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Antiguo 11-02-2024, 11:10
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Predeterminado Dudas cazado puño de escota y candelero oxidado con linea de masa

Buenos días cofrades!

Una vez más recurriendo a vuestro conocimiento para poder aprender y conocer mejor mi oceanis 311, el qual pasó por un par de dueños y el ultimo con sus "parches"

En el proceso de retirada de velas y lazy bag para repasar descosidos y darles limpieza descubrí que el puño de escota de la mayor estaba cazado con un cordel al final de la botavara... En mis escasos conocimientos siempre había visto el puño de escota cazado con una driza que pasa por dentro de la botavara y va hacia winch y mordaza (a excepción de las velas de windsurf antiguas).

El modelo de oceanis 311 que tengo es de un solo winch a babor y 5 mordazas. Estas mordazas están ocupadas por los dos rizos, la driza de mayor, la driza de génova y la escota de la mayor.

¿Alguien me puede iluminar que está pasando aquí? ¿Realmente el montaje de puño de escota de mayor en este modelo funciona como lo encontré? (me extraña y me disgusta)



Otra duda que tengo es que en el lado de estribor hay la base de un candelero muy oxidado y una amplia parte d ela tapa de regala en oxidación leve. En la parte inferior de este candelero hay un cable de tierra conectado al tornillo. ¿Debe ser así? ¿Podría ser un intento de solventar el problema del oxido por no saber de dónde proviene? Me gustaria, si más no, sanear de oxido la fibra y base del candelero. Creia que se desmontaba levantando la tapa y tendría acceso a tornillería pero la tapa es fija. ¿Debo desatornillar la rosca de la parte inferior y se liberará el tintero? Me da miedo romper algo por no hacerlo correctamente... ¿Una ayuda?

Como siempre para todos los que me ayudáis con vuestras respuestas. espero un dia saber lo suficiente para poder aportar yo a algun nuevo navegante
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Antiguo 11-02-2024, 11:49
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Predeterminado Re: Dudas cazado puño de escota y candelero oxidado con linea de masa

El cabo al que te refieres es el pajarin. Es necesario para regular la tensión del pujamen. Accesoriamente, a veces se abraza el ollao del puño a la botavara, con una cinta de velcro o similar, pero eso no sustituye al pajarin

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Predeterminado Re: Dudas cazado puño de escota y candelero oxidado con linea de masa

En barcos de crucero el pajarin se toca poco. Puede ir perfectamente fijo si se le busca una tensión intermedia. Además cuando la vela está cedida (cosa que sucede rápido con velas de dacron) tensar más solo sirve para hacer sufrir al trapo sin reducir bolsa. Mejor rizar...

Un barco de regata es otra película, por debajo de 40' suelen llevar una desmultiplicacion potente, y por arriba suele ser hidráulico... Es un gustazo montar barlo y girar la ruletita para soltar y hacer la popa. O estar bajando spi y dar x palanquetazos y pajarin al sitio... Pero claro, hablamos de mayores laminadas que mantienen bastante la forma ciñendo hasta deslaminadas... (cuando se deforman es al abrir escota y no alabear bien).

Volviendo a los barcos de crucero, a mi me gusta quitar la driza de la génova del piano y estibar en el palo. Pero claro, necesitamos una cornamusa ahí... Creo q hasta eso ahorran hoy día.
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Predeterminado Re: Dudas cazado puño de escota y candelero oxidado con linea de masa

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En barcos de crucero el pajarin se toca poco. Puede ir perfectamente fijo si se le busca una tensión intermedia. Además cuando la vela está cedida (cosa que sucede rápido con velas de dacron) tensar más solo sirve para hacer sufrir al trapo sin reducir bolsa. Mejor rizar...



Un barco de regata es otra película, por debajo de 40' suelen llevar una desmultiplicacion potente, y por arriba suele ser hidráulico... Es un gustazo montar barlo y girar la ruletita para soltar y hacer la popa. O estar bajando spi y dar x palanquetazos y pajarin al sitio... Pero claro, hablamos de mayores laminadas que mantienen bastante la forma ciñendo hasta deslaminadas... (cuando se deforman es al abrir escota y no alabear bien).



Volviendo a los barcos de crucero, a mi me gusta quitar la driza de la génova del piano y estibar en el palo. Pero claro, necesitamos una cornamusa ahí... Creo q hasta eso ahorran hoy día.
Pues yo debo de ser una excepción. Ojo, que no digo que no me sirva de nada, y esté haciendo el canelo, pero el pajarin lo uso siempre. Lo destenso cuando entro, par que el pujamen no quede constantemente en tensión, y voy trimando según el viento. Ña mayor de ahora tiene 4 años, y yo creo que si que consigo darle forma, y aplanar el tercio inferior cuando las circunstancias lo requieren

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Predeterminado Re: Dudas cazado puño de escota y candelero oxidado con linea de masa

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Pues yo debo de ser una excepción. Ojo, que no digo que no me sirva de nada, y esté haciendo el canelo, pero el pajarin lo uso siempre. Lo destenso cuando entro, par que el pujamen no quede constantemente en tensión, y voy trimando según el viento. Ña mayor de ahora tiene 4 años, y yo creo que si que consigo darle forma, y aplanar el tercio inferior cuando las circunstancias lo requieren

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Pues la nuestra tiene bastante más edad, y si tensas se nota, al igual que sí cazas el cunningham! y para bajar la vela, si alguna vez se nos olvida tensar el pajarín la diferencia en la caída esa la caída es abismal...

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  #6  
Antiguo 12-02-2024, 09:51
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Predeterminado Re: Dudas cazado puño de escota y candelero oxidado con linea de masa

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El modelo de oceanis 311 que tengo es de un solo winch a babor y 5 mordazas. Estas mordazas están ocupadas por los dos rizos, la driza de mayor, la driza de génova y la escota de la mayor.

¿Alguien me puede iluminar que está pasando aquí? ¿Realmente el montaje de puño de escota de mayor en este modelo funciona como lo encontré?
Buenos dias

Si hay un solo winch y cinco mordazas, obviamente es una configuración del SO311 pensada para no complicarse la vida

Si partimos de ésta premisa, el puño de escota de la mayor debería ir mas ó menos fijo, ó como mucho, con un pajarín sencillo de regular a mano con la botavara en crujía. Pienso que es lo mejor

Y no soy sospechoso de minimalista. En un barco mas pequeño, llevo solo de piano once mordedores, mas en la bañera los de los arraigos de la escota de la mayor y del enrollador del foque, y el del aparejo del backstay

Cada barco es para lo que es. Te recomiendo que te guste así como está. Ya que así es tu barco

Un cordial saludo
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Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
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Predeterminado Re: Dudas cazado puño de escota y candelero oxidado con linea de masa

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Buenos dias



Si hay un solo winch y cinco mordazas, obviamente es una configuración del SO311 pensada para no complicarse la vida



Si partimos de ésta premisa, el puño de escota de la mayor debería ir mas ó menos fijo, ó como mucho, con un pajarín sencillo de regular a mano con la botavara en crujía. Pienso que es lo mejor



Y no soy sospechoso de minimalista. En un barco mas pequeño, llevo solo de piano once mordedores, mas en la bañera los de los arraigos de la escota de la mayor y del enrollador del foque, y el del aparejo del backstay



Cada barco es para lo que es. Te recomiendo que te guste así como está. Ya que así es tu barco



Un cordial saludo

Bueno...yo, en un 36, llevo también sólo un winche a babor (porque venía asi) y tengo 6 stoppers a estribor, que manejo sin winche y sin demasiada dificultad: carroescota de mayor, trapa (está súper desmultiplicada), pajarin, contra de tangon, amantillo de tangón, y driza de spi...

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Predeterminado Re: Dudas cazado puño de escota y candelero oxidado con linea de masa

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Buenos dias

Si hay un solo winch y cinco mordazas, obviamente es una configuración del SO311 pensada para no complicarse la vida

Si partimos de ésta premisa, el puño de escota de la mayor debería ir mas ó menos fijo, ó como mucho, con un pajarín sencillo de regular a mano con la botavara en crujía. Pienso que es lo mejor

Y no soy sospechoso de minimalista. En un barco mas pequeño, llevo solo de piano once mordedores, mas en la bañera los de los arraigos de la escota de la mayor y del enrollador del foque, y el del aparejo del backstay

Cada barco es para lo que es. Te recomiendo que te guste así como está. Ya que así es tu barco

Un cordial saludo
¡Gracias por el consejo!

Me gusta como està pero me puede gustar aún más

Este mismo barco existe con winche a cada lado y sus mordedores correspondientes. El casco ya viene con las zonas lisas de fibra para poder colocar winch, piano y desviadrizas.

Es un tema de mejora no de re-diseño.

Ques es el SO311?

Editado por Ikokite en 12-02-2024 a las 11:33. Razón: falta añadir una duda
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  #9  
Antiguo 12-02-2024, 11:32
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Predeterminado Re: Dudas cazado puño de escota y candelero oxidado con linea de masa

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Bueno...yo, en un 36, llevo también sólo un winche a babor (porque venía asi) y tengo 6 stoppers a estribor, que manejo sin winche y sin demasiada dificultad: carroescota de mayor, trapa (está súper desmultiplicada), pajarin, contra de tangon, amantillo de tangón, y driza de spi...

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Esto lo había visto hace años e incluso maniobrado. Para un dia puntual que necesitábamos cazar usábamos el winch del génova y solucionado. Pero dudo que el ángulo del piano al winch de mi génova lo permita hacer... Es algo que tengo en mente para mirar si fuese viable.
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  #10  
Antiguo 12-02-2024, 11:36
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En barcos de crucero el pajarin se toca poco. Puede ir perfectamente fijo si se le busca una tensión intermedia. Además cuando la vela está cedida (cosa que sucede rápido con velas de dacron) tensar más solo sirve para hacer sufrir al trapo sin reducir bolsa. Mejor rizar...

Un barco de regata es otra película, por debajo de 40' suelen llevar una desmultiplicacion potente, y por arriba suele ser hidráulico... Es un gustazo montar barlo y girar la ruletita para soltar y hacer la popa. O estar bajando spi y dar x palanquetazos y pajarin al sitio... Pero claro, hablamos de mayores laminadas que mantienen bastante la forma ciñendo hasta deslaminadas... (cuando se deforman es al abrir escota y no alabear bien).

Volviendo a los barcos de crucero, a mi me gusta quitar la driza de la génova del piano y estibar en el palo. Pero claro, necesitamos una cornamusa ahí... Creo q hasta eso ahorran hoy día.
Me apunto tu párrafo intermedio para mi proximo Nivel
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  #11  
Antiguo 12-02-2024, 11:56
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Ques es el SO311?
Disculpa, nada, nada, es que tenía en la cabeza una conversacion reciente con un amigo, armador de un SO31

La cabeza, que se me va!

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  #12  
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Disculpa, nada, nada, es que tenía en la cabeza una conversacion reciente con un amigo, armador de un SO31

La cabeza, que se me va!

Cosas del oleaje... ¡A todos nos ocurre!

Te refieres a Sun Odyssey 31? ¿También lo hacen con solo equipamiento a un lado?
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  #13  
Antiguo 12-02-2024, 13:03
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Esto lo había visto hace años e incluso maniobrado. Para un dia puntual que necesitábamos cazar usábamos el winch del génova y solucionado. Pero dudo que el ángulo del piano al winch de mi génova lo permita hacer... Es algo que tengo en mente para mirar si fuese viable.
Hombre, yo no necesito winche para esas maniobras, claro, con mi eslora, y un poco de maña para colocar el barco a favor de la maniobra, pero bueno, claro que se puede reenviar. Se suele poner un teflón en el paso de los cabos por el canto del roof, antes de bajar al winche del génova. Lo he usado en barcos más grandes, que tienen winches de genova eléctricos, y se reenvían drizas para izar mayor, tensar genova, etc. En barcos de más de 40 pies, la diferencia de altura entre el roof y el winche es baja, con respecto a la distancia horizontal, entonces, los cabos reenviados entran en el winche con buen ángulo, y la jugada funciona, pero, en barcos más cortos, llegan al winche con un ángulo pronunciado respecto a la horizontal, y eso hace que se muerdan y se traben, así que no suele ser buena solución, pero eso es mirar en cada barco!

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  #14  
Antiguo 12-02-2024, 18:59
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Pues la nuestra tiene bastante más edad, y si tensas se nota, al igual que sí cazas el cunningham! y para bajar la vela, si alguna vez se nos olvida tensar el pajarín la diferencia en la caída esa la caída es abismal...

Cunningham? Creo q nunca un Oceanis tuvo
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