Instalar aire acondicionado 40 pies

[Raarg]

Buenas a todos y unas birras bien frescas!

Estaba pensando en instalar instalar un aire acondicionado en el barco, para no tener el cacharro tan grande que tengo (aire portátil)!

Alguno lo habéis hecho? Algún brico o alguien que pudiera indicarme como de facil, difícil es? Esquemas y precios para hacer alguna idea?

He visto alguno en venta en accastillage, pero no se si es mejor en otro sitio, etc

Gracias x la ayuda!

Saludos!


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[TORRETA]

Originalmente publicado por Raarg

Buenas a todos y unas birras bien frescas!

Estaba pensando en instalar instalar un aire acondicionado en el barco, para no tener el cacharro tan grande que tengo (aire portátil)!

Alguno lo habéis hecho? Algún brico o alguien que pudiera indicarme como de facil, difícil es? Esquemas y precios para hacer alguna idea?

He visto alguno en venta en accastillage, pero no se si es mejor en otro sitio, etc

Gracias x la ayuda!

Saludos!


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Dos cuestiones:
¿Velero o motora?
Para cualquiera de ambos ¿conocimientos de clima?
Lo digo por lo de los bricos.
Saludos

[juan alberto]

buenas tardes, me siento a escuchar que esto me interesa

[silverado]

Hola, yo el año pasado le instale un dometic a mi barco. Soy aficionado al bricolaje.
Lo más importante es ver el hueco donde lo vas a meter, así podrás analizar frigorías necesarias y dimensiones del equipo necesarias. Lo más complicado buscar por dónde van a pasar las tuberías de agua y la de salida del aire, también dónde vas a tomar el y verter el agua. Comprar el equipo es lo último, antes tienes que haberte estudiado lo que te he dicho antes y tener lo todo muy claro.
Estoy muy contento, aire frío y caliente cuando lo necesito.
Salud

[Raarg]

Originalmente publicado por TORRETA

Dos cuestiones:
¿Velero o motora?
Para cualquiera de ambos ¿conocimientos de clima?
Lo digo por lo de los bricos.
Saludos

Buenas!

Conocimientos de clima poco. Pero sobre todo es por ver como de conplicado es, y ya buscar a alguien que me ayudara.

Seria para un velero de 40 pies.

Me gustaria saber experiencias de alguien que lo haya montado, que hay que tener en cuenta, espacios necesarios, etc

Gracias


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[juan alberto]

buenos dias, es muy grande el aparato, sobre cuanto oscila el precio,
es para ir haciendome a la idea, gracias

[Egis]

Originalmente publicado por Raarg

Estaba pensando en instalar instalar un aire acondicionado en el barco, para no tener el cacharro tan grande que tengo (aire portátil)!

Alguno lo habéis hecho? Algún brico o alguien que pudiera indicarme como de facil, difícil es? Esquemas y precios para hacer alguna idea?

Lo que estaba preguntando TORRETA sobre el conocimiento del clima seguramente era para saber en donde navegas, porque deberás saber que las condiciones de temperatura de Andalucía suelen ser muy distintas a las de Bilbao lo cual es imprescindible tener en cuenta para evaluar y elegir un aire acondicionado u otro.

Aires acondicionados para barcos los hay y no difieren mucho de los que se colocan en casas y automotores.

Los hay con el condensador y evaporador integrados en una sola pieza y los que el condensador y el evaporador van sepadrados (split)

Los integrados son más fáciles de colocar, el tema es dónde ubicarlos porque suelen ser "armatostes"

Los split son más fáciles ubicar el evaporador (que lo colocas en donde te de la gana) y el condensador porque lo colocas en algún lugar al aire libre, por ejemplo: en la cubierta cerca del palo. El tema es que para instalarlo deberás llamar a un instalador porque dudo que tengas el equipo suficiente para hacer la carga de gas necesaria.

Equipos marinos los encuentras en:
https://www.webasto.com/es/

Pero... antes que te emociones y emprendas una empresa que por ahí te enfría el cuerpo pero que te caliente la cabeza a fuerza de rabietas varias, deberías saber que los aires acondiciones son grandes consumidores de electricidad lo cual no es un gran problema si estás conectado al pantalán pero si lo empieza a ser cuando sales a navegar y más en un barquito chico de 40 pies en donde seguramente no tienes una generación de energía suficiente como para alimentar tal consumo.

UN aire "chico" Wesbasto consume 3,5 kW. (o sea te chupa toda la carga de una batería de 150 A 12 V en menos de 15 minutos) PENSALO.

[PAMPLONA02]

suelo ir en un velero que tiene aire acondicionado webasto y te puedo asegurar que solo lo usamos cuando estamos en puerto ya que navegando y fondeados no se necesita,esta en el cantabrico en el mediterraneo puede ser diferente.

[TORRETA]

Cuando hablo e clima es una deformación profesional, me refería a climatización. Es importante en mi opinión porque de tus conocimientos sobre climatización/refrigeración depende mucho el resultado de lo que puedas hacer por tus propios medios.
Supongo que tienes el barco en el Med, si no, es absurdo gastarse la pasta en climatizar un veleros de 40 pies.
Lo mas fácil y barato es un grupo compacto, tira a 130/150 frigorías por m2 y mi consejo es que lo montes en el salón debajo de la dinete, por el ruido, con los tubos de agua salada y conductos de aire lo mas cortos posibles. Si no tienes generador solo sirve para puerto, pero ojo con los precios del kwh de algunos puertos te puede salir caro.
Si quieres hacer una instalación como dios manda, ya sabes condensadora en algún sitio del compartimento del motor y un evaporador en cada habitáculo, salón y camarotes. Esto requiere la intervención de alguien que entienda del tema, pero ahora con los grupos inverter queda de cojones, no se oye y te permite tener cierta intimidad e independencia en los camarotes.
Yo estoy desmontando mi instalación de tres grupos compactos y montando este último sistema en mi gabarra.
En las motoras hay un sistema barato, perfecto y con un buen rendimiento a base de un grupo domestico, por 500 pavos lo tienes montado.
suerte

[mario147]

Originalmente publicado por Egis

UN aire "chico" Wesbasto consume 3,5 kW. (o sea te chupa toda la carga de una batería de 150 A 12 V en menos de 15 minutos) PENSALO.

Hola... ¿Estás seguro de esto? Supongo que 3.5kw será la potencia frigorífica, pero no el consumo. Al menos en equipos domésticos los de 3.5 kw suelen consumir sobre 1kw más o menos

[Raarg]

Originalmente publicado por TORRETA

Cuando hablo e clima es una deformación profesional, me refería a climatización. Es importante en mi opinión porque de tus conocimientos sobre climatización/refrigeración depende mucho el resultado de lo que puedas hacer por tus propios medios.
Supongo que tienes el barco en el Med, si no, es absurdo gastarse la pasta en climatizar un veleros de 40 pies.
Lo mas fácil y barato es un grupo compacto, tira a 130/150 frigorías por m2 y mi consejo es que lo montes en el salón debajo de la dinete, por el ruido, con los tubos de agua salada y conductos de aire lo mas cortos posibles. Si no tienes generador solo sirve para puerto, pero ojo con los precios del kwh de algunos puertos te puede salir caro.
Si quieres hacer una instalación como dios manda, ya sabes condensadora en algún sitio del compartimento del motor y un evaporador en cada habitáculo, salón y camarotes. Esto requiere la intervención de alguien que entienda del tema, pero ahora con los grupos inverter queda de cojones, no se oye y te permite tener cierta intimidad e independencia en los camarotes.
Yo estoy desmontando mi instalación de tres grupos compactos y montando este último sistema en mi gabarra.
En las motoras hay un sistema barato, perfecto y con un buen rendimiento a base de un grupo domestico, por 500 pavos lo tienes montado.
suerte

Muy buenas. En mi caso es un velero en Cadiz, y seria para uso en puerto. Cada verano es mas caluroso, asi que la idea sobre todo es para cuando se esta en puerto. Con el salon, seria suficiente. No necesitaríamos tanto como para cada camarote.

Actualmente el barco tiene un sistema de calefaccion por gasoil, que no creo que haga falta. No se si se podrian utilizar parte de esos tubos de refrigeracion ya montados.

La idea de tener unos esquemas o idea inicial es para buscar ese sitio donde colocarlo, segun cuanto se necesite minimo etc

Gracias


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[MoBay]

Saludos y una ronda bien fresca,

Si estás pensando en montarte un equipo de aire acondicionado tu mismo, creo que la única opción sensata es la tienda online de Dormaire. Son especialistas en aire acondicionado para barcos. Te van a resolver todas las dudas y proporcionar la información que necesites para hacerte la instalación tu mismo. Te van a asesorar específicamente para tu barco y tienen gran cantidad de material didáctico sobre cómo hacer la instalación en cada caso. Los aparatos son de la marca HFL, con una calidad muy alta y un precio muy competitivo.
En las tiendas generalistas de acastillaje online, suelen ofrecer aires acondicionados marinos, pero a la hora de la verdad, ni los tienen en stock, ni te saben asesorar.

Aquí te dejo el enlace de la máquina que recomiendan para veleros de 40 pies y su precio
https://dormaire.com/es/aire-acondic...000BTU-33.html

[QuimKong]

Entiendo que se refrigeran con el agua de mar, me refiero al intercambiador de calor

[Urola 2]

Yo tengo puesto un WEBASTO de 16.000 BTU, que instale yo mismo , y me costo 4.598 euros en el año 2013.
La refrigeracion del evaporador se hace con agua de mar, el equipo trae la bomba para esa recieculacion de agua de mar.
El equipo funciona a 220 voltios y consume unos 16 amperios.
La máquina está puesta debajo de los sofás del salón, cabe perfectamente.
La salida de aire solamente la tengo en el salón , por encima de la máquina, no te compliques en llevar tubos a todos los camarotes.

[cierraelpico]

Buenas tardes bona tarda


El lunes quiero contactar con dormaire a ver que se puede hacer

Quiero montar un aparato de 8000 btu en mi 37’debajo del asiento de la esa de cartas

Varias preguntasla la admision de aire tiene que estar a una cierta distancia de la salida del aire frio?
Como cuanto?
Pese a ser muy aficionado a los bricos no domino tema aire acondicionado!

[Frangct]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenas tardes bona tarda


El lunes quiero contactar con dormaire a ver que se puede hacer

Quiero montar un aparato de 8000 btu en mi 37’debajo del asiento de la esa de cartas

Varias preguntasla la admision de aire tiene que estar a una cierta distancia de la salida del aire frio?
Como cuanto?
Pese a ser muy aficionado a los bricos no domino tema aire acondicionado!

Buenas tardes.

8000 btu lo veo poco para un 37 pies. En mi motora de 11m llevo un 8000 en camarotes y 16000 en zona salon. El 8000 solo necesita mucho tiempo para bajar la temperatura, mas bien es para dormir que no necesita uno tanto frio.

[LOHANI]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenas tardes bona tarda


El lunes quiero contactar con dormaire a ver que se puede hacer

Quiero montar un aparato de 8000 btu en mi 37’debajo del asiento de la esa de cartas

Varias preguntasla la admision de aire tiene que estar a una cierta distancia de la salida del aire frio?
Como cuanto?
Pese a ser muy aficionado a los bricos no domino tema aire acondicionado!

Como ya te han comentado, para el 37", creo que te irá mejor minimo 10:000 BTU. Yo he instalado y llevado diversos aparatos de aire en los últimos años. Mi experiencia: Si solo lo vas a poner en la cabina principal, la toma de aire, lo más baja posible i la salida lo más alta. Si la pones a cierta distancia la toma, creas una pequeña recirculación de aire. Te recomiendo que la bomba de agua salada sea un pelín sobredimensionada, por muchos motivos. En veleros de ciertos años es complicado poner salidas a los camarotes. Pero es cuestión de paciencia y pasar tubos.

[QuimKong]

Entiendo que la refrigeración la hace el condensador. La bomba comprime el gas a alta presión y se calienta. El condensador lo enfría y lo convierte en liquido refrigerante y va a la válvula de expansión pasando a baja presión frío y en entonces cuando pasa por el evaporador y vuelta a empezar. El agua de mar entraría el condensador o intercambiador de calor entiendo

[Urola 2]

Así es!
Lo has explicado perfecto.

[dormaire]

Hola cofrades, y vaya por delante una ronda de lo que cada cual prefiera

Como especialistas en aire acondicionado para barcos, nos gustaría ampliar información sobre algunas de las cuestiones que aparecen en este hilo, por si a alguien le pudiesen ser de utilidad. Siempre desde el respeto a las opiniones de otros cofrades, pues lo que aquí pongamos son directrices generales, y ya sabemos que cada barco y cada instalación es un mundo, y lo general puede no ser aplicable en casos particulares. También influye mucho el uso que cada uno hace del barco.
Para que la explicación tenga rigor, necesita ser un poco extensa. Esperamos no aburrir a quien la lea.

Para que el equipo de aire acondicionado tenga un funcionamiento confortable y no presente averías, es muy importante escoger la potencia adecuada al barco y a la zona geográfica por la que se vaya a navegar. El exceso es tan malo como el defecto.

EVITAR MÁQUINAS DE POTENCIA INSUFICIENTE - Es fundamental no quedarse corto, por motivos obvios. La diferencia de precio entre máquinas de distintas potencias es pequeña, y su incidencia en el coste total es menor aún si tenemos en cuenta el coste de la instalación completa. Mejor seleccionar la potencia sin atender al precio de la máquina. Por otra parte, mejor tener en consideración la potencia necesaria para enfriar todo el barco, no solo una estancia. Cuando estamos sufriendo el calor horrible que hace en un barco, pasar a tener aire acondicionado en el salón nos parecerá un gran avance, pero pronto nos acostumbraremos y lo querremos también en los camarotes, así que mejor planificar la instalación completa desde el principio.
Otra cosa es que no es necesario hacer toda la instalación de una vez. El coste de materiales necesario para llevar salidas a cada camarote es muy bajo, pero ponerlos será seguramente la parte más tediosa de la instalación. Perfectamente podemos poner al principio salida sólo en el salón, y dejar para más adelante el poner las salidas en los camarotes. Pero es importante que desde el inicio dejemos la previsión de potencia para la instalación completa.

EVITAR MÁQUINAS DE POTENCIA EXCESIVA - Sobredimensionar la potencia de la máquina puede ser tan malo como quedarse corto. Las máquinas se dimensionan para utilizarse en la hora de más sol del mes más caluroso, pero en muchos casos el uso principal no se hace en ese momento del día, porque entonces seguramente estemos navegando y en mar abierto el aire acondicionado no es tan necesario. En muchos casos el uso principal será durante la noche en puerto para poder dormir. Por la noche, inclusive en Agosto, la potencia necesaria de la máquina es mínima pues sin los rayos del sol la temperatura en el exterior ya será de 25ºC o menos y el aire acondicionado a penas necesita esfuerzo para intercambiar el calor del interior con el fresco del aire exterior. De este modo, cualquier máquina que hayamos elegido para enfriar durante el día, quedará sobredimensionada para enfriar durante la noche.
Si además sobredimensionamos la máquina para el funcionamiento diurno, el resultado será una máquina disparatadamente excesiva para el funcionamiento nocturno. La máquina tendrá tanta potencia que estará permanentemente arrancando y parando. Esto acortará la vida útil del equipo y reducirá el confort, pues el funcionamiento será intermitente y tan pronto estará saliendo un chorro de aire helado como estará saliendo un aire templado. Aunque las máquinas modernas tienen un funcionamiento muy silencioso, siempre resultará más discreto un compresor funcionando de continuo que uno que ande arrancando y parando. Esos arranques y paradas constantes son terribles para la durabilidad de los componentes eléctricos del sistema. En puertos dónde la instalación eléctrica esté sobrecargada en verano, también nos ocasionarán problemas los constantes arranques y paradas de la máquina. Si pretendemos usar el grupo electrógeno, el sobredimensionamiento del aire acondicionado será peor aún pues someteremos al grupo a constantes fluctuaciones que además de un desgaste producirán un ruido más molesto.

Es de esperar que en los próximos años se utilicen máquinas con tecnología inverter que se adaptarán automáticamente a cada circunstancia y los comentarios anteriores quedarán obsoletos, pero por el momento la tecnología inverter aún no es popular en el ámbito náutico.

Cuando insistamos en instalar una máquina sobredimensionada para el tamaño del barco, nos encontraremos también inconvenientes con la instalación de tubos de aire y sus salidas. Serán necesarios tubos más grandes y mayor cantidad de salidas de aire de mayor tamaño. Todo ello redunda en una mayor dificultad y coste de la instalación

POTENCIA DE LA BOMBA
Sucede algo similar a lo que ocurre con la potencia del equipo de aire acondicionado. Una bomba de capacidad excesiva nos puede ocasionar tantos problemas como una bomba insuficiente. Algunas razones para evitar sobredimensionar la bomba son:
- La mayoría de equipos modernos incorporan función bomba de calor para utilizarse como calefacción en invierno. Para el funcionamiento en invierno, un caudal excesivo de la bomba supone un serio inconveniente que sobrecargará el equipo y nos puede dar problemas de alta presión en el sistema. Cada litro de sobra que añadimos en verano, es un litro extra que nos perjudicará en invierno.
- Llevado al extremo, añadir más caudal no genera ningún beneficio y puede llegar a perjudicar la transmisión de calor. Para que el agua pueda retirar el calor del sistema, necesita permanecer dentro de este el tiempo suficiente para calentarse. Si la velocidad del fluido es muy elevada puede llegar a suceder que no sea capaz de retirar el calor de forma eficaz.
- No queremos molestar a los vecinos, que bastante tienen con el calor que están pasando. El chorro de agua del aire acondicionado resulta muy molesto a los vecinos que intentan dormir al lado sin aire y con los portillos abiertos. Intentemos que el chorro sea lo más discreto posible, que salga cerca de la línea de flotación para que no golpee mucho y que no tenga más caudal del que realmente necesitamos. Nos ahorraremos problemas como que un vecino enfadado nos pare la máquina desconectando la toma de electricidad del pantalán en mitad de la noche.

Mejor guiarse por la recomendación del fabricante y consultar con este en casos en los que la instalación tenga circunstancias especiales como por ejemplo que la máquina se instale en un flybridge de un barco a motor y la bomba necesite superar ese gran desnivel.

Un apunte a tener en cuenta es que cuando los fabricantes recomiendan un tamaño de bomba, ya han tenido en cuenta que no se quede corta. Si vamos más allá de esa potencia estaremos sobredimensionando en exceso.

Esperamos que os pueda servir de utilidad y nos ponemos a disposición de quien pueda necesitar ayuda en dormaire@dormaire.com Habitualmente los problemas de los aires acondicionados marinos se deben más a una instalación incorrecta que a problemas de los equipos, y estaremos encantados de ayudar por email sin coste alguno.

Saludos y buena proa

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

muchas gracias por los consejos

Este verano , en plan emergencia hemos tenido a bordo un “pinguino “ de 7000 btu. A nivel de frio suficiente peeeero pese a quedar muy bien encajado era un armatoste

Pienso que si con 7000 btu he tenido suficiente en Mallorca y verano ( velero de 37’) uno de 8000 btu sera mas que correcto.

Soy buen manitas pero sin experiencia como frigorista y tengo muchas dudas respecto a lo que son flujos de aire

Este mediodia hare fotos y empezare a consultar, tambien a verificar medidas y paso de tubos

Muchas gracias

[silverado]

El que yo le instale a mi barco, un 40, es de 12000 BTU, y de momento solo en el salón, va muy bien, lo adquirí a Dormaire
Salud

[davidcsbn]

Originalmente publicado por dormaire

Esperamos que os pueda servir de utilidad y nos ponemos a disposición de quien pueda necesitar ayuda en dormaire@dormaire.com Habitualmente los problemas de los aires acondicionados marinos se deben más a una instalación incorrecta que a problemas de los equipos, y estaremos encantados de ayudar por email sin coste alguno.

Saludos y buena proa

Muy buena atencion de domaire, en menos de una hora han resuelto mi consulta con claridad y eficacia.
Muy recomendables

[dormaire]

Originalmente publicado por davidcsbn

Muy buena atencion de domaire, en menos de una hora han resuelto mi consulta con claridad y eficacia.
Muy recomendables

Nos alegra haber tenido ocasión de atender tu consulta. El equipo Marinaire que tienes instalado en tu barco, también es un buen equipo, por lo que lo que le pueda suceder, más bien estará relacionado con la instalación.

Quedamos a la espera de que puedas observar el funcionamiento este invierno, y seguimos comentándolo.

Saludos

[MoBay]

Resulta que hay en YouTube un vídeo donde explica la instalación de la máquina que os decía el otro día, y encima pone el ejemplo del velero de 40 pies.

https://dormaire.com/es/aire-acondic...000BTU-33.html