Cuándo atangonar la genova

[Elnido12b]

Comencemos como Dios manda, una ronda para todos
Efectivamente es un tema bastante trillado que he leído en varios hilos de este foro , pero por fin he decidido lanzarme a tener tango para la genova y sigo manteniendo una o unas dudas muy concretas.
La primera es si atangonar la Génova cuando la mayor está arriba ha de ser siempre por barlovento ,en modo orejas de burro . He leído en algún libro que con la mayor arriba, la Génova atangonada no debe ir en la misma banda de sotavento.

Segundo es con respectoa la altura del tangón. En mi casoal fijarlo al mastil es un punto fijo, puesto que no tengo un carril la altura del tango siempre será la misma. Por tanto el amantillo y la contra servirá sólo par que el tangon mantenga un ángulo de 90º siempre con el palo mayor. Esta es otra de las máximas que he leído en algún hilo y en algún libro que el tangon siempre debe de mantener un ángulo de 90º con el palo mayor no sé si es cierto por vuestra experiencia os conviene a veces bajarlo o subirlo más y por tanto no cumplir esa máxima.
Gracias cofrades por ayudar a los novatos

[jorgesanchis]

Básicamente el génova se antagona cuando da por culo, sea a una aleta, o a orejas de burro.

En fino… cuando por poca presión, guardapea. El ángulo del tangon con el spi, si que debe de ser de 90 grados, pero con el Génova, dependerá de cómo sea tu Génova. Realmente en ese caso pienso que es irrelevante.

Yo al menos intento reducir la orquesta de ruidos de los rumbos de portantes.

Más importante si cabe, en esas circunstancias de bamboleo, eses… ruidos y lentitud, es tener claro, como poner una retenida a la botavara.

Mañana, haré penitencia… 30 millas de portantes puro. Por lo menos estaré bien acompañado, y habrá buen vino.

Por terminar… si puedes… orza.


Saludos.

Jorge Sanchis.


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[humpback]

Originalmente publicado por jorgesanchis

Básicamente el génova se antagona cuando da por culo, sea a una aleta, o a orejas de burro.

Jajajajajaja nada que añadir señoría, así es.

[jiauka]

Nunca. Se va más rápido a destino y es mucho más seguro ir haciendo largos a 1 amura y a otra.

[caribdis]

Tangón o no tangón!! Polémica cuestión!

A mi me encantaría olvidarme de ese incordiante e incluso peligroso trasto.

Pero tengo que reconocer que la estabilidad y equilibrio que proporciona en algunas condiciones es envidiable.

Una botavara de foque puede sustituirlo con ventaja en algunas. Por ejemplo en una intensidad de viento y ola alta, cuando es preferible ir a un 170 o 175 de aparente que al 150 o 160 (difícil) que puedes conseguir sin atangonar. Ir más atravesado a la ola supone un mayor riesgo de orzada, y alguna ola puede venir además muy atravesada.

En esas condiciones un tangón va muy bien, pero si el viento sigue subiendo, se vuelve muy peligroso, y arriarlo una maniobra comprometida. Una botavara de foque se maneja desde la bañera sin riesgo alguno.







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[JVPIT3R]

Originalmente publicado por jiauka

Nunca. Se va más rápido a destino y es mucho más seguro ir haciendo largos a 1 amura y a otra.

Coincido totalmente cuando vas patinando, y trabajando bien la caña, ahora, opinas lo mismo (sobre la rapidez), cuando vas con piloto automático, y no puedes ir aprovechando planeadas etc?

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[flipk12]

Originalmente publicado por jorgesanchis

Básicamente el génova se antagona cuando da por culo, sea a una aleta, o a orejas de burro.

¡¡¡Literal!!! Me lo sacaste del teclado ...

[Suertudo]

Los tangones deberían de estar prohibidos abordo.
La felicidad del navegante se produce, a medida de que vas quitando cosas incomodas por cubierta.
Ahora sin bromas.
Creo que hay muy pocas veces que realmente compense en lo que se refiere a velocidad pura y rendimiento del barco, tienen que alinearse olas y viento y puede que sirva.
La mayor parte de las veces, una vela adecuada, un buen caña y un angulo al viento ideal, es lo que saca velocidad.
Otra cosa es una navegación relajada y tranquila, con muchas millas por delante en donde la comodidad marque su pauta, pero ojo. siempre manteniendo una seguridad con respecto a las olas y posibles trasluchadas.

[Avante]

Han hablado ya un par de cofrades que multiplican mi conocimiento y millas y a los que, cuando hablan y no estoy de acuerdo, trato de entender antes que rebatir. En este caso, además, estoy de acuerdo, así que poco puedo añadir a más que mi propia experiencia.

En primer lugar, y por ponerlo en contexto, el génova es una vela cuyo mayor rendimiento se da normalmente en rumbos de ceñida y descuartelar y en la que, según vamos abriendo el rumbo, este rendimiento empieza a caer rápido; por eso en portantes nos complicamos la vida con lencería más fina, pero ese no es el objeto del tema. ¿Por qué el rendimiento del génova cae en picado según abrimos rumbo? Por razones que aplican a cualquier vela -menor aparente, probable apantallamiento con la mayor- y por otras que al génova le ocurren más que a otras velas, como su tamaño, limitado para portantes, o rendir mucho más cuando funciona por sustentación que por simple empuje; forzando un poco el ejemplo, por razones no muy distintas Colón cambió el aparejo de una de sus carabelas de velas latinas a cuadras y por eso un spi simétrico es una vela más efectiva en popa redonda que un asimétrico o que, por supuesto, un génova.

En este sentido, si echamos un vistazo a muchas de nuestras polares, veremos que los rumbos a un largo son, en rangos de viento ligeros y medios, más rápidos -en absoluto e, importante, también en términos de VMG- que los rumbos de popa redonda. Esto sucede ya con spis donde, por poner un ejemplo, en mi barco no me sale a cuenta atangonar asimétrico por debajo de unos 15', puesto que hago mejor VMG -aparte de ir mucho más rápido, que no es baladí- haciendo dos largos que un rumbo más directo y lento. Si el umbral con asimétrico está en ese entorno de los 15' (en realidad algo por debajo, pero eso supondría enrollarme demasiado), con el génova está, lógicamente, bastante por encima de esa cifra la intensidad de viento en la que empiezas a hacer un rumbo mejor atangonando.

Lo anterior ya nos empieza a condicionar, desde una perspectiva de rendimiento, las bandas de uso del tangón en el génova, y es un error frecuente -que se da también en regatas, y soy el primero en cometerlo- sacrificar velocidad por la sensación de mayor acercamiento que da un rumbo aparentemente más directo. En este sentido, con vientos suaves y medios (pongamos, todo lo que está por debajo de un F6), no tiene ningún sentido atangonar desde una perspectiva de rendimiento, puesto que es forzar el génova a trabajar peor de lo que lo haría portando y el sacrificio en rumbo, por las razones aerodinámicas planteadas arriba, no nos va a compensar el rumbo más directo.

A la razón anterior de polares se añade otra, especialmente en travesías largas o a poco que ésta no vaya a ser particularmente corta. Dado que, a poco que recorramos unas pocas decenas de millas el viento va a ir previsiblemente evolucionando en su dirección, planificar los bordos de forma coherente a esta evolución -hablemos de ceñida o aleta- nos va a permitir cerrar mucho el ángulo efectivo de estos bordos, con lo que vamos ahorrarnos millas y sumar un extra importante de VMG a la opción bordos (vs. popa redonda), que es una ventaja significativa y adicional a las razones de rendimiento aerodinámico.

Ahora, hemos dicho que, hasta F6, navegar haciendo bordos son prácticamente todo ventajas. En mi caso, es entre F6 y F7 -algo por encima de los 25'- cuando quizás empiece a hacer mejor VMG atangonado. En ese umbral, de rendimiento similar, suelo quedarme con la simplicidad de no atangonar. A esto se suma que mi tangón es de spi por lo que, como sucede en la gran mayoría de los casos, no es óptimo para génova, con lo que tengo que añadir algún cabo extra a la maniobra para que termine de portar bien, lo que la complica ligeramente. Esto hace que no sea hasta por encima de F7 (de unos 30') cuando, teóricamente, me empiece a compensar atangonar.

Así que, desde un plano teórico, podría recomendar atangonar a partir de esa intensidad de viento... Pero no lo haré. Sobre todo, porque, más allá de la teoría, estamos hablando de una intensidad de viento en la que empezamos a poder tener algún incidente, y la complejidad añadida que supone el tangón hace que el posible entuerto, y el jaleo que tengamos que hacer para solucionarlo, empiecen a aumentar exponencialmente. En este sentido, hace poco hablaba de cómo un maridaje entre 30 nudos y un problema con el asimétrico me hizo pasar unas horas las mar de "entretenidas"... ahora, un spi tiene varios "fusibles" que no tiene un génova, y casi prefiero ese entretenimiento que tuve con el spi al de ir a proa a desatangonar un génova con F8 y mar formado.

En resumen, cada vez tiendo a atangonar menos el génova, puesto que las bandas en las que me supone una mejora son reducidas y ésta mejora se degrada rápidamente según nos salimos de ellas. Así que, resumiendo, no atangonaría con vientos suaves y medios -a pesar de que en ocasiones se vean veleros en estas condiciones avanzando con las limitaciones propias de esa configuración- y, con vientos por encima de F6-7, me lo plantearía únicamente si tuviera la maniobra del tangón no practicada unas pocas decenas de veces, sino completamente clara y dominada (cualquier barco de regatas es buena escuela para ello).

[Avante]

Originalmente publicado por JVPIT3R

Coincido totalmente cuando vas patinando, y trabajando bien la caña, ahora, opinas lo mismo (sobre la rapidez), cuando vas con piloto automático, y no puedes ir aprovechando planeadas etc?

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Así es. Las razones aerodinámicas siguen ahí, con independencia del piloto automático.

[Argu]

Originalmente publicado por Avante

Han hablado ya un par de cofrades que multiplican mi conocimiento y millas y a los que, cuando hablan y no estoy de acuerdo, trato de entender antes que rebatir. En este caso, además, estoy de acuerdo, así que poco puedo añadir a más que mi propia experiencia.

En primer lugar, y por ponerlo en contexto, el génova es una vela cuyo mayor rendimiento se da normalmente en rumbos de ceñida y descuartelar y que, según vamos abriendo el rumbo, este rendimiento empieza a caer rápido; por eso en portantes nos complicamos la vida con lencería más fina, pero ese no es el objeto del tema. ¿Por qué el rendimiento del génova cae en picado según abrimos rumbo? Por razones que aplican a cualquier vela -menor aparente, probable apantallamiento con la mayor- y por otra que al génova le ocurre claramente más que a otras velas, que es que es una vela que rinde mucho más cuando funciona por sustentación que por simple empuje; forzando un poco el ejemplo, por razones no muy distintas Colón cambió el aparejo de una de sus carabelas de velas latinas a cuadras y por eso un spi simétrico es una vela más efectiva en popa redonda que un asimétrico o que, por supuesto, un génova.

En este sentido, si echamos un vistazo a muchas de nuestras polares, veremos que los rumbos a un largo son, en rangos de viento ligeros y medios, más rápidos -en absoluto e, importante, también en términos de VMG- que los rumbos de popa redonda. Esto sucede ya con spis donde, por poner un ejemplo, en mi barco no me sale a cuenta atangonar asimétrico por debajo de unos 15', puesto que hago mejor VMG -aparte de ir mucho más rápido, que no es baladí- haciendo dos largos que un rumbo más directo y lento. Si el umbral con asimétrico está en ese entorno de los 15' (en realidad algo por debajo, pero eso supondría enrollarme demasiado), con el génova está, lógicamente, bastante por encima de esa cifra la intensidad de viento en la que empiezas a hacer un rumbo mejor atangonando.

Lo anterior ya nos empieza a condicionar, desde una perspectiva de rendimiento, las bandas de uso del tangón en el génova, y es un error frecuente -que se da también en regatas, y soy el primero en cometerlo- sacrificar velocidad por la sensación de mayor acercamiento que da un rumbo aparentemente más directo. En este sentido, con vientos suaves y medios (pongamos, todo lo que está por debajo de un F6), no tiene ningún sentido atangonar desde una perspectiva de rendimiento, puesto que es forzar el génova a trabajar peor de lo que lo haría portando y el sacrificio en rumbo, por las razones aerodinámicas planteadas arriba, no nos va a compensar el rumbo más directo.

A la razón anterior de polares se añade otra, especialmente en travesías largas o a poco que ésta no vaya a ser particularmente corta. Dado que, a poco que recorramos unas pocas decenas de millas el viento va a ir previsiblemente evolucionando en su dirección, planificar los bordos de forma coherente a esta evolución -hablemos de ceñida o aleta- nos va a permitir cerrar mucho el ángulo efectivo de estos bordos, con lo que vamos ahorrarnos millas y sumar un extra importante de VMG a la opción bordos (vs. popa redonda), que es una ventaja significativa y adicional a las razones de rendimiento aerodinámico.

Ahora, hemos dicho que, hasta F6, navegar haciendo bordos son prácticamente todo ventajas. En mi caso, es entre F6 y F7 -algo por encima de los 25'- cuando quizás empiece a hacer mejor VMG atangonado. En ese umbral, de rendimiento similar, suelo quedarme con la simplicidad de no atangonar. A esto se suma que mi tangón es de spi por lo que, como sucede en la gran mayoría de los casos, no es óptimo para génova, con lo que tengo que añadir algún cabo extra a la maniobra para que termine de portar bien, lo que la complica ligeramente. Esto hace que no sea hasta por encima de F7 (de unos 30') cuando, teóricamente, me empiece a compensar atangonar.

Así que, desde un plano teórico, podría recomendar atangonar a partir de esa intensidad de viento... Pero no lo haré. Sobre todo, porque, más allá de la teoría, estamos hablando de una intensidad de viento en la que empezamos a poder tener algún incidente, y la complejidad añadida que supone el tangón hace que el posible entuerto, y el jaleo que tengamos que hacer para solucionarlo, empiecen a aumentar exponencialmente. En este sentido, hace poco hablaba de cómo un maridaje entre 30 nudos y un problema con el asimétrico me hizo pasar unas horas las mar de "entretenidas"... ahora, un spi tiene varios "fusibles" que no tiene un génova, y casi prefiero ese entretenimiento que tuve con el spi al de ir a proa a desatangonar un génova con F8 y mar formado.

En resumen, cada vez tiendo a atangonar menos el génova, puesto que las bandas en las que me supone una mejora son reducidas y ésta mejora se degrada rápidamente según nos salimos de ellas. Así que, resumiendo, no atangonaría con vientos suaves y medios -a pesar de que en ocasiones se vean veleros en estas condiciones avanzando con la agilidad de un barril con velas- y, con vientos por encima de F6-7, me lo plantearía únicamente si tuviera la maniobra del tangón no practicada unas pocas decenas de veces, sino completamente clara y dominada (cualquier barco de regatas es buena escuela para ello).

No tengo tangón, ni génova y con F8 la única vela con la que me atrevo de momento es un cirio pascual. Dicho lo cual es un placer leerte. Aprendo muchísimo. Gracias.

[jiauka]

Originalmente publicado por JVPIT3R

Coincido totalmente cuando vas patinando, y trabajando bien la caña, ahora, opinas lo mismo (sobre la rapidez), cuando vas con piloto automático, y no puedes ir aprovechando planeadas etc?

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Pues igual, si el piloto es decente y lo pones en viento real

[aloes]

Originalmente publicado por jiauka

Nunca. Se va más rápido a destino y es mucho más seguro ir haciendo largos a 1 amura y a otra.

Si tú rumbo es de empopada a tú destino, ¿cuantos grados mas menos desde 180º aconsejas ir a un largo y cambiando de amura para llegar al mismo punto? ¿Tramos largos o tramos cortos? Por ejemplo para un trayecto de 10 millas por decir algo.

Un saludo

[jiauka]

Originalmente publicado por aloes

Si tú rumbo es de empopada a tú destino, ¿cuantos grados mas menos desde 180º aconsejas ir a un largo y cambiando de amura para llegar al mismo punto? ¿Tramos largos o tramos cortos? Por ejemplo para un trayecto de 10 millas por decir algo.

Un saludo

Depende de la intensidad del viento, la previsión Meteo... Las pilares del barco -que no solo sirven en regata-.

Pero digamos que para 12kn de viento constante en intensidad y dirección, del orden de 155TWA y 5 millas.

[aloes]

Originalmente publicado por jiauka

Depende de la intensidad del viento, la previsión Meteo... Las pilares del barco -que no solo sirven en regata-.

Pero digamos que para 12kn de viento constante en intensidad y dirección, del orden de 155TWA y 5 millas.

Ok. Gracias

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por aloes

Si tú rumbo es de empopada a tú destino, ¿cuantos grados mas menos desde 180º aconsejas ir a un largo y cambiando de amura para llegar al mismo punto? ¿Tramos largos o tramos cortos? Por ejemplo para un trayecto de 10 millas por decir algo.



Un saludo

Yo, por aportar otro enfoque, desde luego menos analítico, diré que con el genova, de aleta, arribo hasta el límite del flameo. En mi caso, dependiendo de todas las circunstancias conocidas, consigo moverme entre 140 y 150 de TWA, con piloto, sin patinar. Patinando, si se da bien, podré arañarle algo, pero bueno, no soy muy hábil a la caña, y sospecho que pierdo más que gano (con genova, con genaker ya es otra cosa).
Respecto a la longitud de los bordos...pues trasluchar con el genova, bien hecho, no es una maniobra gravosa, así que no hay motivo para estirar mucho los bordos. Por otro lado, siempre hay un bordo mejor, así que yo, en travesía, pillo el bordo bueno, y cruzo los dedos para que en algún momento salga un role que me favorezca el otro bordo. Por estadística, la mitad de las veces ocurre, y la otra mitad doy un vueltón de la leche

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[caribdis]

Hace falta mentalizarse, es como dar bordos pero en portantes. Con ello evitas el tangón y bastantes quebraderos de cabeza.

No obstante, en determinadas condiciones, que bien va el barco atangonado..



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[Elnido12b]

Muchas gracias a todos por vuestras ideas y aportaciones

[ontzi]

Yo te diría que nunca ...

Originalmente publicado por Elnido12b

Comencemos como Dios manda, una ronda para todos
Efectivamente es un tema bastante trillado que he leído en varios hilos de este foro , pero por fin he decidido lanzarme a tener tango para la genova y sigo manteniendo una o unas dudas muy concretas.
La primera es si atangonar la Génova cuando la mayor está arriba ha de ser siempre por barlovento ,en modo orejas de burro . He leído en algún libro que con la mayor arriba, la Génova atangonada no debe ir en la misma banda de sotavento.

Segundo es con respectoa la altura del tangón. En mi casoal fijarlo al mastil es un punto fijo, puesto que no tengo un carril la altura del tango siempre será la misma. Por tanto el amantillo y la contra servirá sólo par que el tangon mantenga un ángulo de 90º siempre con el palo mayor. Esta es otra de las máximas que he leído en algún hilo y en algún libro que el tangon siempre debe de mantener un ángulo de 90º con el palo mayor no sé si es cierto por vuestra experiencia os conviene a veces bajarlo o subirlo más y por tanto no cumplir esa máxima.
Gracias cofrades por ayudar a los novatos

[adri_cubs]

Yo solo lo he usado en travesias largas, como tu, tenia altura fija en la botavara y sin problema. Dicen que más rápido no es, pero es comodisimo. No lo usaria para travesias cortas.

Lo pongo a la banda contraria de la mayor, como voy de empopada la mayor va con preventer y muy agusto, si sube el viento puedo rizar la mayor sin cambiar rumbo, y puedo enrollar la genova hasta cierto punto.

Cuando me he encontrado trafico y he tenido que cambiar de rumbo si es a la banda de la genova se me quedan tangon y mayor en la misma banda, todo bien, pero si hay mucha ola y viento es un poco peligroso porque si escoras puedes meter el tangón en una ola y igual te lo cargas

Si cambio a la.banda sin tangón enrollo genova y lo saco por la otra banda, si intento cambiarlo sin enrollar se me enreda en el stay y se lia la de dios.

[mario147]

Originalmente publicado por Avante

Han hablado ya un par de cofrades que multiplican mi conocimiento y millas y a los que, cuando hablan y no estoy de acuerdo, trato de entender antes que rebatir. En este caso, además, estoy de acuerdo, así que poco puedo añadir a más que mi propia experiencia.

En primer lugar, y por ponerlo en contexto, el génova es una vela cuyo mayor rendimiento se da normalmente en rumbos de ceñida y descuartelar y en la que, según vamos abriendo el rumbo, este rendimiento empieza a caer rápido; por eso en portantes nos complicamos la vida con lencería más fina, pero ese no es el objeto del tema. ¿Por qué el rendimiento del génova cae en picado según abrimos rumbo? Por razones que aplican a cualquier vela -menor aparente, probable apantallamiento con la mayor- y por otras que al génova le ocurren más que a otras velas, como su tamaño, limitado para portantes, o rendir mucho más cuando funciona por sustentación que por simple empuje; forzando un poco el ejemplo, por razones no muy distintas Colón cambió el aparejo de una de sus carabelas de velas latinas a cuadras y por eso un spi simétrico es una vela más efectiva en popa redonda que un asimétrico o que, por supuesto, un génova.

En este sentido, si echamos un vistazo a muchas de nuestras polares, veremos que los rumbos a un largo son, en rangos de viento ligeros y medios, más rápidos -en absoluto e, importante, también en términos de VMG- que los rumbos de popa redonda. Esto sucede ya con spis donde, por poner un ejemplo, en mi barco no me sale a cuenta atangonar asimétrico por debajo de unos 15', puesto que hago mejor VMG -aparte de ir mucho más rápido, que no es baladí- haciendo dos largos que un rumbo más directo y lento. Si el umbral con asimétrico está en ese entorno de los 15' (en realidad algo por debajo, pero eso supondría enrollarme demasiado), con el génova está, lógicamente, bastante por encima de esa cifra la intensidad de viento en la que empiezas a hacer un rumbo mejor atangonando.

Lo anterior ya nos empieza a condicionar, desde una perspectiva de rendimiento, las bandas de uso del tangón en el génova, y es un error frecuente -que se da también en regatas, y soy el primero en cometerlo- sacrificar velocidad por la sensación de mayor acercamiento que da un rumbo aparentemente más directo. En este sentido, con vientos suaves y medios (pongamos, todo lo que está por debajo de un F6), no tiene ningún sentido atangonar desde una perspectiva de rendimiento, puesto que es forzar el génova a trabajar peor de lo que lo haría portando y el sacrificio en rumbo, por las razones aerodinámicas planteadas arriba, no nos va a compensar el rumbo más directo.

A la razón anterior de polares se añade otra, especialmente en travesías largas o a poco que ésta no vaya a ser particularmente corta. Dado que, a poco que recorramos unas pocas decenas de millas el viento va a ir previsiblemente evolucionando en su dirección, planificar los bordos de forma coherente a esta evolución -hablemos de ceñida o aleta- nos va a permitir cerrar mucho el ángulo efectivo de estos bordos, con lo que vamos ahorrarnos millas y sumar un extra importante de VMG a la opción bordos (vs. popa redonda), que es una ventaja significativa y adicional a las razones de rendimiento aerodinámico.

Ahora, hemos dicho que, hasta F6, navegar haciendo bordos son prácticamente todo ventajas. En mi caso, es entre F6 y F7 -algo por encima de los 25'- cuando quizás empiece a hacer mejor VMG atangonado. En ese umbral, de rendimiento similar, suelo quedarme con la simplicidad de no atangonar. A esto se suma que mi tangón es de spi por lo que, como sucede en la gran mayoría de los casos, no es óptimo para génova, con lo que tengo que añadir algún cabo extra a la maniobra para que termine de portar bien, lo que la complica ligeramente. Esto hace que no sea hasta por encima de F7 (de unos 30') cuando, teóricamente, me empiece a compensar atangonar.

Así que, desde un plano teórico, podría recomendar atangonar a partir de esa intensidad de viento... Pero no lo haré. Sobre todo, porque, más allá de la teoría, estamos hablando de una intensidad de viento en la que empezamos a poder tener algún incidente, y la complejidad añadida que supone el tangón hace que el posible entuerto, y el jaleo que tengamos que hacer para solucionarlo, empiecen a aumentar exponencialmente. En este sentido, hace poco hablaba de cómo un maridaje entre 30 nudos y un problema con el asimétrico me hizo pasar unas horas las mar de "entretenidas"... ahora, un spi tiene varios "fusibles" que no tiene un génova, y casi prefiero ese entretenimiento que tuve con el spi al de ir a proa a desatangonar un génova con F8 y mar formado.

En resumen, cada vez tiendo a atangonar menos el génova, puesto que las bandas en las que me supone una mejora son reducidas y ésta mejora se degrada rápidamente según nos salimos de ellas. Así que, resumiendo, no atangonaría con vientos suaves y medios -a pesar de que en ocasiones se vean veleros en estas condiciones avanzando con las limitaciones propias de esa configuración- y, con vientos por encima de F6-7, me lo plantearía únicamente si tuviera la maniobra del tangón no practicada unas pocas decenas de veces, sino completamente clara y dominada (cualquier barco de regatas es buena escuela para ello).

Muy de acuerdo, sólo una pregunta. Con más de 25 nudos en portantes, no es mucho más sencillo arriar mayor y seguir a la francesa? En plan navegación tranquila y no regata me refiero.

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[El Temido II]

Originalmente publicado por mario147

Muy de acuerdo, sólo una pregunta. Con más de 25 nudos en portantes, no es mucho más sencillo arriar mayor y seguir a la francesa? En plan navegación tranquila y no regata me refiero.

Así se navega muy cómodo y es bastante sencillo. Dependerá del gusto de
cada uno, pero a mi me encanta y si puedo, lo pongo en práctica.


Salud y

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por mario147

Muy de acuerdo, sólo una pregunta. Con más de 25 nudos en portantes, no es mucho más sencillo arriar mayor y seguir a la francesa? En plan navegación tranquila y no regata me refiero.

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Yo antes le daba a tope a la francesa, pero después de una mala experiencia, en la que necesité darme la vuelta y ponerme a un descuartelar, y pasé las de cain, es muy infrecuente que lo haga.
Es más, hasta lo veo más útil cuando hay poco viento, y si llevas la mayor el genova no para de flamear, que cuando hay viento de sobra, que con un trapillo delante puedes hacer rumbos aceptables sin que se desvente...pero bueno...opciones de cada cual según los sustos que se haya llevado

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[Avante]

Originalmente publicado por mario147

Muy de acuerdo, sólo una pregunta. Con más de 25 nudos en portantes, no es mucho más sencillo arriar mayor y seguir a la francesa? En plan navegación tranquila y no regata me refiero.

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Hola Mario,

Yo también lo hago en ocasiones. Dicho esto, más con vientos medios sin mucha ola en los que no me compensa izar la mayor que en las condiciones que planteas (por encima de F6). Esto es así por dos razones,

La primera, de estabilidad del palo. Navegar a la francesa en condiciones durillas aumenta el riesgo de tener una rotura de palo por inversión. Esto depende del aparejo, pero llevar algo de mayor izada siempre aporta estabilidad al palo.

La segunda, de flexibilidad de rumbo. Llevar algo de mayor es un buen apoyo si toca orzar, o si tienes cualquier problema con el génova. A modo de ejemplo, hace un par de años tuve un problema con la amura del génova tras una noche navegando en portantes con F7 establecido y mar gruesa, que pude solucionar con mucha mayor agilidad gracias a llevar mayor y poder apoyarme en ella para orzar, ceñir y así desventar el génova; cierto que en este caso estaba en regata y, si no hubiera sido así, podía haberme apoyado en el motor, pero en navegación a vela, me parece otro punto más a favor.

Si aporta algo, y relativo al primer punto, cuando navego en condiciones de portantes en el entorno de F6 y sólo génova, intento llevar el back ligeramente templado y cazar algo de escota y amantillo de mayor, si bien en función del tipo de aparejo el efecto de lo anterior es limitado.

[peleon]

Pues yo ya rifé una mayor en una trasluchada involuntaria navegando a orejas de burro, y desde entonces ya no me fío, ni retenidas ni nada, a la francesa y tranquilito.
Ni que decir tiene que yo soy novato, y no regateo.
La vejentud es lo que tiene, te quita las prisas.