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  #1  
Antiguo 24-02-2018, 18:57
Avatar de mr.robinson
mr.robinson mr.robinson esta desconectado
Capitán pirata
 
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Predeterminado Amperaje de magneto para instalacion de molinete

Buenas!
Estoy ultimando la instalación de un molinete y me surgen dos dudas:
- el fabricante recomienda instalar un magneto de 50a para un molinete de 700W, no os parece poco? No saltará constantemente?
- Además recomienda una sección de cable de 25mm2 para una longitud de 20 metros, que entre la ida y la vuelta desde las baterías al molinete debe estar cerca la cosa... Que opináis?

Gracias, y unas birras para la cofradía!

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  #2  
Antiguo 24-02-2018, 19:37
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Predeterminado Amperaje de magneto para instalacion de molinete

Acabo de instalar un molinete de 1000w y el magneto que le ha puesto es de 80A, la sección de cable 50mm para 23m ida y vuelta. Si el fabricante te da los parámetros que indicas, seguro que es lo correcto.
Un cafelito para quien guste.

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  #3  
Antiguo 25-02-2018, 05:15
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Predeterminado Re: Amperaje de magneto para instalacion de molinete

Además del tamaño del generador de corriente, más importante es el tamaño de la batería que lo soporte.
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  #4  
Antiguo 25-02-2018, 07:56
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Predeterminado Re: Amperaje de magneto para instalacion de molinete

Parece correcto, ten en cuenta que debe proteger el bobinado del cabestrante y el cable de la instalacion, si le pones mas corres el riesgo de forzar el motor del molinete y quemarlo antes de que salte.

__________________
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  #5  
Antiguo 25-02-2018, 08:29
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Predeterminado Re: Amperaje de magneto para instalacion de molinete

buenos dias bon dia

Vamos a hacer unos numeros sencillos

700W a 12V

W=VxA

es decir 700/12=58,33A


Un magnetotermico de 50 saltara antes de que el molinete este a tope de potencia

Una opcion conservadora es uno de 60A . Uno de 80 demasiado


Respecto a la sección yo empleo un criterio y es dimensionar a 2A /mm2 . Es bastante conservador pero funciona para las longitudes de un barco

En tu caso

58,33/2= 29mm2 no pasara nada si empleas el de 25mm2




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2 Cofrades agradecieron a cierraelpico este mensaje:
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  #6  
Antiguo 25-02-2018, 11:53
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Predeterminado Re: Amperaje de magneto para instalacion de molinete

Puntualizo.

Las protecciones termicas de las instalaciones son para proteger instalacion, no equipos.

Lo de ida y vuelta no es correcto, en la formula de la distancia para el calculo de secciones el numero 2 ya lo contempla.

Los termicos de 50 amperios para este uso, estan diseñados para soporta picos de entre 80 y 100amp, durante un par de segundos de esfuerzo maximo, solo saltarian inmediatamente por cortocir uito franco de mas 6kv.
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  #7  
Antiguo 25-02-2018, 14:57
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Predeterminado Re: Amperaje de magneto para instalacion de molinete

Respecto al magnetotermico estoy con cierraelpico, yo pondria uno de 60Amp. Como te comenta Marcos Montesier, probablemente el de 50A te aguantara sin saltar. La pregunta es si te va a durar tiempo, ya que va a trabajar siempre sobrecargado.

Respecto a la seccion del cable hay ua formua general:

Sección ( mm^2) = 2 x longitud x Potencia activa / 56 x caída tensión x 12

La potencia activa son 700W,
La ongitud es 10mtrla caida de tension depende del cable. En general cable de cobre tienen un 3%
56 es la conductividad del cobre
Substituyendo:

Sección ( mm^2) = 2 x 10 x 700 / 56 x 0.4 x 12= 52 mm

Par comprobarlo hay tablas que lo tienes calculado en funcion de la caida de tension.
Para 50 mm la caida de tension es 0,723V A/Km.
Es decir en 10 metros, calculando 60Ax0.723/100= 0,4338. Practicamente la misma caida de tension que la referenciada con el 3% .


Ten en cuenta que la tension tambien depende del estado de la bateria. Cuanto mas baja la bateria menor sera la tension que le llegue al molinete.

Aunque te parezca poco, perder 0,5 V en una instalacion de 12V es mucho.

20 mt de cable de 50mm no es barato. Casi te sale a cuenta, colocarle una bateria dedicada al molinete y colocarla lo mas cerca del mismo. De esa manera el cable entre bateria y molinete no solo puede ser mas corto, si no tambien de menor seccion. Por ejemplo 3 mt de 25mm de seccion daria una caida de tension de solo 0.25V. Uno de 16mm en 3 metros 0,38.
Para la carga (10A por ejemplo) podrias poner un cable 10mm (caida de tension en 10m 0,34V) o mejor de 16mm (caida de 0,06V).
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  #8  
Antiguo 25-02-2018, 19:53
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Predeterminado Amperaje de magneto para instalacion de molinete

Gracias a todos por las respuestas...

Entiendo que las cuentas que estamos echando son correctas, pero en realidad suponiendo que utilizarás el molinete siempre con el motor encendido, en realidad no sería 700w/12v, si no 700w/13.8-14.2v que se acerca más la recomendación del fabricante...igual estoy diciendo una estupidez gigante, pero el tema de los watios no es los mío...

Por otro lado, la sección recomendada son 25 mm2 , no sé si eso equivale a un diámetro de 50mm, porque entiendo que no es lo mismo mm2 que mm de diámetro no? Igual estoy volviendo a decir una chorrada inmensa...

Unas birras, a ver si me aclaro del todo!



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  #9  
Antiguo 25-02-2018, 22:42
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Predeterminado Re: Amperaje de magneto para instalacion de molinete

En 25mm2 vas a tener casi un voltio de perdida en 10 m de cable.

Los 13,8 V los tendras a la salida del alternador siempre que éste tenga una capacidad por encima de los 60A .
25mm2 para 60 A y 10m de cable, lo veo muy justo. Como compromiso yo pondria 35mm2.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a gypsylyon
mr.robinson (25-02-2018)
  #10  
Antiguo 25-02-2018, 23:14
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Predeterminado Re: Amperaje de magneto para instalacion de molinete

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
En 25mm2 vas a tener casi un voltio de perdida en 10 m de cable.

Los 13,8 V los tendras a la salida del alternador siempre que éste tenga una capacidad por encima de los 60A .
25mm2 para 60 A y 10m de cable, lo veo muy justo. Como compromiso yo pondria 35mm2.
Gracias por tus respuestas Gypsylyon! Pondré entonces cable de 35mm2...
El alternador es de 40a así que no creo que me convenga ir muy justo; y hablando del alternador, el mio carga a 14.2v medidos en las baterías. Lo digo como dato por si tengo que tener algo más en cuenta... Y el magneto de 60a será suficiente no?

Un saludo! Estás invitado a unas cervezas!

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  #11  
Antiguo 27-02-2018, 22:00
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Predeterminado Amperaje de magneto para instalacion de molinete

Soy nuevo en ésto, pero siempre hay que tener en cuenta manejar el molinete sin el motor en marcha, no?.
En caso de fallo de motor, encima te quedas sin vela!!.
Unas rondas para todos!


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  #12  
Antiguo 27-02-2018, 23:12
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Cita:
Originalmente publicado por Pichurro Ver mensaje
Soy nuevo en ésto, pero siempre hay que tener en cuenta manejar el molinete sin el motor en marcha, no?.
En caso de fallo de motor, encima te quedas sin vela!!.
Unas rondas para todos!


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No entiendo nada... Sin vela? Sin el motor en marcha? No se que quieres decir...

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  #13  
Antiguo 28-02-2018, 07:25
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Predeterminado Re: Amperaje de magneto para instalacion de molinete

Cita:
Originalmente publicado por mr.robinson Ver mensaje
Gracias por tus respuestas Gypsylyon! Pondré entonces cable de 35mm2...
El alternador es de 40a así que no creo que me convenga ir muy justo; y hablando del alternador, el mio carga a 14.2v medidos en las baterías. Lo digo como dato por si tengo que tener algo más en cuenta... Y el magneto de 60a será suficiente no?

Un saludo! Estás invitado a unas cervezas!

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El magneto de 60 sera suficiente para el molinete de 700W, pero no para uno de mayor potencia.

Como el alternador es de 40A, tendras que dejarle luego un rato mas cargando la bateria

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  #14  
Antiguo 28-02-2018, 11:32
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Predeterminado Re: Amperaje de magneto para instalacion de molinete

Cita:
Originalmente publicado por Pichurro Ver mensaje
Soy nuevo en ésto, pero siempre hay que tener en cuenta manejar el molinete sin el motor en marcha, no?.
En caso de fallo de motor, encima te quedas sin vela!!.
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Si te quedas sin corriente subes la cadena a mano.
La mayoria de molinetes permiten poner una palanca para subir a mano la cadena. Otra cosa es la forma física que necesitas para subir 50 metros de cadena en un fondo de 20 metros.
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