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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia

yo creo que es muy sencillo;

El objetivo es que las orcas no se acerquen a los veleros tanto por la seguridad de estos como la de las propias orcas.

Siempre puede ocurrir que una persona asustada use las bengalas o lo que tenga abordo para espantarlas y acabe dañándolas
Tampoco hay que descartar que alguien lo haga simplemente por maldad.

Por lo tanto, los expertos deberían pensar en como se consigue que las orcas se alejen de los veleros.

Los barcos de pesca están obligados a comprar unos aparatos de ultrasonidos que se llaman ahuyentadores de cetáceos que funcionan por ultrasonidos y cuestan unos 100 euros.

Podrían evaluar si estos funcionan con las orcas y dejan una impronta negativa en ellas, de tal modo que no se acerquen a los veleros porque les resulte desagradable.
Todo lo demás me parece una perdida de tiempo, incluso ridículo si hacemos caso a los que creen que todo consiste en hablarles cariñosamente o esperar a que se olviden.

Alguien que tenga unos rudimentos de etología, sabe que nunca se olvidan. un perro obsesionado con la pelota o con perseguir a los coches es casi imposible quitarle ese habito.

Así que señores científicos, señores de la administración, les sugiero que hagan uso de la tecnología que ya existe y se pongan manos a la obra cuanto antes.

Si no así, serán los que navegan los que se busquen la solución y no siempre será la deseable.
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia

Probar estos emisores de ultrasonidos me parece una buena opción, si es que no causa daños incurables al animal.
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  #128  
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia

Cita:
Originalmente publicado por vent Ver mensaje
Probar estos emisores de ultrasonidos me parece una buena opción, si es que no causa daños incurables al animal.
En Australia san hace mucho tiempo para auyehntar tiburones y ballenas en las playas de los surfistas y parece que funcionan, son como una alarma por ultrasonidos que les molestan y hacen que no se acerquen.

Hay un reportaje en el canal DMAX en como lo hacen

https://www.lavozdegalicia.es/notici...03_2787590.htm
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia

Este es uno de los modelos que hay

https://www.futureoceans.com/dolphin-pinger-10khz/




Al parecer evitan muchas muertes de delfines. Podéis leer abajo un artículo de un grupo ambientalista








https://uk.whales.org/2020/01/16/the...s-in-cornwall/




Creo que sería tan facil como usar estos equipos durante un tiempo hasta que se dieran cuenta de que los veleros no son ni divertidos ni son comida
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Editado por Prometeo en 30-09-2020 a las 16:38.
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Predeterminado Las orcas de nuevo en Galicia

Cita:
Originalmente publicado por Xenofonte Ver mensaje
La noticia:

https://www.lavozdegalicia.es/notici...9G30P30993.htm

[i]
“Los arponazos y agresiones que sufrieron un grupo de orcas en julio en aguas del Estrecho pueden ser la causa que ha llevado a los cetáceos a embestir a varios barcos en las costas españolas, en concreto a dos orcas jóvenes «movidas por el recuerdo de los golpes que recibieron desde algún velero”

.... les recuerdan a los arpones[/b][/u]». Asegura que las orcas mantendrán la misma actitud hasta que su memoria borre la agresión”


Pero ahí está. Un experto. ¡Por ahí resopla!

Master de Orcas
¿Y que tipo de arpón se supone que hace una herida así? ¿Que longitud debería tener dicho arpón , tres o cuatro metros? ¿Y cuatro o cinco heridas seguidas? ... , si, todo muy evidente.
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En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

Editado por moryak en 30-09-2020 a las 17:09.
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  #131  
Antiguo 30-09-2020, 19:28
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia

Edsas fotos tienen más de photoshop que de documento, sin entrar en que las heridas puedan existir
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<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
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  #132  
Antiguo 30-09-2020, 19:50
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia

Cita:
Originalmente publicado por vent Ver mensaje
Leyendo su trayectoría curricular no me da a mí la impresión de ser un "bobo" tal y como afirmas,Xenofonte. Este tipo ha pasado por una Facultad,ha escrito numerosos artículos y ha participado en congresos a los que se accede por invitación entre personas que acreditan solvencia científica.

A mí personalmente me merece más confianza ,que pongamos por caso,alguien que se ha dedicado a la pesca y cuyo mayor "mérito" es haber pasado hambre...,francamente no creo que a estas circunstancias se le pueda anudar una indiscutida solvencia científica sobre comportamiento animal...por más peces y mamíferos que haya pescado y comido.

https://es.wikipedia.org/wiki/V%C3%A...Hern%C3%A1ndez

Supongo que si es un experto en orcas por haber escrito esta introducción "Es la hipótesis de Víctor J. Hernández, naturalista y autor del libro Cetáceos. Introducción a las especies ibéricas, Baleares y Canarias"

Es un experto en todo esto

Conchas y caracoles marinos. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2020) ilustrado por Nicolás Ruiz.
Mi primer Cuaderno de Campo (Tundra Ediciones, 2018) ilustrado por Antonio Ojea.
Mi primera Guía de Campo de Mariposas diurnas y nocturnas (Tundra Ediciones, 2018) ilustrada por Antonio Ojea.
Mi primera Guía de Campo de Plantas silvestres (Tundra Ediciones, 2018) ilustrada por Antonio Ojea.
Mi primera Guía de Campo de Peces de agua dulce (Tundra Ediciones, 2017) ilustrada por Antonio Ojea.
Mi primera Guía de Campo de Setas y otros Hongos (Tundra Ediciones, 2017) ilustrada por Antonio Ojea.
Mi primera Guía de Campo de Huellas y Señales (Tundra Ediciones, 2017) ilustrada por Antonio Ojea.
Mi primera Guía de Campo de Árboles y Arbustos (Tundra Ediciones, 2017) ilustrada por Antonio Ojea.
Mi primera Guía de Campo de Insectos y otros Invertebrados (Tundra Ediciones, 2017) ilustrada por Antonio Ojea.
Mi primera Guía de Campo de Anfibios y Reptiles (Tundra Ediciones, 2017) ilustrada por Antonio Ojea.
Mi primera Guía de Campo de Mamíferos (Tundra Ediciones, 2017) ilustrada por Antonio Ojea.
Mi primera Guía de Campo de Aves (Tundra Ediciones, 2017) ilustrada por Antonio Ojea.
Cuaderno de Campo de Sierra Morena (Tundra Ediciones, 2017) con Francisco Hernández.
Dulce canto de un pájaro en el jardín (Tundra Ediciones, 2017, cuatro ediciones)
Encuentros con lobos (Tundra Ediciones, 2016) VV.AA.
Zonas Importantes para los Mamíferos (ZIM) de España (Tundra Ediciones, Sociedad Española para la Conservación y Estudio de los Mamíferos, 2016) VV.AA.
Mariposas diurnas. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2016)
Invertebrados terrestres. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2016)
Árboles. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2016)
Libélulas. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2016)
Aves de parques, pueblos y ciudades. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2015, 2017)
Tras las huellas de la fauna ibérica (Tundra Ediciones, 2014, dos ediciones)
Cetáceos. Introducción a las especies ibéricas y canarias (Tundra Ediciones, 2014)
Halcones ibéricos. Introducción a todas las especies (Tundra Ediciones, 2014)
Viaje a las rapaces (Tundra Ediciones, 2013), con Juan Varela Simó.
Ungulados. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2012)
Aves marinas. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2012)
Buitres ibéricos. Introducción a todas las especies (Tundra Ediciones, 2012)
Murciélagos. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2012, 2017)
América y Antártida (Planeta, 2012) VV.AA.
Asia (Planeta, 2012) VV.AA.
Europa (Planeta, 2012) VV.AA.
África (Planeta, 2012) VV.AA.
Oceanía (Planeta, 2012) VV.AA.
Aves acuáticas. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2011)
Huellas de animales. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2011, 2014, 2016, 2017, 2018, 2019)
El halcón peregrino en España (SEO/BirdLife, 2010) VV.AA.
El águila real en España (SEO/BirdLife, 2010) VV.AA.
Mamíferos carnívoros. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2010, 2012)
Història Natural dels Països Catalans. Suplement Fauna i flora (Enciclopèdia Catalana, 2010) VV.AA.
Aves rapaces y conservación. Una perspectiva iberoamericana (Tundra Ediciones, 2010) VV.AA.
Setas y hongos. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2009), con Francisco Serrano Ezquerra.
Rapaces nocturnas. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2009, 2010, 2016, 2017)
Rapaces diurnas. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones: 2009, 2010, 2012, 2015, 2016, 2018, 2019)
El planeta azul (Planeta, 2009) VV.AA.
La cuna de la vida (Planeta, 2009) VV.AA.
La vida y el mar (Planeta, 2009) VV.AA.
El hombre y el mar (Planeta, 2009) VV.AA.
Las arterias de la Tierra (Planeta, 2009) VV.AA.
El futuro del agua (Planeta, 2009) VV.AA.
La comunidad de aves de un humedal litoral mediterráneo. Estructura, dinámica y conservación (Tundra Ediciones, 2008)
12 Naturalezas mediterráneas (Bancaja y Banco de Valencia, 2005) Edición en castellano y edición en Valenciano.

Mucho experto me parece, hay quien dedica toda una vida a una sola especie. Oye, que seguramente me equivoco ¿eh?

Saludos.
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Antiguo 30-09-2020, 20:49
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia

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Originalmente publicado por magallanesXIX Ver mensaje

Supongo que si es un experto en orcas por haber escrito esta introducción "Es la hipótesis de Víctor J. Hernández, naturalista y autor del libro Cetáceos. Introducción a las especies ibéricas, Baleares y Canarias"

Es un experto en todo esto

Conchas y caracoles marinos. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2020) ilustrado por Nicolás Ruiz.
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Mariposas diurnas. Introducción a las especies ibéricas (Tundra Ediciones, 2016)
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Grandes expertos tenemos en España

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  #134  
Antiguo 30-09-2020, 20:51
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia



Este es un "ataque" a un velero alemán el pasado 20 de septiembre frente a las costas de Galicia. El barco es de acero y el timón tiene Skeg. Recalan en A Coruña para revisar la obra viva y el timón.
el encuentro con las orcas es a partir del minuto 8:40´

https://www.youtube.com/watch?v=KUOUHfw3C9M&t=2s

Un saludo

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Editado por pil pil en 30-09-2020 a las 22:12.
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia

Un velero de acero, de algo mas de 13 metros, y con problemas, mal, esto terminara muy mal.....
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  #136  
Antiguo 30-09-2020, 22:35
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia

La que lleva la herida de arpón (fusil, disparo, etc) es esta
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  #137  
Antiguo 30-09-2020, 22:40
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia



Que raro, mas parece una marca de hélice o quilla o ¿timón?, ademas tiene marcas antes del corte. en fin......solo es una apreciación.

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  #138  
Antiguo 01-10-2020, 07:33
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia

Cita:
Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
La que lleva la herida de arpón (fusil, disparo, etc) es esta
He visto muchas heridas de arpon tanto en peces como en mamíferos marinos, y esa no es la marca que deja.

Mas diria yo que se trata de un corte producido por una hélice o otra parte del barco, el acercarse tanto a una embarcación que esta en marcha tiene estos peligros..

Quizás la teoría tendría que ser que entraron a jugar donde no debían, les salió mal, y ahora odian a todos los veleros.

Puede ser otro punto de vista también, no?




Editado por trabañarru en 01-10-2020 a las 07:41.
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Antiguo 01-10-2020, 12:08
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia

"Quizás la teoría tendría que ser que entraron a jugar donde no debían, les salió mal, y ahora odian a todos los veleros.¿Puede ser otro punto de vista también, no?"



No, el tuyo no es “otro punto de vista” ,es el mismo e idéntico que el de Victor J.Hernandez: A vuestro criterio, se trataría de un comportamiento animal reactivo a un previo comportamiento humano.
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  #140  
Antiguo 01-10-2020, 22:31
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Predeterminado Re: Las orcas de nuevo en Galicia

Se trate de lo que se trate, son un peligro para la navegación, y una de dos, o se prohibe la misma, o se elimina el peligro, no hay que darle más vueltas, si mañana un oso, animal super protegido en Asturias, le da por bajar y meterse en una aldea de montaña, matar los animales domésticos, o "jugar" con los parroquianos, pueden pasar dos cosas, o bien El Principado toma cartas en el asunto y traslada el animal lejos de las poblaciones habitadas o el animal tiene un "accidente", todo lo demás, por muchas vueltas que le demos....¡¡¡voces en castañeo¡¡¡, por cierto esos lugareños saben más de la naturaleza y la cuidan más, porque viven de ella, que todos esos que salen rasgándose las vestiduras defendiendo a los animales, y en la mar, si alguien sabe, son los que viven de ella, no los cuenta cuentos que están en un despacho.....
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Tanausu (07-10-2020)
  #141  
Antiguo 01-10-2020, 23:10
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Se trate de lo que se trate, son un peligro para la navegación, y una de dos, o se prohibe la misma, o se elimina el peligro, no hay que darle más vueltaso se asumen las consecuencias de tus actos, o sea, navegar en un lugar donde hay animales salvajes y si te toca la china pues tocará defenderse como uno pueda, si mañana un oso, animal super protegido en Asturias, le da por bajar y meterse en una aldea de montaña, matar los animales domésticos, o "jugar" con los parroquianos, pueden pasar dos cosas, o bien El Principado toma cartas en el asunto y traslada el animal lejos de las poblaciones habitadas o el animal tiene un "accidente" No me parece ni parecido, me parece mas a que si vas a pasearte o escalar montañas a una zona donde hay osos salvajes, y uno te ataca, que hacemos ¿matar al oso? joder, pues si sabes que hay osos, o no vas o apechugas, todo lo demás, por muchas vueltas que le demos....¡¡¡voces en castañeo¡¡¡, por cierto esos lugareños saben más de la naturaleza y la cuidan más, porque viven de ella, que todos esos que salen rasgándose las vestiduras defendiendo a los animales, y en la mar, si alguien sabe, son los que viven de ella, no los cuenta cuentos que están en un despacho.....Los hay que si y los hay que no.
Pero bueno, cargárselas es más fácil, más barato y si lo hacen otros por nosotros más seguro, podemos poner la consabida excusa de por la seguridad, o por nuestro bien...y el de ellas y sobre todo buscar razonamientos para justificar las acciones que se llevan a cabo.
En fin opiniones hay para todos los gustos
Saludos.
.

Editado por magallanesXIX en 01-10-2020 a las 23:25.
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Itxasfree (02-10-2020)
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Pero bueno, cargárselas es más fácil,
.
NO te lo creas, facil facil no es ( si lo quieres hacer bien), después además vas a estar sometido a una pelea mediática que a mas de un le puede costar el puesto.

POr desgracia hay mucha gente que come cantidades ingentes de jamón pero después es capaz de denunciar al que crio el cerdo y le metio el cuchillo en la matanza.

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Se trate de lo que se trate, son un peligro para la navegación, y una de dos, o se prohibe la misma, o se elimina el peligro, no hay que darle más vueltas, si mañana un oso, animal super protegido en Asturias, le da por bajar y meterse en una aldea de montaña, matar los animales domésticos, o "jugar" con los parroquianos, pueden pasar dos cosas, o bien El Principado toma cartas en el asunto y traslada el animal lejos de las poblaciones habitadas o el animal tiene un "accidente", todo lo demás, por muchas vueltas que le demos....¡¡¡voces en castañeo¡¡¡, por cierto esos lugareños saben más de la naturaleza y la cuidan más, porque viven de ella, que todos esos que salen rasgándose las vestiduras defendiendo a los animales, y en la mar, si alguien sabe, son los que viven de ella, no los cuenta cuentos que están en un despacho.....
Estos viven del mar, y por lo que parece, saben arameo cuneiforme:

https://www.infobae.com/america/medi...sos-maritimos/
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vent (02-10-2020)
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Grandes expertos tenemos en España

Pero jamás se les hace caso...


Los Grandes Expertos,básicamente son los que se ríen de los que escriben libros..desgraciadamente para nuestro País....estos son los grandes ,digamos,"Expertos".....y como apunta Caribdis,el más tonto de los pescadores-Arponeros,comedores de mamiferos marinos,estos, arameo cuneiforme.

Editado por vent en 02-10-2020 a las 19:34.
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  #145  
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Los Grandes Expertos,básicamente son los que se ríen de los que escriben libros..desgraciadamente para nuestro País....estos son los grandes ,digamos,"Expertos".....y como apunta Caribdis,el más tonto de los pescadores-Arponeros,comedores de mamiferos marinos,estos, arameo cuneiforme.
No te entiendo, pero supongo que tendrás razón
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  #146  
Antiguo 02-10-2020, 20:43
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Los Grandes Expertos,básicamente son los que se ríen de los que escriben libros..desgraciadamente para nuestro País....estos son los grandes ,digamos,"Expertos".....y como apunta Caribdis,el más tonto de los pescadores-Arponeros,comedores de mamiferos marinos,estos, arameo cuneiforme.
NO os podéis ni imaginar lo feliz que me hacéis los dos al acordaros de mi cada vez que publicáis algo
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  #147  
Antiguo 02-10-2020, 21:39
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NO os podéis ni imaginar lo feliz que me hacéis los dos al acordaros de mi cada vez que publicáis algo
No trabañu, lo siento, yo me refería a pescadores arponeros...st. Pierre et Miquelón, Terranova.....tu te dedicas a la pesca deportiva y trabajas de tornero..... Es que ni se parece... Pero vamos, me parece una afición digna y un oficio bien honrado.
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  #148  
Antiguo 02-10-2020, 21:55
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Yo creo que no habría que despreciar el conocimiento de nadie, especialmente el de los marineros profesionales. ( les gusta que les llamen así para distinguirlos de los “ pescadores” que para ellos son los aficionados )

Para un marinero o un agricultor, la naturaleza es un combate a la que hay que arrancarle el sustento de cada día. Es necesario ponerse en sus zapatos para entenderlos. Ellos tampoco no nos entienden cuando nos ven pasando frío y sueño para vivir lo que para ellos muchas veces es un calvario.

Yo desconfío de muchos expertos por varios motivos. Primero porque hay muchos que acaban sabiendo de muchas cosas hasta que saben todo de nada. No es lo mismo ver las cosas desde una visión romántica a meterte en el fregado. Esa misma visión es un filtro que deforma la imagen. Es algo que un antropólogo debe de cuidar mucho. No puede acercarse a una cultura con prejuicios previos.

Por otra parte, muchos expertos y activistas de la misma manera que el marinero busca su interés, ellos buscan el suyo.

Sirva como ejemplo saber que la mayor campaña en contra del - lance al delfín - En USA respondía a intereses muy concretos ( El lance al delfín es una técnica de Pesca de cerco de tunidos que consiste en largar sobre los delfines que siguen los cardúmenes de atunes capturando involuntariamente muchos ejemplares)

La flota atunera acabó incorporando observadores de los grupos ambientalistas Que se “ colocaron “ muy bien como profesionales semi funcionarios de la observación. Toda la financiación de unas campañas costosisimas fue financiado por el trust del pollo. La inversión realizada tenía por objetivo que los americanos dejaran de cenar atún para cenar pollo, así de simple. Lo de menos era el interés por los delfines.

Si desconocemos todo esto y nos dejamos llevar por las informaciones de determinados medios que responden a una ideologías - targets muy determinados, me temo que no tendremos una percepción real del problema. Es necesario ver a través de varios cristales.

Y para terminar vuelvo sobre la importancia de contar con la opinión de los marineros profesionales y el motivo no es otro que ellos son los que están en el mar todos los días del año y los “expertos” con frecuencia organizan sus campañas cuando hace buen tiempo. La realidad es que no se han hecho campañas serias sobre cetáceos desde que han dejado de ser especies comerciales - cuestión a la que humildemente colaboré en mi juventud.


Por ese motivo, porque no hay informes serios basados en campañas realizadas con rigor, creo que hay que ser muy cauteloso con lo que nos dicen intentando desvelar los intereses que - siempre - hay detrás.
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No trabañu, lo siento, yo me refería a pescadores arponeros...st. Pierre et Miquelón, Terranova.....tu te dedicas a la pesca deportiva y trabajas de tornero..... Es que ni se parece... Pero vamos, me parece una afición digna y un oficio bien honrado.

NO te puedes ni imaginar lo feliz que me haces si conoces mi vida hasta esos extremos!!
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  #150  
Antiguo 02-10-2020, 22:20
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Vuelvo a sentirlo.... Repites en este foro hasta el aburrimiento tus hazañas de pesca deportiva con fotos de una cría de pez luna que dices lo rica que está.... publicitas tus actividades profesionales, cuelgas fotos y vídeos de tu torno.... Francamente, tienes la misma fijación que un instagramer.....De hecho, en tus intervenciones publicitas incluso un canal propio de you tube.... Quieras o no cualquiera de este foro sabe que eres aficionado a la pesca deportiva y manejas un torno...., cualquier intervención tuya te cuidas de que lo recordemos........
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