Comprar barco en EEUU

navegalex · #1 02-09-2018, 11:07

Hola, alguien ha comprado un barco en EEUU? es que veo unos chollos increibles en cosasdebarcos, pero no tengo idea cuánto costaría traerlo aquí, por otra parte como se asegura uno de que el barco está en condiciones?

Gambucero · #2 02-09-2018, 11:15

Que el barco esté bien, te lo aseguras con un "survey", que por aquellos parajes tienen caracter vinculante para el "surveyor"... y conociendo un poco a los yankees, no se juegan una demanda por esto.

Comprarlo allí es sencillo, traerlo también, navegando y aprovechando para unas vacacioncitas caribeñas para poner el barco a tono... otra cosa es cuando llegues aquí... si lo vas a matricular en España, te espera inspección por un ingeniero naval autorizado por marina mercante, papeles, papeles, impuestos, tasas... ¡Que quieres que te cuente que no sepas!.... y si pretendes matricularlo en otro país comunitario... pues impuestos, tasas, mas impuestos, mas tasas (al menos te ahorras lo del Ingeniero y las demás chuminaicas de nuestra bien amada DGMM)... en fín, que salvo que sea un chollazo o sea el barco que llevabas "cienes y cienes" de años buscando... bicoca, lo que se dice bicoca no es.

PS.: Como ejemplo... anduve detrás de un Island Packet 27, aparejado en cutter, cuidado como si estuviese recién salido del astillero, equipado a "full", solo le faltaba "siri", ¡vamos! una autentica belleza; pero cuando me puse a hacer números... bffffffff.

navegalex · #3 02-09-2018, 11:36

Cita:

Originalmente publicado por Gambucero

Que el barco esté bien, te lo aseguras con un "survey", que por aquellos parajes tienen caracter vinculante para el "surveyor"... y conociendo un poco a los yankees, no se juegan una demanda por esto.

Comprarlo allí es sencillo, traerlo también, navegando y aprovechando para unas vacacioncitas caribeñas para poner el barco a tono... otra cosa es cuando llegues aquí... si lo vas a matricular en España, te espera inspección por un ingeniero naval autorizado por marina mercante, papeles, papeles, impuestos, tasas... ¡Que quieres que te cuente que no sepas!.... y si pretendes matricularlo en otro país comunitario... pues impuestos, tasas, mas impuestos, mas tasas (al menos te ahorras lo del Ingeniero y las demás chuminaicas de nuestra bien amada DGMM)... en fín, que salvo que sea un chollazo o sea el barco que llevabas "cienes y cienes" de años buscando... bicoca, lo que se dice bicoca no es.

PS.: Como ejemplo... anduve detrás de un Island Packet 27, aparejado en cutter, cuidado como si estuviese recién salido del astillero, equipado a "full", solo le faltaba "siri", ¡vamos! una autentica belleza; pero cuando me puse a hacer números... bffffffff.

o sea que económicamente no conviene....y menos en mi caso, que debería traerlo embarcado, ya que es una motora...

Gambucero · #4 02-09-2018, 11:51

Cita:

Originalmente publicado por navegalex

o sea que económicamente no conviene....y menos en mi caso, que debería traerlo embarcado, ya que es una motora...

¡Hombre!, yo no te voy a decir que lo hagas o no, yo te he comentado mi caso en particular y el porqué no lo hice finalmente... pero ya sabes lo que dijo el torero... "Hay gente pa'tó".

Una motora... también vienen navegando, bien cargadas de diésel, of course... (y si no, preguntale al Ilustrísimo Barón del Krogen, que creo que su SONRISA vino de esta forma desde Los Cayos)

erre · #5 02-09-2018, 12:12

Si es un modelo comercializado en España también necesita el proyecto del ingeniero?

Es que no le veo sentido, aunque conociendo el paño....

harritarte · #6 02-09-2018, 12:50

Y lo de mantener con pabellón americano?

Sabeis, que zonas son buenas para comprar un velero?

Gambucero · #7 02-09-2018, 13:53

Cita:

Originalmente publicado por erre

Si es un modelo comercializado en España también necesita el proyecto del ingeniero?

Es que no le veo sentido, aunque conociendo el paño....

Pues no lo sé, eso deberías consultarlo a los expertos legales (que por estos parajes suele -o solía- haber buenos, por ejemplo el cofrade Jadarvi). Aunque me parece un poco tonto (zinacritú) irte a las Américas para comprarte un Beneteau o un Bavaria

Cita:

Originalmente publicado por harritarte

Y lo de mantener con pabellón americano?

Sabeis, que zonas son buenas para comprar un velero?

Eres ciudadano español -ergo europeo- sin residencia en USA... lo de mantener el pabellón USA, va a ser que no (ni por el lado norteamericano, ni por el europeo). Eso te lo puede aclarar muy bien el cofrade Coronadobx.

port bo · #8 02-09-2018, 15:36

No se donde ha indicado lo de Beneteau o Bavaria.

erre · #9 02-09-2018, 16:03

Pues efectivamente, igual irte a las Américas a por un Bavaria no tiene mucho sentido, pero puede empezar a tenerlo con un Carter o un Cal, o vausté a saber. De todas formas lo preguntaba por curiosidad nada más.

Bohemia · #10 02-09-2018, 16:17

Cita:

Originalmente publicado por erre

Si es un modelo comercializado en España también necesita el proyecto del ingeniero?

Es que no le veo sentido, aunque conociendo el paño....

En principio No.

Te cuento:

Cuando a mí en el año 2005 me obligaron a hacer el proyecto de mi velero inglés, el ingeniero de Capitanía miró antes en un listado para ver si ya había en España un barco igual. Al NO haberlo, pues....

me tocó hacer encargar y pagar el proyecto.

No te fies de los chollos esos, que dices, impecable y a son de mar, seguro que no está. Probablemente tenga bastante que arreglarle. Al mío yo tuve que cambiarle el motor (intraborda), y adecentarlo más de 3 años de varadero, así que los "barcos chollo" salen bien caros.

Gambucero · #11 02-09-2018, 17:45

Cita:

Originalmente publicado por port bo

No se donde ha indicado lo de Beneteau o Bavaria.

¡Joer Port bo!, no le busques los tres pies al gato... es un decir dentro de una conversación coloquial.

Cita:

Originalmente publicado por erre

Pues efectivamente, igual irte a las Américas a por un Bavaria no tiene mucho sentido, pero puede empezar a tenerlo con un Carter o un Cal, o vausté a saber. De todas formas lo preguntaba por curiosidad nada más.

Pues si, o un Viking, o un Tayaná, o un Cape Dory, o un CapeGeorge, o un Westsail, o mismo un Island Packet, o un Coronado (de los "de verdad" no de los que se hicieron aquí)... -estos son el clásico ejemplo de los barcos que has estado buscando "cienes y cienes" de años y no hay forma de encontrarlos por estos parajes- el francés y el alemán pero fueron el primer ejemplo que se me paso por la cabeza al responderte hablando de barcos que se comercializan en Europa y por los que seria absurdo irte allí para comprarlos.

coronadobx · #12 02-09-2018, 19:02

Saludos, por alusiones de mi apreciado Cofrade Gambucero.....

Para registrar un barco en USA (Florida) necesitas pagar lo siguiente.

Primero el “Sales tax” de un 7% sobre el valor de la compra, segundo el impuesto de navegación (circulación) por que es parecido al de los coches.

Para el segundo necesitas un domicilio legal (que puedas demostrar es tuyo) en el estado de la Florida

Saludos. Coronadobx

damoeste · #13 02-09-2018, 21:47

no se si es tan asi coronadobx, por ejemplo en ururguay hay un monton de barcos veleros y yates con bandera americana y precisamente los propietarios no son de usa la mayoria argentinos y uruguayos .ahora bien la casi todos estan registrados en delaware .
ud puede averiguar un poco mas ?
gracias

fepofe · #14 02-09-2018, 23:08

Cita:

Originalmente publicado por damoeste

no se si es tan asi coronadobx, por ejemplo en ururguay hay un monton de barcos veleros y yates con bandera americana y precisamente los propietarios no son de usa la mayoria argentinos y uruguayos .ahora bien la casi todos estan registrados en delaware .
ud puede averiguar un poco mas ?
gracias

Yo tengo un amigo holandes que durante 3 años, hasta este año pasado, navegaba y vivia gran parte del año en una goleta turca, navegando por Turquia y Grecia y su goleta tenía bandera americana. Que yo sepa el no vivió jamás en USA. Me da que en algunos países se ofrece esa posibilidad como bandera de conveniencia para yates particulares

coronadobx · #15 03-09-2018, 00:18

Cita:

Originalmente publicado por damoeste

no se si es tan asi coronadobx, por ejemplo en ururguay hay un monton de barcos veleros y yates con bandera americana y precisamente los propietarios no son de usa la mayoria argentinos y uruguayos .ahora bien la casi todos estan registrados en delaware .
ud puede averiguar un poco mas ?
gracias

Hola Cofrade, si prestas atención a mi zona de navegación verás que la ciudad que aparece se denomina “Capital yatching of the world” y esta en Florida.

Aparte de esto, este Cofrade que escríbe tiene barco,por lo que cuento es experiencia de primera mano.

Una cosa es el registro y otra es la bandera del barco. En Estados Unidos no necesitas abanderar el barco para navegar, pero si tiene que estar registrado en el estado donde residas.

Para que un barco pueda llevar la bandera norteamericana legalmente en el exterior, este tiene que estar registrado por el US coast guard, y solo un ciudadano americano puede hacerlo. Hay formas de esquivar este requisito pero ya complejizamos el tema .

Desconozco los casos que comentas y sinceramente no tengo mucho mas que investigar cuento lo que he vivido

Saludos. Coronadobx

galerna · #16 03-09-2018, 01:28

La mayoría del mercado de EEUU está en Florida y California.
Fort Lauderdale me pareció hace 13 años el paraíso de los megayates de motor, solo hay que pensar en el 55% de impuestos que tiene aquí el combustible y el precio irrisorio en EEUU...

A mi modo de ver merece la pena importar en barcos de precios altos y siempre que te puedan poner factura por menos. Cuando llegas a España papá estado te pide como mínimo el 33%.
Para gastarse 30000€ en total, entre precio de compra y refit, no le veo sentido.

Puede parecer que como hay que pasar por el 21% más el 12% o en algunos casos incluso el 21% más el 16%, puede compensar en un barco grande clásico tirado de precio. Yo sigo sin verlo salvo algún caso puntual. El viaje es un coste fijo y cuesta lo mismo sea el barco caro o tirado de precio.

Lo suyo para ahorrar es traerlo por mar y vivir una excelente aventura, pero cómo vas a cruzar oeste-este el Atlántico con un barco que no sabes cómo está la jarcia, los pasacascos, la junta de goma del saildrive o el prensa estopas...?

Lo seguro es meterlo en un container desarbolado...

Cuando sumas viaje + 21% + 12% + arancel + container al precio, el barco que estaba un 40% más barato en EEUU que España deja de estarlo....

Más que traer el barco, me apetece marchar a mi allí y no volver para no pagar la puñalada de impuestos que se paga aquí por un barco y cualquier equipo náutico...

galerna · #17 03-09-2018, 01:35

Cita:

Originalmente publicado por Gambucero

¡Joer Port bo!, no le busques los tres pies al gato... es un decir dentro de una conversación coloquial.

Pues si, o un Viking, o un Tayaná, o un Cape Dory, o un CapeGeorge, o un Westsail, o mismo un Island Packet, o un Coronado (de los "de verdad" no de los que se hicieron aquí)... -estos son el clásico ejemplo de los barcos que has estado buscando "cienes y cienes" de años y no hay forma de encontrarlos por estos parajes- el francés y el alemán pero fueron el primer ejemplo que se me paso por la cabeza al responderte hablando de barcos que se comercializan en Europa y por los que seria absurdo irte allí para comprarlos.

En ese tipo de barco clásico de los 80 y grande, hay muchísimo más mercado...pero si en vez del Cape Dory o el Newport te compras un North Wind, Puma, u otros te sale igual o más barato.
Casi que más que traerse un barco lo que merecía la pena era viajar en avión para traerse un piloto automático, un almacenador, una radiobaliza, un GPS y decenas de cosas de electrónica que están mucho más económicas allí que en Europa...

coronadobx · #18 03-09-2018, 01:45

Cita:

Originalmente publicado por galerna

La mayoría del mercado de EEUU está en Florida y California.
Fort Lauderdale me pareció hace 13 años el paraíso de los megayates de motor, solo hay que pensar en el 55% de impuestos que tiene aquí el combustible y el precio irrisorio en EEUU...

A mi modo de ver merece la pena importar en barcos de precios altos y siempre que te puedan poner factura por menos. Cuando llegas a España papá estado te pide como mínimo el 33%.
Para gastarse 30000€ en total, entre precio de compra y refit, no le veo sentido.

Puede parecer que como hay que pasar por el 21% más el 12% o en algunos casos incluso el 21% más el 16%, puede compensar en un barco grande clásico tirado de precio. Yo sigo sin verlo salvo algún caso puntual. El viaje es un coste fijo y cuesta lo mismo sea el barco caro o tirado de precio.

Lo suyo para ahorrar es traerlo por mar y vivir una excelente aventura, pero cómo vas a cruzar oeste-este el Atlántico con un barco que no sabes cómo está la jarcia, los pasacascos, la junta de goma del saildrive o el prensa estopas...?

Lo seguro es meterlo en un container desarbolado...

Cuando sumas viaje + 21% + 12% + arancel + container al precio, el barco que estaba un 40% más barato en EEUU que España deja de estarlo....

Más que traer el barco, me apetece marchar a mi allí y no volver para no pagar la puñalada de impuestos que se paga aquí por un barco y cualquier equipo náutico...

Galerna, después de 13 ańos creo que es el momento de que vengas a visitarnos de nuevo! Este humilde Cofrade se ocupará de atenderte como te mereces

Saludos. Coronadobx

navegalex · #19 04-09-2018, 16:31

O sea, confirmado, no sale a cuenta comprar barco y mucho menos motora en EEUU. Cambiando de tema, vieron el precio de los amarres allí? una pasada de barato...

ManuMAD · #20 04-09-2018, 17:27

Es posible que esos propietarios tengan o hayan creado una sociedad como no residentes en USA (algo razonablemente fácil, especialmente en Delaware), y esa empresa sea la propietaria del barco.

Despues de hacer unas breves consultas y algo de busqueda en internet creo que una posible opción a estudiar sería el crear una LLC en Delaware con el objeto de explotar comercialmente embarcaciones fuera de aguas USA (la normativa es mucho más laxa que si es para navegar en aguas territoriales de USA), se compra el barco en USA y se trae a Europa. Puesto que es propiedad de una empresa norteamericana no hay que cambiar de bandera, ni pagar IVA ni matriculación, ni se está sujeto a las caprichosas normas de la DGMM española. Solo habría que sacar el barco fuera de la UE cada 18 meses.

No se si esto es factible, y hay muchas consideraciones a tener en cuenta como los gastos de crear la empresa, gestión y mantenimiento, demostrar una actividad real, etc, etc. Pero puede ser algo a investigar con detenimiento.

Suerte y

Cita:

Originalmente publicado por damoeste

no se si es tan asi coronadobx, por ejemplo en ururguay hay un monton de barcos veleros y yates con bandera americana y precisamente los propietarios no son de usa la mayoria argentinos y uruguayos .ahora bien la casi todos estan registrados en delaware .
ud puede averiguar un poco mas ?
gracias

fepofe · #21 04-09-2018, 18:07

Pues si, parece que sDelaware es una especie de paraiso fiscal para empresas sin negocios en territorio USA

https://www.delaware-yacht-registration.com/es/

galerna · #22 16-09-2018, 01:27

Cita:

Originalmente publicado por ManuMAD

Es posible que esos propietarios tengan o hayan creado una sociedad como no residentes en USA (algo razonablemente fácil, especialmente en Delaware), y esa empresa sea la propietaria del barco.

Despues de hacer unas breves consultas y algo de busqueda en internet creo que una posible opción a estudiar sería el crear una LLC en Delaware con el objeto de explotar comercialmente embarcaciones fuera de aguas USA (la normativa es mucho más laxa que si es para navegar en aguas territoriales de USA), se compra el barco en USA y se trae a Europa. Puesto que es propiedad de una empresa norteamericana no hay que cambiar de bandera, ni pagar IVA ni matriculación, ni se está sujeto a las caprichosas normas de la DGMM española. Solo habría que sacar el barco fuera de la UE cada 18 meses.

No se si esto es factible, y hay muchas consideraciones a tener en cuenta como los gastos de crear la empresa, gestión y mantenimiento, demostrar una actividad real, etc, etc. Pero puede ser algo a investigar con detenimiento.

Suerte y

Solamente puedes tener el barco hasta 6 meses seguidos en España o Francia o el país de la UE donde lo amarres, antes de 6 meses tienes que moverlo a otro pais, sino se considera una importación y conlleva IVA, y si es de la UE, hay que pagar el 12% como mínimo de matriculación

Edito y añado, por otro lado, si se generan ingresos en aguas territoriales hasta 12 millas (por ejemplo alquiler del velero), tributarian esos ingresos donde se generen, España, Francia, etc, donde esté el puerto base como impuesto de la renta para no residentes (en España existe, y en la mayoría de la UE)

Nos machacan fiscalmente por todos lados...esto es la UE...

Espero que sirva

Jucrisolduvai · #23 18-10-2022, 13:33

Hola

¿y comprar un barco americano pero que ya está en España?
Si me podeis aclarar...
¿qué trámites, papeleo, impuestos hay que hacer y pagar para pasarlo a bandera española...? O me conviene dejarlo con bandera Americana... ¿se puede hacer esto?

Gracias

Egis · #24 18-10-2022, 13:56

Cita:

Originalmente publicado por Jucrisolduvai

¿y comprar un barco americano pero que ya está en España?

¿qué trámites, papeleo, impuestos hay que hacer y pagar para pasarlo a bandera española...? O me conviene dejarlo con bandera Americana... ¿se puede hacer esto?

Si el barco americano YA está inscripto en España implica los mismos trámites y pagas los mismos impuestos y tasas que por ejemplo por un Francés, alemán, sueco o español.

Si el barco NO está inscripto en España NI con bandera española y lo quieres embanderar español pues... es un lío por los tramiteríos varios empezando por la inspección por un ingeniero naval autorizado por marina mercante, papeles, papeles, impuestos, tasas...

Embanderar en la mayoría de los estados de EEUU sólo es posible si se es ciudadano de yankilandia o se posee una empresa yankie que a su vez es propietaria del barquito. Conozco una excepción (podría haber más, NO sé) que es embanderar en EEUU en el estado de Delaware, estado que fungue de "paraiso fiscal" y que tiene legislación por demás muy permisiva pero... el embaderamiento es relativamente caro (unos U$S 200 año con los honorarios de gestoría) Es más barato embanderar en Polonia.

En Uruguay suele ser muy común para embarcaciones más o menos importantes, embanderar en EEUU por Delaware un poco por el supuesto "prestigio" de enarbolar barras y estrellas. (Los sudamericanos suelen tener tendencias cipayas, y además suelen aborrecer el suelo que pisan y del cual se creen dueños)

coronadobx · #25 18-10-2022, 14:02

Cita:

Originalmente publicado por Egis

Si el barco americano YA está inscripto en España implica los mismos trámites y pagas los mismos impuestos y tasas que por ejemplo por un Francés, alemán, sueco o español.

Si el barco NO está inscripto en España NI con bandera española y lo quieres embanderar español pues... es un lío por los tramiteríos varios empezando por la inspección por un ingeniero naval autorizado por marina mercante, papeles, papeles, impuestos, tasas...

Embanderar en la mayoría de los estados de EEUU sólo es posible si se es ciudadano de yankilandia o se posee una empresa yankie que a su vez es propietaria del barquito. Conozco una excepción (podría haber más, NO sé) que es embanderar en EEUU en el estado de Delaware, estado que fungue de "paraiso fiscal" y que tiene legislación por demás muy permisiva pero... el embaderamiento es relativamente caro (unos U$S 200 año con los honorarios de gestoría) Es más barato embanderar en Polonia.

En Uruguay suele ser muy común para embarcaciones más o menos importantes, embanderar en EEUU por Delaware un poco por el supuesto "prestigio" de enarbolar barras y estrellas. (Los sudamericanos suelen tener tendencias cipayas, y además suelen aborrecer el suelo que pisan y del cual se creen dueños)

Saludos, una pequeña aclaración, en Estados Unidos, no es necesario abanderar un barco para que este registrado y navegar con el, de hecho poca la gente lo hace salvo que vaya a navegar internacionalmente.

El abanderamiento, lo da el gobierno federal a través del US Coast Guard.

Saludos. Coronadobx

2 Cofrades agradecieron a Gambucero este mensaje:
harfan (18-10-2022), Quel (16-09-2018)

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Quel (16-09-2018), Samecsa (05-09-2018), tradixabia (21-10-2022)

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