Motores diesel baratos

[markuay]

Ya empiezan a aparecer motores diesel a precios chinos.

¿cuanto tardara alguien a marinizar alguno?


http://es.aliexpress.com/item/Sell-W...2e979efa&tpp=0

http://es.aliexpress.com/item/Sell-W...2e979efa&tpp=0

Estos dos son refrigerados por aire forzado, como los motores marinizados DITER, pero supongo que tambien los hay refrigerados por agua.

En cualquier caso, si refrigeran por aire, eliminas un grifo de fondo, una bomba de agua, incluso dos, y el sistema de escape se simplifica, adios a los malditos codos, DITER funciona asi.

Si esto sirve para que los precios de las marcas tradicionales se racionalicen, bienvenido sea.

[markuay]

Pero tambien tienen motores Yanmar de 70-100 HP-4 cilindros;

http://es.aliexpress.com/store/produ...ig=true#extend

Y Kubota;

http://es.aliexpress.com/store/produ...2-3cebe0ddfcdf

[Rony]

Pero olvídate del FreeShipping

[Tortuga Carey]

Originalmente publicado por Rony

Pero olvídate del FreeShipping

Seguro que se puede negociar con el vendedor otra forma de envío mucho más barata, por ejemplo compartiendo un contenedor igual puedes bajar el coste del envío a unos 500 €.

[gypsylyon]

Originalmente publicado por markuay

Ya empiezan a aparecer motores diesel a precios chinos.

¿cuanto tardara alguien a marinizar alguno?


http://es.aliexpress.com/item/Sell-W...2e979efa&tpp=0

http://es.aliexpress.com/item/Sell-W...2e979efa&tpp=0

Estos dos son refrigerados por aire forzado, como los motores marinizados DITER, pero supongo que tambien los hay refrigerados por agua.

En cualquier caso, si refrigeran por aire, eliminas un grifo de fondo, una bomba de agua, incluso dos, y el sistema de escape se simplifica, adios a los malditos codos, DITER funciona asi.

Si esto sirve para que los precios de las marcas tradicionales se racionalicen, bienvenido sea.

Estan refrigerados por aire, no tienes que marinizarlos. Eso si tienes que garantizar un buen flujo de aire conectarle la inversora y avanti

[markuay]

Originalmente publicado por gypsylyon

Estan refrigerados por aire, no tienes que marinizarlos. Eso si tienes que garantizar un buen flujo de aire conectarle la inversora y avanti

Hombre, es evidente que en este caso concreto no, me refiero a los refrigerados por agua como el yanmar y el kubota.

[NAUTICO]

Lo de refrigerado por aire en un barco como que no lo veo. Alguien que lo haya montado que nos ilustre. Es que metidos en la caja motor no veo como puede haber refrigeración eficiente. Eso puede que mole para un país nórdico, donde igual hasta viene bien que el motor de calorcito y tal. Un motor en verano en aguas españolas como que no me cabe en la cabeza que refrigerado por aire vaya a dar buen resultado. En el mejor de los casos desprenderá mucho calor. En el peor ... pues subiría de temperatura un webo.

[Angel1250]

Motor marino refrigerado por aire? Really? Si lo pones cerrado se va a asar. Si lo pones abierto vas a tener que llevar protectores auditivos.
Además decis acoplar a la reductora como si fuese facil. El motor no lleva ni campana... como lo acoplas? Y el acoplamiento elastico?
Y el transporte. I como lo arrancas? Y el alternador?
Lo veo muy complicado....

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[markuay]

Originalmente publicado por Angel1250

Motor marino refrigerado por aire? Really? Si lo pones cerrado se va a asar. Si lo pones abierto vas a tener que llevar protectores auditivos.
Además decis acoplar a la reductora como si fuese facil. El motor no lleva ni campana... como lo acoplas? Y el acoplamiento elastico?
Y el transporte. I como lo arrancas? Y el alternador?
Lo veo muy complicado....

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Pues los hay, aqui se ven poco, pero en climas frios se usan porque resisten mejor el frio al no llevar agua.

DITER tiene motores para embarcaciones

Ademas, otra ventaja es su sencillez, no hay agua, ni bombas, ni intercambiadores, ni el puñetero codo mezclador, responsable de un sin fin de averias, ni grifos de fondo, ni colector, pesan bastante menos y son mas pequeños.

acoplar una inversora , un alternador o un danper no es nada complicado, en cuanto un chino vea el negocio, te lo fafrica ipso facto., es lo que hacen marcas como SOLË, VETUS, BETA NANNI, etc.

No se si ya lo han hecho, pero si no esta hecho, lo haran.

[port bo]

La fabrica de motores Lombardini que estaba en Barcelona, Paseo Valldaura y despues trasladada a Rubi, ya fabricaba motores para embarcaciones refrigerados por aire y funcionaban. Tambien la firma Famosa , con los motores Campeon de Barcelona, fabricaba motores de gasolina refrigerados por aire. O sea , que los chinos no han inventado nada.

[danilo]

Yo he visto motores Diter montados en pequeros de arrastre en Sanlucar de Barrameda(desembocadura del Gudalquivir) con to la caló que alli hace.
como dice port bod , nada nuevo y más viejo que el Matusalén

[markuay]

Originalmente publicado por port bo

La fabrica de motores Lombardini que estaba en Barcelona, Paseo Valldaura y despues trasladada a Rubi, ya fabricaba motores para embarcaciones refrigerados por aire y funcionaban. Tambien la firma Famosa , con los motores Campeon de Barcelona, fabricaba motores de gasolina refrigerados por aire. O sea , que los chinos no han inventado nada.

Nadie dice que los chinos hayan inventado la refrigeracion por aire, que es mas vieja que el arroz con leche,

Yo mismo pongo como ejemplo los motores DITER que llevan toda la vida en el mercado

Lo flipante es que un bicilindrico en V, de mas de 20HP lo vendan por mil y pico euros.

[markuay]

Originalmente publicado por danilo

Yo he visto motores Diter montados en pequeros de arrastre en Sanlucar de Barrameda(desembocadura del Gudalquivir) con to la caló que alli hace.

Justo, uno de los sitios mas frios del continente.

[catatonico]

mas porte , mas aranceles, mas iva de toda la suma....

lo de refigeracion por aire, o en mi caso que al final pondre
por agua , pero con un radiador de coche grandecito
el escape, como muchos tractores, compresores, generadores
un codo nanni 250 e, uno de kubota para el escape 38...
tengo sitio, por delante, por detras y arriba, no es un monocasco encajado

tambien me apunto un distribuidor de motores, en vez de radiador
un tubo de cobre haciendo zig zags, laminado al fondo del casco
y hacer circular por ahi el agua dulce del circuito, no es mala idea

[Angel1250]

Originalmente publicado por port bo

La fabrica de motores Lombardini que estaba en Barcelona, Paseo Valldaura y despues trasladada a Rubi, ya fabricaba motores para embarcaciones refrigerados por aire y funcionaban. Tambien la firma Famosa , con los motores Campeon de Barcelona, fabricaba motores de gasolina refrigerados por aire. O sea , que los chinos no han inventado nada.

Efectivamente los motores refrigerados por aire no son novedad. Los pesqueros tienen pequeños auxiliares q van refrigerados por aire , pero van unos pocos minutos, con poca carga, sin inzonorizado y en una sala de maquinas de 20 metros cuadrados. Van con poca carga, para mover una bomba de agua o un hidraulico. En un recreo y para propulsor, es inviable ya que no hay cuestas abajo durante la navegacion..
Si no se fabrican motores propulsores refrigerados por aire no es por un complot internacional para que nos gastemos el dinero, es por que en los recreos actuales es inviable.
De todas formas de inventos se hacen en todas partes, mira las lanchas que vam por los rios en tailandia, etc...
Para empezar, si no tienen marcado CE del conjunto (no solo el motor base), no se pueden vender.



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[J.R.]

Originalmente publicado por Angel1250

Efectivamente los motores refrigerados por aire no son novedad. Los pesqueros tienen pequeños auxiliares q van refrigerados por aire , pero van unos pocos minutos, con poca carga, sin inzonorizado y en una sala de maquinas de 20 metros cuadrados. Van con poca carga, para mover una bomba de agua o un hidraulico. En un recreo y para propulsor, es inviable ya que no hay cuestas abajo durante la navegacion..
Si no se fabrican motores propulsores refrigerados por aire no es por un complot internacional para que nos gastemos el dinero, es por que en los recreos actuales es inviable.
De todas formas de inventos se hacen en todas partes, mira las lanchas que vam por los rios en tailandia, etc...
Para empezar, si no tienen marcado CE del conjunto (no solo el motor base), no se pueden vender.



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Ya te han dicho que SÍ se fabrican motores marinos refrigerados por aire.

[Angel1250]

Originalmente publicado por J.R.

Ya te han dicho que SÍ se fabrican motores marinos refrigerados por aire.

Un motor marino por definicion es aquel que funciona con agua de mar, es lo que lo distingue de un motor de otro tipo.
Sino es un motor industrial estandar que es lo que sale en las imagenes y que tu evidentement puedes montar en un barco (aunque no este pensado para ello).
Es un motor refrigerado por aire que se acopla a una bomba de riego, a un motocultor, a un alternador para crear un grupo electrogeno, etc.
Para esta aplicacion industrial se hacen millones de motores, para marina solo se hacen miles, de aqui el bajo precio de un motor industrial.
La cuestion es decidir si este motor industrial multiusos es aplicable a marina, y para mi, no lo es por todo lo expuesto.
Ni los fuerabordas que van al aire libre son refrigerados por aire (excepto los pequeñitos), por algo debe ser.
En definitiva, motores marinos refrigerados por aire, muy pocos.
Inventos usando motores industriales refrigerados por aire para aplicaciones de marina muy concretas, si, pero muy pocos por que no se adaptan.



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[J.R.]

Aquí tienes un catálogo de Deutz-Diter:

http://www.progener.es/wp-content/up.../GamaDeutz.pdf

Si miras las gamas, verás que hay algunas de motores refrigerados por aire y que, en la lista de usos, se cita especificamente "propulsor marino".

[R.Santana]

Waw esos motores por aire bicilindricos están ESTUPENDOS!!! y no solo para el barco, para todo, con nada mas y nada menos que 22hp y solo 60Kg. Además de tener arranque eléctrico, tiene el tirador por si no hay batería. Me gustaría escuchar uno a ver cuanto y como suena.

Lo único es que los motores refrigerados por aire, a la larga, consumen algo mas de aceite del carter por las holguras que se dejan de fábrica para que soporte las dilataciones de camisa y pistón.

Ahora falta encontrar la reductora china para tener el juego completo.

Edito: Encontré un vídeo:

[markuay]

Un motor marino es aquel diseñado expresamente para tal fin, por ejemplo YANMAR y alguno mas.

Luego estan los marinizados, SOLÉ y VETUS utilizan motores mitsubishi, BETA y NANNI usan Kubota,etc, etc.

[markuay]

Originalmente publicado por R.Santana

Waw esos motores por aire bicilindricos están ESTUPENDOS!!! y no solo para el barco, para todo, con nada mas y nada menos que 22hp y solo 60Kg, me gustaría escuchar uno a ver cuanto y como suena.

Lo único es que los motores refrigerados por aire, a la larga, consumen algo mas de aceite del carter por las holguras que se dejan de fábrica para que soporte las dilataciones de camisa y pistón.

Ahora falta encontrar la reductora china para tener el juego completo.

Edito: Encontré un vídeo:

Pues suena de PM.

[markuay]

Gasolina y pone VANGUARD MARINE, refrigerado por aire.


https://www.youtube.com/watch?v=SEQ03GvbPEg

[chukel]

Originalmente publicado por markuay

Gasolina y pone VANGUARD MARINE, refrigerado por aire.


https://www.youtube.com/watch?v=SEQ03GvbPEg

Ese motor no es exactamente un motor marino para instalar como intraborda en un velero o en una motora. Ese motor Vanguard está pensado para ser utilizado a modo de fueraborda con eje tipo "long tail", para equipar lanchas que se mueven en ríos y zonas pantanosas, en donde se atascarían los circuitos de refrigeración. Muy típicos en Louisiana y Florida en los USA y en los ríos de Asia.

Esa base de motor Vanguard (es un Briggs& Stratton, fabricante de motores para cortacésped)es utilizado por diversas marcas de fuerabordas "long tail".

https://www.vanguardengines.com/na/e...e-engines.html



Y es que los motores marinos refrigerados por aire no tienen ningún sentido, cuando en un barco tienes toda el agua del mundo para refrigerar.

No conozco ningún astillero nórdico que equipe motores refrigerados por aire, pues el hecho de que el agua de mar esté muy fría no tiene supone ningún problema, pues para ello se instalan los termostatos.

A estas alturas ya está todo inventado...

Una de grog

[Angel1250]

Originalmente publicado por J.R.

Aquí tienes un catálogo de Deutz-Diter:

http://www.progener.es/wp-content/up.../GamaDeutz.pdf

Si miras las gamas, verás que hay algunas de motores refrigerados por aire y que, en la lista de usos, se cita especificamente "propulsor marino".

No lo venden ni con reductora asi que tu mismo... no deben vender ni uno por año.
Te lo pondré mas facil. He visto muchisimos barcos en mi vida. Solo he visto un motor propulsor por aire. Es un bote de unos 5 metros con un motor interior de unos 15 cv que tiene unos 30 años (tipo ñas chipironeras en el norte) Conocerás el barco por el horrible ruido que hace y por el dueño que va con cascos protectores como los que llevan los que trabajan en los aeropuertos.
Existe, si, es viable, en el 99,99% de los barcos es completamente imposible instalarlo.
Hay inventos que son razonables, este no.

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[Davitxin]

Por aportar algo, en la asociación donde tengo el barco hay un gasolino de madera de cerca de 9 metros con un motor diésel refrigerado por aire. Lleva refrigeración sólo para el escape. Por lo que me dijo, los días de mucho calor no convenía ir " a tope" de forma continua, bajaba un poco de gas. No me acuerdo si eran 45 cv o cuántos. Pero estaba muy satisfecho de la forma de andar del barco