario desde hace unos 15 años, es uno de ellos y su construcción, acabados, capacidad interior y prestaciones son 100% satisfactorias. En invierno aun doy guerra en las regatas de mi club y en verano marcho dos meses con la familia con todo lujo y comodidad.
Pensando en comprar cualquier velero de esta edad, el pedigri inicial es importante, pero mucho más el cuidado, el nivel de actualización y de mantenimiento que cada unidad haya disfrutado a lo largo de su vida útil. Poner al día un velero de 5 años requerirá poco más que un buen baldeo. Poner al día un barco de 45+ pies de eslora con varias décadas por su popa puede suponer una factura similar al precio de compra. Ojo!!.
Suerte en tu elección!!

[Avante]

Originalmente publicado por enric rosello

Los catálogos de Jeanneau y Beneteau de los años 80, más incluso que las añadas posteriores, son un nido de grandes y legendarios modelos de veleros. El Sun Kiss 47, del que soy propietario desde hace unos 15 años, es uno de ellos y su construcción, acabados, capacidad interior y prestaciones son 100% satisfactorias. En invierno aun doy guerra en las regatas de mi club y en verano marcho dos meses con la familia con todo lujo y comodidad.
Pensando en comprar cualquier velero de esta edad, el pedigri inicial es importante, pero mucho más el cuidado, el nivel de actualización y de mantenimiento que cada unidad haya disfrutado a lo largo de su vida útil. Poner al día un velero de 5 años requerirá poco más que un buen baldeo. Poner al día un barco de 45+ pies de eslora con varias décadas por su popa puede suponer una factura similar al precio de compra. Ojo!!.
Suerte en tu elección!!

No se puede decir mejor

[caribdis]

Originalmente publicado por enric rosello

Los catálogos de Jeanneau y Beneteau de los años 80, más incluso que las añadas posteriores, son un nido de grandes y legendarios modelos de veleros. El Sun Kiss 47, del que soy propietario desde hace unos 15 años, es uno de ellos y su construcción, acabados, capacidad interior y prestaciones son 100% satisfactorias. En invierno aun doy guerra en las regatas de mi club y en verano marcho dos meses con la familia con todo lujo y comodidad.
Pensando en comprar cualquier velero de esta edad, el pedigri inicial es importante, pero mucho más el cuidado, el nivel de actualización y de mantenimiento que cada unidad haya disfrutado a lo largo de su vida útil. Poner al día un velero de 5 años requerirá poco más que un buen baldeo. Poner al día un barco de 45+ pies de eslora con varias décadas por su popa puede suponer una factura similar al precio de compra. Ojo!!.
Suerte en tu elección!!

O más, y me parece aplicable para cualquier eslora.

Los barcos hay que cuidarlos y actualizarlos continuamente. Si un barco se abandona y no se actualiza, al cabo de los años acabas teniendo que gastar en él casi el precio de un barco nuevo, el equipo de un barco suelen ser los 2/3 del precio de un barco, como tengas que cambiar mucho, aparte de los rompederos de cabeza que pueden ocasionar, la factura puede ser astronómica.

Es fundamental comprar barcos bien cuidados, hay cientos de barcos en venta que merecen directamente un honorable desguace.



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[zar]

Hola,

Estando muy de acuerdo con lo dicho por los cofrades, algunos "ilustres y veteranos sabios" de esta taberna, que, sin duda, saben de lo que hablan...yo te haría una pregunta..a saber,

Además de cruzar el charco de Este a Oeste quieres seguir navegando en plan crucero por el Caribe, Panamá, Pacífico...?

Si es así, y como te dije antes, teniendo en cuenta las consideraciones que te han dicho antes...yo me decantaría, sin duda....por...

El Sun Kiss 47...

Un barcazo!!!...

Eso sin desmerecer el First 45...pero para la vida a bordo, para el día a día, para el fondeo, para navegar con tripulación reducida, para capacidad de estiba...para habitabilidad...

El Sun Kiss 47...

Y ya, si me apuras, si encontraras un Sun Odyssey 51 de los años 90....mejor que mejor!!!!

Saludos

[jduran22]

Interesante hilo.

Yo tengo un sun magic 44 del 89 y también me planteo el cruce del Atlántico.
Estoy muy contento con él, pero no conozco el First45F5

[Alex]

Solo con ver el grosor de la fibra donde iba sujeta la quilla de este first 45... ya me tiraría para atrás hasta para travesías veraniegas por el Mediterráneo...
https://www.facebook.com/share/p/mr7SEeLKfazCdSmH/

[mr.robinson]

Originalmente publicado por Alex

Solo con ver el grosor de la fibra donde iba sujeta la quilla de este first 45... ya me tiraría para atrás hasta para travesías veraniegas por el Mediterráneo...

https://www.facebook.com/share/p/mr7SEeLKfazCdSmH/

Ese first 45 no tiene nada que ver con el modelo del que estamos hablando. Son series y métodos de construcción totalmente diferentes, y hay una década de diferencia entre ellos.
Al margen de eso habría que saber que le pasó a ese First 45 para perder la quilla de esa manera!

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[bcg160]

Muchas gracias por vuestros comentarios,

Bueno como dice el cofrade @caribdis, el Sun Kiss 47, tras ver las fotos del interior, merece un honorable desguace 😅.

La idea sería una vez cruzado el Atlántico estar 3 meses por caribe. Previamente navegar unos 2 años por Mediterráneo y Canarias hasta conocer el barco y equiparlo poco a poco.

Una de las cosas en las que más necesitaba opiniones es el tema de la OSMOSIS del First 45F5. Si es algo como para descartarlo del todo...me he informado bastante y por lo que he entendido puedes atacar las ampollas pero el problema de la osmosis ya es permanente y reaparecerá en otros lugares del casco aunque no sea algo que afecte a su integridad estructural, salvo en casos muy severos.

Otro tema, quizás más delicado, es que ahora tengo el tiempo para llevar a cabo este proyecto y acabo de volver a España tras años fuera...no obstante llevo siguiendo barcos en venta en internet más de 10 Años, es casi una afición...😅 Y me sorprende (por no usar otras palabras) la situación actual en la que veo modelos (prácticamente todos) que en 2020-2021 valían entre 30-50k menos siendo ahora 4 a años más viejos que entonces y sinceramente, mantenidos muy pobremente. Pensais que esto es una realidad o es percepción mio? En el primer caso...es algo que está aquí para quedarse? O quizás esperando un poco las aguas vuelvan a su cauce.

Una vez más muchas gracias por vuestros comentarios.

[caribdis]

El tema de la ósmosis, en mi opinión, no es suficiente por si solo para descartar un barco. Es necesaria una inversión en su saneado, es cierto, y a la larga el problema muy probablemente volverá, pero yo creo que un recubrimiento epoxi de calidad asegura ahora al menos 7 años sin problemas, y eso es bastante tiempo.

En cuanto a la subida de precios yo creo que está motivada por la demanda actual de barcos de esa eslora. Hace años un 40 o un 42 eran barcos "grandes" y ahora parece que se ha instalado la percepción de que menos de 45 es poca eslora.

En cuanto a la quilla del 45 que sale en Facebook, el diseño de refuerzos parece muy deficiente, los pernos están bien dimensionados, pero el módulo de las varengas y su conexión con los pernos claramente no, y el forro no ha resistido. Inexcusable.



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[caribdis]

Un artículo bastante realista sobre la ósmosis:

https://www.pbo.co.uk/expert-advice/...CnjbHDWAssRF2E



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