Vela Escota>polea>winch>mordaza? Recomendable?

[equifer]

He visto esta foto de archivo y me asalta la duda sobre esta configuración... Supongo que como ventaja que nunca se escape la escota al agua pero.... no puede llegar a resultar un tanto engorroso y además peligroso si quedemos largar todo en una racha raruna llegando a quedar embolsados? ( Génova 150 con enrollador)

Venga, chupitos y debate!




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[dunic]

Si te refieres cazada en el winche , es correcto pero cuando hay viento , mejor sujetarla con la mano (la escota de mayor también)

[Pardillo]

La escotas deben ser lo suficientemente largas para que no ocurra lo de la foto.
Pero tampoco es bueno largar la escota en banda para que flamee el genova, posiblemente se raje.
Mi propuesta escota larga y el ocho final optativo.

[equifer]

Originalmente publicado por Pardillo

La escotas deben ser lo suficientemente largas para que no ocurra lo de la foto.
Pero tampoco es bueno largar la escota en banda para que flamee el genova, posiblemente se raje.
Mi propuesta escota larga y el ocho final optativo.

Me refiero más que a la longitud de la escota a la maniobra de pasarla por la polea antes que al
Winch y el nudo final que hace de tope en dicha polea... 🤔


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[jan]

Tal y como lo veo, la escota es corta si se quiere pasar por esa polea y el nudo de tope puede que sea para poder cazar bien la escota ya que queda demasiado corta para poder cogerla cómodamente.



En la foto no se aprecia bien, es posible que esa polea sea para el reenvio al winch de una escota de spi?


Yo personalmente no pasaría la escota de genova por esa polea, con lo que ganaría un metro de escota y así eliminaría también el nudo de tope en el chicote.

[equifer]

Originalmente publicado por jan

Tal y como lo veo, la escota es corta si se quiere pasar por esa polea y el nudo de tope puede que sea para poder cazar bien la escota ya que queda demasiado corta para poder cogerla cómodamente.



En la foto no se aprecia bien, es posible que esa polea sea para el reenvio al winch de una escota de spi?


Yo personalmente no pasaría la escota de genova por esa polea, con lo que ganaría un metro de escota y así eliminaría también el nudo de tope en el chicote.

Bueno, la longitud de la escota no es el problema. En La foto la Génova está totalmente enrollada y dos vueltas a mayores de escota sobre ella.....




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[jan]

Pues entonces, yo quitaría el nudo.


Y seguramente pasaría de la polea, estoy casi seguro que está ahí para reenviar la escota de spi.

[crisofilax420]

La escota debería poder estar sobre tu muslo en cualquier punto de la bañera con la vela bien abierta, ahí falta cabo.
Nunca he tenido la necesidad de soltar la escota del todo para descargar la vela en una racha, normalmente abriendo la mayor y orzando, si no se va él solo de orzada, se suele controlar... El Spi si que lo he dejado alguna vez de bandera... pero el foque nunca.

Por otra parte, si se escapa toda la escota con viento fuerte se queda dando unos latigazos de la leche, y para enrollar bien es necesario tener tensión y tienes que recuperarla... una movida.

En vela ligera me acostumbré a cerrar todos los cabos con un ocho ya que quedarse sin foque con viento fuerte y tu ahí agarrado a la caña sin poder soltarla es una historia.

A partir de la foto me he fijado en que yo no sé vosotros pero cuando uso la polea del carro del génova no uso la polea de reenvío, paso directo al winche.

En resumen:
Que sobre escota.
Ocho SI acordándose de soltarlo para recoger la vela (si no es enrollable)

[HadaPirata]

Originalmente publicado por crisofilax420

La escota debería poder estar sobre tu muslo en cualquier punto de la bañera con la vela bien abierta, ahí falta cabo.
Nunca he tenido la necesidad de soltar la escota del todo para descargar la vela en una racha, normalmente abriendo la mayor y orzando, si no se va él solo de orzada, se suele controlar... El Spi si que lo he dejado alguna vez de bandera... pero el foque nunca.

Por otra parte, si se escapa toda la escota con viento fuerte se queda dando unos latigazos de la leche, y para enrollar bien es necesario tener tensión y tienes que recuperarla... una movida.

En vela ligera me acostumbré a cerrar todos los cabos con un ocho ya que quedarse sin foque con viento fuerte y tu ahí agarrado a la caña sin poder soltarla es una historia.

A partir de la foto me he fijado en que yo no sé vosotros pero cuando uso la polea del carro del génova no uso la polea de reenvío, paso directo al winche.

En resumen:
Que sobre escota.
Ocho SI acordándose de soltarlo para recoger la vela (si no es enrollable)

Totalmente de acuerdo con crisofilax420, me parece que la escota debería ser más larga, la polea parece del spi y siempre llevo nudos de ocho de tope.

Si hay racha, suelto la mayor, que casi siempre la llevo en la mano. Si hay viento, aunque este cazado el Génova con tres vueltas en un winche, soltando la mordaza se larga sin problemas y el nudo evita que se te vaya totalmente y te la lie.

Por supuesto, mi humilde opinión, cada cual en su barco navega como quiere

[Alocen]

Creo recordar que mi primer barco, un Coronado 25, tenía esa maniobra para la escota del génova.

Puede que lo ortodoxo sea utilizar esa polea para la maniobra del spi. En ese sentido no puedo opinar más allá porque nunca utilicé esa vela.

Pero lo que sí se me ocurre es qiue, si no tuviera el reenvío a esa polea, el ángulo de ataque de la escota al winche sería distinto, más abierto, y puede que incidiera negativamente en el rendimiento del winche, sometiendo a la escota a un roce mayor.

Sobre la longitud de la escota, nada más que añadir. Y yo también soy de los que remato las escotas con un ocho, probablemente heredado de la época de vela ligera.

Buena proa a todos.



Agustín

[Apagapenol]

En mi opinión, deberías tener una mordaza cerrada entre la polea y el winch, o antes de la polea. Llevar el aparejo como se ve en la foto hace que la maniobra se vuelva innecesariamente complicada.

Y aparte está la longitud del cabo y el nudo en el chicote, como han dicho otros cofrades más arriba.

Saludos y

[Cleansailing]

La configuración está perfecta, no veo el problema para largar. De hecho, hay que pasar siempre por una polea antes del winche para que siempre tire en la misma dirección/ángulo y sobre todo, para evitar líos y que la escota se muerda sobre sí misma en el winche.

[mario147]

Pues yo no lo veo claro, para mi la mordaza está mejor antes del winche, detrás no le veo mucha utilidad. Sobre todo si el winch es autocazante.
Tal como está te obliga a ocupar el winch con el cabo, no lo puedes liberar.
Creo que esto era lo que preguntaba el cofrade, no la longitud del cabo que es también claramente corto.

[xplanero]

Originalmente publicado por mario147

Pues yo no lo veo claro, para mi la mordaza está mejor antes del winche, detrás no le veo mucha utilidad. Sobre todo si el winch es autocazante.
Tal como está te obliga a ocupar el winch con el cabo, no lo puedes liberar.
Creo que esto era lo que preguntaba el cofrade, no la longitud del cabo que es también claramente corto.

Entiendo que la mordaza antes del winche, el trabajo lo hace la mordaza, ésta mordaza despues del winche, el trabajo lo efectúa el winche, pero me siento a la escucha y mientras,

[Piratacojo]

Yo no pondría ninguna de las dos cosas en un autocazante.
Para dirigir el tiro ya tienes una polea en el carro, a no ser que la escota roce con algo y esa polea haga de desvío.

[otoio]

Opino, que es gratis.

Parece que convendría una escota más larga.

A priori, no le veo sentido a esa polea; supongo que la escota pasa por polea en carro. Ahora bien, supongo que el que la puso, por algo lo haría. Yo la quitaría y vería como va sin ella. Esa polea parece para una escota-braza de spi.

No veo en el móvil que el winche sea autocazante. Si lo fuera, no necesitaría elementos de fijación.
Entiendo que el winche es sólo para Génova. Si es así, no pondría una mordaza o mordedor antes del winche.

Ese mordedor quizás lo sustituiría por una cornamusa de maniobra, pero como la carga la soporta el winche, tampoco le darás mucha tensión en el mordedor, con lo que cambiarla es opcional. Si lo haces, si le das tensión, sí sería un problema para lascar rápido.

Nudo de tope, siempre. Un genova en bandera con una escota o dos sueltas, con viento y más sobre enrollador, creo que sería un problema.

[Cleansailing]

Originalmente publicado por mario147

Pues yo no lo veo claro, para mi la mordaza está mejor antes del winche, detrás no le veo mucha utilidad. Sobre todo si el winch es autocazante.
Tal como está te obliga a ocupar el winch con el cabo, no lo puedes liberar.
Creo que esto era lo que preguntaba el cofrade, no la longitud del cabo que es también claramente corto.

Si pones la mordaza antes del winche, tanto para morder como para largar va a ser un show, y con viento ni te cuento... No lo veo, pero bueno, cada maestrillo tiene su librillo.

[equifer]

Yo la verdad esa polea de reenvío nunca la he usado. De la polea del escotero cazo al winch y a la mordaza. Nudo final tampoco, además pensándolo, no me haría tope en ningún sitio....

Puede ser que el anterior dueño las tuviese para el genaker.... A saber....
Gracias por las respuestas....

[equifer]

Yo la verdad esa polea de reenvío nunca la he usado. De la polea del escotero cazo al winch y a la mordaza. Nudo final tampoco, además pensándolo, no me haría tope en ningún sitio....

Puede ser que el anterior dueño las tuviese para el genaker.... A saber....
Gracias por las respuestas....

[otoio]

Originalmente publicado por equifer

Nudo final tampoco, además pensándolo, no me haría tope en ningún sitio....

En la polea del carro, si no efectivamente, mejor sin nudo; dolerán menos los latigazos.

[rasra]

El nudo final se utiliza para que no pase la polea del reembio cuando se suelta del winche y salga volando la escota con el correspondiente flameo siendo dificultoso recuperarla

Roncito para todos

[mazatlan]

La mordaza hace la misma función de trabar la escota que hace la mordaza de un winche autocazante o la que hace una cornamusa después del winche, y tiene la ventaja deque tirando de la escota esota hacia arriba se suelta en un santiamé; permitiendo que la escota derrape sobre el tambor del winche para soltar tensión y laga vela agilmente.
Lo que no es en absoluto correcto es trabar la escota por su extremo final.
Debería sobrar la suficiente escota para que con la vela totalmente abierta y la escota totalmente largada quedara todavía un metro de escota libre después de la mordaza para poder agarrarla a bulto sin tener que buscar el extremo.
La mordaza antes del winche no tiene la menor utilidad, salvo que se quiera utilizar ocasionalmente para dejar la escota trabada con la vela muy abierta y tirando poco para utilizar el winche para otra maniobra, opción poco práctica.
Saludos

[Xenofonte]

1 Si en algun rumbo y con determinados viento y mar ves que un genova grande pinta mejor cazandolo desde la polea del spi, adelante!
2 Para la mayor parte de los navegantes suena raro que haya que largar genova por una racha fuerte, pero tambien es cierto que no raramente se ve navegar a barcos con solo un genova enorme a tope de palo; està claro que con esa configuracion el centro vélico estará siempre mas a proa que a popa, con lo que el barco tenderá, supongo a arribar ; en consecuencia, en una racha fuerte solo puedes amollar o largar.
3 Es importante cuando hay viento duro que todas las escotas de todas las velas sean lo suficientemente largas como para hacerlas ondear como una bandera. Tambien es muy importante que los tramos de escota que no trabajan estén libres (aclarados) y prontos a largar. Tambien es importante que todas lleven un nudo de tope.

O sea, que todos tienen su parte de razon.

Ahi va el chiste:

-Usted es tonto o qué?
-Las dos cosas, mi capitán.

[Nerpina]

Buenos dias
Por lo que he visto esta configuracion de tener una polea cerca del winche, ya sea un desvío o un reenvío, se suele usar para asegurarse que la escota ingrese bien por abajo al winche y asi evitar la posibilidad de que se monte la escota y se muerda.
A veces cuando el patin de la escota esta lejos, al cazar con el winche la escota no se desplaza hacia arriba y se enrrolla sobre si misma. La polea cerca del winche hace que el cabo de la escota entre bien abajo y no se muerda.
Saludos